日韓交流オフ会

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  • 1キムパプ2016/10/03(Mon) 21:25:40ID:A1MDkzMzI通報

    やらないか

  • 857名無し2016/11/29(Tue) 06:18:40ID:I2Mjg5MDM(1/1)NG通報

    年末年始は、日本人は、忙しい人が多いからな~

  • 858TJ ◆42PDY62pU62016/11/29(Tue) 08:03:43ID:cyNzQzMTk(1/1)NG通報

    >>857

    うちの会社は12/31まで仕事なもんで(^^;;
    それ以外は完全週休二日で祝日も休みだからそんなに忙しいって訳じゃないんだけどね。

  • 859名無し2016/11/30(Wed) 11:43:00

    このレスは削除されています

  • 860名無し2016/11/30(Wed) 11:45:51

    このレスは削除されています

  • 861名無し2016/11/30(Wed) 11:51:49ID:A4MzkwMjA(28/31)NG通報

    며칠 전 한국에서는 꽤 유명한 '청룡 영화제'에서 일본 배우 쿠니무라 준 (國村隼)이
    '청룡영화상' 사상 두 번째 외국인 후보이자 첫 외국인 수상자가 되었습니다.
    그는 올해 개봉되었던 '곡성'이라는 영화에 출연해서 한국에서는 꽤 유명한 일본 배우가 되었습니다.
    조금 늦었지만 축하드립니다~

    http://www.pandora.tv/view/winneriskyo/54376308#38310267_new

  • 862TJ ◆42PDY62pU62016/12/01(Thu) 06:55:17ID:I0ODgwNTM(3/3)NG通報

    >>861

    俺の事じゃないけどありがとう。
    感謝するよ(^。^)

  • 863名無し2016/12/01(Thu) 13:39:06ID:U4OTE0MjM(49/49)NG通報

    저 영화 재미있었던
    영화 잘 안보는 편이지만 몇 년 본 영화 중에서 가장 몰입해서 봤다
    조금 악역처럼 나오지만, 상관없다면 추천해요.

  • 864TJ ◆42PDY62pU62016/12/01(Thu) 18:51:03ID:Q1ODE5MzE(1/1)NG通報

    俺はパク・チャヌクだけは認める。
    彼の代表作ってオールドボーイって事になるのだろうけど
    何時迄も記憶に残っているのは「復讐者に憐れみを」かな?
    特にここに出てくる女の子を感電死させるのと
    最後のシーン。
    「お前は本当は良い奴なんだろうと思う。」って言うセリフから後ね。
    もう目を背けたくなる程だけど印象には残るよなあ。

    最後に主人公がオッサン達に殺されるシーンも印象的だ。
    本当に韓国に行くとそこら辺にいる様なオッサンだよな。
    「本当は俺こんな事したくないんだけどな。一応義理があるから…。」
    って感じで殺られるのがいい。

  • 865名無し2016/12/02(Fri) 15:30:42ID:MxMTAxMDg(29/31)NG通報

    >>864
    [복수는 나의 것]--- 개봉 당시에 작품성은 높게 평가되었던 반면에,
    박찬욱과 송강호의 조합이었음에도 불구하고 흥행에서는 참패였던 것 같습니다.
    하지만 시간이 흐를 수록 작품의 가치는 더욱 높게 평가되고
    현재는 박찬욱 영화 중에서 최고의 작품으로 꼽는 평론가들도 꽤 많습니다.

  • 866名無し2016/12/02(Fri) 15:38:57ID:MxMTAxMDg(30/31)NG通報

    >>864
    한국인이 송강호라는 배우를 좋아하는 가장 큰 이유도 거기에 있을 것 같습니다.
    어디에선가 본 것 같은, 근처 어디에서나 쉽게 볼 수 있을 것 같은,
    평범하고 친근한 서민 한국인 이미지.

    개인적으로, 욕설을 섞어서 말하는 것 싫어하고
    욕설 사용하는 사람은 조금 천박하게 느껴지지만;...
    송강호가 영화 속에서 보여주는 욕설 장면들 만큼은
    너무 재미있고 익살스럽게 느껴져서 거부할 수 없는...ㅋㅋ

    자막(subtitle)으로는 표현되기(전달되기) 어려운 요소라서,
    안타깝게도 외국인들은 느낄 수 없는 재미일 것 같네요.

  • 867名無し2016/12/03(Sat) 06:36:51ID:Y3NTI3NjI(31/31)NG通報

    >>TJ -- (혹시 TJ씨가 스레주?)

    Good morning!
    질문하고 싶은 것이 생겼는데,
    이 곳.. '한일 교류 오프라인 파티' thread의 주제와 또 전혀 관련없는 내용...
    그리고 문득, 제가 언제나 thread와 관련없는 화제만 꺼내고 있었다는 것을 깨달았던;

    혹시, 여기 thread에 민폐 끼치고 있었던 것일까요,
    아니면 적당히 다양한 화제의 질문을 해도 가능한가요?
    아직도 이런 게시판 사용이 낯설고, 분위기 파악도 서툰 편;...k
    참조해서 제대로 이용할 수 있도록 가이드 라인(?) 부탁드립니다.

  • 868名無し2016/12/03(Sat) 07:51:21ID:E5OTczMjA(1/2)NG通報

    >>867
    スレ主では、ないけど
    毎日オフ会の話をするわけではないし、
    いいと思うよ。

  • 869hello!◆DvwoXrePxg2016/12/03(Sat) 08:34:40ID:U4ODI4OTM(1/1)NG通報

    オフ会でなんの話するんだろうw
    反対だけど一度見てみたいな
    多分韓国人は韓国人と
    日本人は日本人と
    遊ぶようになりそうw

  • 870TJ ◆42PDY62pU62016/12/03(Sat) 10:43:19ID:MxMjk5NjM(179/188)NG通報

    >>867

    スレ主と言うかいつのまにか住み着いちゃったわけだけど(^^;
    最初にオフ会やったのも俺だしね。

    スレッド違いの話題は認識しています。
    ただあまりにスレッドの趣旨を厳格に守ると
    このスレッドが連絡用の掲示板になるんですよ。
    これは自分が以前起こしたオフ会でもそうなんです。
    オフ会自体は今でもやってますけど完全に連絡用になっていて
    普段は書き込みが無いんですよ。
    そうなるとここはそれ程大きなところでないので
    すぐに埋もれてしまう事は見えてるんで
    オフ会開催時期付近は除いて雑談をしてるんですよ。
    おかげで友好板の中ではわりと人気スレッドになっているでしょ?
    そうしておかないといざオフ会があった時に
    人が集まりにくいんですよ。
    でもここでいつも何かしら話題があって
    彼奴だなって見当がつけられれば彼奴なら面白そうだから
    参加してみようかなって感じになるでしょ?
    だからある程度スレッド違いの話題も看過しているんです。
    もっとも友好板の流れまで外れちゃう
    嫌韓論とかは問題外ですけどね。
    友好板の一つのスレッドの中の話題と言う繋がりだったら
    多少は問題無いと思います。

  • 871TJ ◆42PDY62pU62016/12/03(Sat) 10:49:54ID:MxMjk5NjM(180/188)NG通報

    >>869

    そんな事ないよ。
    意外と両国で話題になってる。
    前回のオフ会実施者がいうんだから間違いないよ。
    硬めの話題からアニメや音楽の柔らかめの話題からなんても有りよ。

    もっともオフ会に来てただ傍観してるだけならそうなりますよ。

    あと一つ言っておくけど俺は基本的に親韓論者じゃないの。
    でも嫌韓論者でもない。
    普通の何処にでもいる日本人と普通の韓国人。
    別に親日家でなくとも構わない。
    むしろそう言う人に俺は積極的に来てもらいたいと思っているよ。
    ごく普通の日本人(若干右寄り?)が何を考えているのかを知りたかったら意味があると思うよ。

  • 872TJ ◆42PDY62pU62016/12/03(Sat) 10:58:08ID:MxMjk5NjM(181/188)NG通報

    もう何度も書いた事だけど俺はやっぱり会わなければ分からないことがあったよ。
    それが分かっただけでも意味があった事だと思っている。

    1番大きかったのがイルベの存在ね。

    カイカイでやられていから比較的韓国人全体に支持されている掲示板なのかと思った。
    つまりイルベで書かれている事は韓国人の考える普遍的な意見なのかなと思っていたよ。
    多分これは日本人の大方はそう思っているはず。
    だからイルベで「日本に10m級の津波が来い!」なんて書き込みがあったら
    それを真に受ける人が多いんだよ。
    だからカイカイとかに「韓国人だけは絶対に許さねえ!」みたいな書き込みが相当数あった。
    でも実際オフ会にリアルな韓国人にあって普通の韓国人はイルベをどう思って書いているかを聞いたら
    イルベをやってるって周りの人に知られたら
    友達無くすとか就職無くす事もあるらしいじゃない?
    それを聞いてマジかと思ったよ。

  • 873TJ ◆42PDY62pU62016/12/03(Sat) 11:03:54ID:MxMjk5NjM(182/188)NG通報

    日本には其処まで悪質とされる掲示板とかはないんだよ。
    似たような存在が2ちゃんねるだけど実際友達無くしたり
    2ちゃんねるやってるから内定取消しなんて事はない。
    だから日本人のその感覚でイルベの事を見ていたよ。
    だから俺に限っては日本に地震が起きろ!みたいな書き込みがあっても
    それから何とも思わなくなった。
    どうせこんな書き込みしている奴らは
    韓国でロクでもないとされてる奴らなんだと分かってから
    腹はたたなくなったよ。

    そう言う両国の意識や見解の相違を見たいのなら
    オフ会はとても意味があると思うよ。
    実際とても有意義で面白かったしね^_^

  • 874TJ ◆42PDY62pU62016/12/03(Sat) 11:16:51ID:MxMjk5NjM(183/188)NG通報

    >>866

    例のオールドボーイだけどさ。
    教室の中の弟と姉ちゃんのシーンがものすっごくエロいよねw
    シーン自体はなんとも無いんだけどさ。
    あのエロさったらエロ先進国の日本でもなかなかないよwww
    あんなエロさを描ききれるのはパク・チャヌクだけだと思うわ。

    で、あのエロさの後に弟と姉ちゃんの別れのシーンがあるわけよ。
    あれの切なさは無類だよ。

    他にもいろいろ名シーンがあったけど
    特にあの二つのシーンが忘れられないな。

    元々オールドボーイって原作は日本の物だけど
    あれをあのレベルまで描ききれる監督ってどれくらいいるのかなって思う。
    原作自体はマイナーな漫画雑誌に載る程度のもんなんだけどな。
    あれをあんな風に変えられるの凄いと思うよ。

  • 875こんにちは2016/12/03(Sat) 16:50:57ID:k2NjExMDY(1/2)NG通報

    >>840
    大丈夫!
    オバマに様はつける!
    李明博には無理!
    あと、ぱくくね?ってゆうの?
    あれには様つけてもいいよ~~~~~~~!

  • 876こんにちは2016/12/03(Sat) 16:53:10ID:k2NjExMDY(2/2)NG通報

    >>854
    ハムトゥン って何?
    ねぇ・・・・なに?

  • 877名無し2016/12/04(Sun) 13:18:29ID:Y3NTY2MDQ(1/2)NG通報

    >>873
    イルベを見ていて特に酷いと思った事は無いよ
    2chのいくつかの板(よくアフィにまとめられてる板)は同じような民度だし
    だから親近感を持ってイルベを見る人も居る

  • 878名無し2016/12/04(Sun) 18:55:20ID:cwMjI4NjQ(1/1)NG通報

    >>877

    そう言う貴方には是非オフ会に来て欲しい。
    如何に韓国人の間では悪質として見られているのが分かるから。

    最初は貴方と同じ意見だったよ。
    大体俺は2ちゃんねると同じレベルのものかと思っていた。
    ところが実際会って話をしたりこのスレを最初から読んでいれば分かる事だけど
    実は韓国人の間ではそう言う認識ではないと言うことが分かるから。
    日本の物差し感覚で判断しては駄目だよ。

    そもそもここのスレの韓国人に聞いてみればいいよ。
    誰かイルベを肯定的に捉えている人はいるか?って。

  • 879名無し2016/12/04(Sun) 19:14:35ID:UxMjU4NDg(1/9)NG通報

    先日のオフ会で分かった事の一つだけど
    東日本大震災の時の韓国の状況がどうだったかと言う話になったよ。
    で、参加者の話を聞いた時日本を助けようと言う雰囲気が支配的だったんだって。
    彼等の住む街に「日本を助けよう!」と言う横断幕が張られていたんだってさ。
    で、幾らか募金してなんとか日本を助けたいとおもっていたんだってさ。
    ところが日本から来たのは「韓国だけは許さない!」って反応が殆どだったんだってさ。
    で、彼等は何でこんな事になってるのか?と考えたそうだよ。
    でも彼等は別に日本から感謝されたくてやったわけじゃない。
    日本を何とかしたいって純粋な意見からやった行いだったわけよ。
    だから感謝なんて照れくさくてやらないでもらって結構って感じだったんだってさ。
    でも一方では台湾は物凄く持ち上げられたろ?
    なんで同じ事をしたのに韓国ではこんな結果になるんだ?って落胆もしたそうだよ。
    別に金額の問題じゃない。
    日本を何とかしたいと言う気持ちは同じなのだから。
    でも日本で嫌韓になった連中はネットの情報を見てそうなったろ?
    イルベにはそんな書き込みは無かったなんてことはないよ。
    当時のカイカイを見てもみずきさんのところを見ても「日本ザマーミロ!」とか「天罰だ!」と言う言う書き込みは沢山あった

  • 880名無し2016/12/04(Sun) 19:25:27ID:UxMjU4NDg(2/9)NG通報

    でももしそんな書き込みがあったとしても
    イルベ自体が面白半分で書いているような連中だと分かったらどうする?
    だとしたらそんな事にいちいち腹を立てても仕方ない。
    韓国ではそんな奴は殆ど居なかったと彼等は言ってる。
    だったら何方を信じるよ?
    だからイルベやみずきさんのところに書いてあるところを
    普遍的なものだと考えるのは早合点だと思わないか?
    仮に本当に日本を心配してやった人が少ないとしよう。
    でもそう言う人がいた事は事実なんだよ。
    だったら彼等に礼を尽くさなきゃいけないんじゃないの?
    だから俺はイルベが良くないと言う意見を信じる事にしたんだよ。
    そして今後日本が地震でめちゃくちゃになればいいと言う話を
    あまり程度の良くない奴が書いた事だと流す事にしたよ。

    生身の人間が危険を犯しながら話した事と
    ネットの落書きみたいな話の何方を信用する?

  • 881天の川◆jSdUpkQKgA2016/12/04(Sun) 19:48:17ID:k1MTg3MjQ(15/20)NG通報

    お元気でしょうか。先日にソウル明洞のカフェでオフ会をした日本を大好きな韓国の大学生です。高校の時、日本にパッケージツアーしかしなかった俺にTJさんと日本語で明洞から話したのは今考えても不思議でした。アニメなドラマだけで聞いたばっかり下手すぎな日本語で僕がTJさんの言葉を理解することもそして僕が勝手に喋ることをTJさんが理解することも私の人生で記憶に残る瞬間だったと思います。後でチャンスがあればまた会いましょう!

  • 882TJ ◆42PDY62pU62016/12/04(Sun) 20:21:16ID:UxMjU4NDg(3/9)NG通報

    >>881

    よお元気?(^。^)

    あの瞬間は俺にとってもとても有意義な時間だったよ。
    如何に俺がネットに毒されていたかが分かる出来事だった
    >>879 >>880の話は君から聞いた話を俺なりに解釈したものだよ。
    どう?間違ってるかな?

  • 883TJ ◆42PDY62pU62016/12/04(Sun) 20:32:20ID:UxMjU4NDg(4/9)NG通報

    これだけは言っておきたい。

    恩を仇で返すような奴は日本人とは言えない。
    そんな奴がいたら俺らの為に亡くなった英霊はどう考えるよ?
    こんなクズの為に俺たちは死んだのかって悲しむぜ。

    そりゃあ俺も日本人だ。
    竹島は日本の領土だし仏像は返せと言うよ。
    でもそれとこれとは関係ない。
    恩があるならそれを返さずして何が日本人だ。
    陛下の御心に背くような奴は日本人とは言えないぜ。

  • 884天の川◆jSdUpkQKgA2016/12/04(Sun) 20:34:16ID:k1MTg3MjQ(16/20)NG通報

    >>882
    当時には私が日本語で喋ることに興奮しすぎて正確に記憶することはできませんが今私が読んでみても私がしたような言葉です。むしろ私のそばにいた名門大学の学生方がより論理的に状況を説明しているみたいですが。笑笑
    え、実はその時一人で興奮してほどんど4時間ぐらいすごく日本語で話をしたが、何を言ったかほとんど覚えていません。笑笑 でも100%本気で話したのは覚えています!

  • 885天の川◆jSdUpkQKgA2016/12/04(Sun) 20:40:47ID:k1MTg3MjQ(17/20)NG通報

    >>882
    李明博元大統領についてもお話ししました。 本当に国のために政治をする人だったとすれば、天皇土下座しょうと発言するのは理解できない。 一体この国にどんな役になる発言なのか理解できないという話もしました。

  • 886hello!◆DvwoXrePxg2016/12/04(Sun) 20:42:34ID:I5MTQ2ODQ(1/1)NG通報

    >>871
    おおーこのスレで
    もうやったのかオフ会
    どうだった?

  • 887TJ ◆42PDY62pU62016/12/04(Sun) 20:43:58ID:UxMjU4NDg(5/9)NG通報

    >>884

    大丈夫だよ。君の気持ちは十分伝わったよ^_^
    韓国にも日本を助けたいと思う人達が沢山居たと言う事実を知るだけでも十分だよ。
    でも残念ながらそれを知る人が少ないんだよ。
    ネットの情報だけを鵜呑みにする奴が残念ながら沢山いる。
    コツコツと草の根で広げていくしかないんだけど
    どうしたもんかと思うよ。

  • 888天の川◆jSdUpkQKgA2016/12/04(Sun) 20:45:49ID:k1MTg3MjQ(18/20)NG通報

    >>882
    私たちの結論はそれでした。 彼は自分の低い支持率を上げるため、国を利用して自分の私益を得た。 そして東アジアの政治状況上全く役に立たない政治家がしてはいけない行動をしたということでした。

  • 889天の川◆jSdUpkQKgA2016/12/04(Sun) 20:48:12ID:k1MTg3MjQ(19/20)NG通報

    >>887
    その時、政治的、社会的な話をあまりにもたくさんして次回はもう少し文化的だったり、趣味を中心に話したらいいなと思います。 その時4時間中にほぼ3時間半は政治と社会、歴史物語でした。笑笑

  • 890TJ ◆42PDY62pU62016/12/04(Sun) 20:56:21ID:UxMjU4NDg(6/9)NG通報

    >>886

    >>430辺りから読んでみればいいよ。
    紆余曲折に関しては>>100辺りから。
    けして平坦ではなかったから。

    で、参加した俺が分かった一つの事。

    結局参加した者勝ちよ。
    妨害したい奴もいたし参加する気もないのに
    口出す奴もいた。
    でも結局俺たちは有意義だったという結論に立ってる。
    そしてこれは今後も継続しようと思っているよ。

    君にも是非参加してもらいたい^_^

  • 891TJ ◆42PDY62pU62016/12/04(Sun) 20:58:57ID:UxMjU4NDg(7/9)NG通報

    >>889

    まあ今後の反省点はそれだね。
    まあ初回だから気負いもあったんだろうな。

    次回は何処かメシ食いに行こうよ^_^
    何処か美味いところ紹介して欲しい。

  • 892天の川◆jSdUpkQKgA2016/12/04(Sun) 21:02:42ID:k1MTg3MjQ(20/20)NG通報

    >>891
    はい!私も次に行くときは日本の方に与えるような小さなプレゼントでも準備します。

  • 893TJ ◆42PDY62pU62016/12/04(Sun) 21:37:12ID:UxMjU4NDg(8/9)NG通報

    >>892

    じゃあ俺も何か持って行こう^_^

  • 894名無し2016/12/04(Sun) 23:20:17ID:Y3NTY2MDQ(2/2)NG通報

    このスレを応援しているけど、カイカイ民としてイルベを愛する事は隠せない
    もしオフにイルベユーザーまたはイルベポンのカイカイ民が参加するとして、あなた達はそれを改心させるか?

  • 895TJ ◆42PDY62pU62016/12/05(Mon) 05:32:54ID:MwMzk4MDU(184/188)NG通報

    >>894

    参加出来るのならだろうな。

    自分の感触では恐らく参加出来ない。
    もしくは仮に参加してたとしても自分はイルベ民だとは公表出来ないだろう。
    日本人に対してはカジュアルに公表出来ると思うが
    韓国人に向けては恐らく公表出来ないと思うよ。

  • 896TJ ◆42PDY62pU62016/12/05(Mon) 05:40:56ID:MwMzk4MDU(185/188)NG通報

    先日のオフ会で貴方はイルベをどう思ってますか?って言われた時に
    みずきさんのところで翻訳されたものより
    親日かな?と言ったらその認識は違うと言われたよ。
    親日かどうかではなく自意識過剰で騒ぐだけが目的の奴らが跋扈するところであると言われたよ。

    確かにゆるゆり君とかなかなか魅力的なキャラクターがいるのは確かだ。
    でも韓国ではあそこは悪所として認識されていると思った方がいいよ。
    それは親日だから反日だからとかそう言う事じゃないよ。
    別に貴方の気持ちを改心させようとは思わない。
    好きで結構だと思うけど韓国人の認識は覚えておいた方がいいよ。
    実際イルベに出てたと言う人もここではいたけと
    オフに参加する気はないと言ってたしね。

  • 897TJ ◆42PDY62pU62016/12/05(Mon) 06:06:24ID:kwNjg3MTA(9/9)NG通報

    あ、それから俺もカイカイユーザーだからね。
    別にカイカイは日本では悪所として認識はされてないしね。
    そもそもあそこが無ければここもなかったわけだしね。
    カイカイユーザーは参加しちゃダメなんて言うつもりはさらさらないよ。

  • 898k2016/12/05(Mon) 08:56:53ID:k0Nzk1OTU(1/3)NG通報

    地震の募金に関しては確か 「ここに募金がある。
    これで援助してあげるので『独島は韓国領土』という発表をしろ。」
    という条件を出したが「それとこれとは別」と断られて 援助してやるのに恩知らずめ!と逆切れ
    したうえ、独島防衛基金に流用したといった結末だったはずだけど韓国では知られてないんだろうか。

    日本人的には援助しないよりも 弱ってる人に「援助してやるから俺の言いなりになれ」とつけ込むほうが
    嫌悪を与えるってことが理解できてなかったんだろうね。

  • 899名無し2016/12/05(Mon) 09:23:05ID:YzOTAwNjc(2/2)NG通報

    >>898
    そそ。
    募金自体は、善意でやってくれた大勢の韓国人がいる。
    しかし、それを握ったトップが政治利用を
    やらかして、韓国民が全て荷担した印象になっているのは事実だよね。

    えーと、条件は
    「募金してやるから、竹島は日本の領土という教科書の記述を削除しろ!」だったかな。

  • 900TJ ◆42PDY62pU62016/12/05(Mon) 12:43:35ID:gzNDQ1ODU(1/1)NG通報

    >>898
    >>899

    じゃあ貴方達はそれは韓国政府のやった事で
    韓国人民とは関係ないと言えるんだね?
    憎むべきは韓国政府だと。

  • 901k2016/12/05(Mon) 18:35:18ID:k0Nzk1OTU(2/3)NG通報

    >>900

    仰る通り、募金が集まる段階でそんな目標は掲げていなかったはずなので
    募金は善意だったのだとおもいます。

    しかし残念なことに日本や韓国といった民主主義国家の「政府」は国民に
    選ばれた国民の代表で、その国の国民の多数の意見を代表します。
    民主主義国家で「政府」と「国民」の責任を切り離すことは単なる国民の
    責任放棄を意味します。
    民主党政府の時に民主党が他国を相手にやったことも「あれは政府がやったこと
    我々は関係ない!」と思っても他の国からは「日本人の代表であり、総意」と
    みられるのです。

    それが民主主義国家の政府であり もし、あなたの言われる「韓国人民」が自分たちの
    善意の結果を韓国人民の代表である政府がどういう形で使用したかを知らされて
    いないせいで なぜ日本人民からの憎悪を受けたかわからないなら それは韓国政府と
    韓国人民との間での問題と言わざるを得ないと思います。

  • 902TJ ◆42PDY62pU62016/12/06(Tue) 03:04:14ID:I5OTQ3MjY(186/188)NG通報

    >>901

    そう言う理屈じゃないと思うよ。
    俺が言いたいのは韓国の中で純粋に日本を助けたいと言う気持ちを持った人達がいて
    助けようとした事がある事は事実なんだから
    それを無碍にする事は恩を仇で返す事なんじゃないの?って事だよ。

    そもそもそう言う理屈を自分達が言われたら
    なんて相手方から思われるかを考えた事あるの?
    そう言う事を相手方に平気で言える人間なのか?
    日本人はそんな連中ばかりになったのか?

    例えば現在日本と台湾はそこそこ上手くやってるからいいようなもの
    もし台湾地震の時日本に対して上のような事を投げかけられたら
    貴方残念だと思わないんですか?

  • 903TJ ◆42PDY62pU62016/12/06(Tue) 03:16:57ID:I5OTQ3MjY(187/188)NG通報

    俺はこの前オフ会に参加して参加者の1人にそれを言われたんだよ。
    韓国では日本を何とかしたいって気持ちが支配的だったって事を言われた。
    でも日本人は怒ることはあっても感謝される事はなかったと。
    勿論感謝されたくてやった事じゃないけど
    凄く残念な気持ちになったと言う事を面と向かって言われてごらん?
    貴方どんな気持ちになる?
    今言った事を相手に言えるの?

    正直に言うと俺も当時かなり韓国に対して怒ったよ。
    ふざけんなと俺も思った。
    でも実際にネイティヴな韓国人と会ってお互いの顔を見ながら話したら
    上みたいな人達も沢山いたんだって事実に気がついた。
    確かに貴方の言った事は事実だよ。
    でもそればかりに囚われていると人間として大切なことを忘れちゃうんじゃない?

    俺は信じたいね。
    実際貴方みたいな人がオフ会に来たとして
    そんなひどい事を面と向かって言う奴じゃないって事をね。

    いいかい?憎しみは憎しみしか生まないんだよ。
    貴方がする事は天に向かって唾する事と同じ。
    結局自分に唾が落ちてくる。
    人との付き合いはそんな理屈で割り切れるものじゃないと思いますよ。

  • 904k2016/12/06(Tue) 03:51:21ID:g5MDUzNTQ(3/3)NG通報

    拙い書き方で怒らせてしまったようで申し訳ない。

    自分が言いたかったのは「だから韓国の個々人を嫌うのは当然」ではなくて
    あちらの人が「自分たちの善意が『なぜか』日本人から憎悪で返された」
    と思っているのなら何があったのか説明しなければならないし、そこでこちらの
    事情を説明せずに「韓国政府」と「韓国人」は別物だから説明もせずに相手とは
    波風立てずに付き合おうというのは 彼らは民主国家の政府に対する国民の責任を理解していないと
    逆に彼らを馬鹿にしているのと同じじゃないかと思うのです。

    韓国政府は彼らの選んだ政府であり、彼らの代表です。彼らがなにがあったのか知らされていないなら
    きちんと、「あなた方の代表である韓国政府はあなた方の善意をこういう風に使ったんですよ」
    という説明もなしにうやむやにしたうえで「友好」を続けてもそれは問題を残し続けるだけだと
    思うのです。

    「日本人は我々を嫌う」と言われたなら 相手を憎悪して嫌うのではなく、またなぜそれが起こったのか
    を隠して不安定な友好を続けるのでもなく、「こんなことがあったのです。日本人も意味もなく、そんな
    ことをしたのではないです」ときちんと説明したうえで『仲良く付き合っていけませんか?』と話しあう
    のが本当の友好なのではないかと考える次第です。

    いかがでしょうか?

  • 905名無し2016/12/06(Tue) 04:27:26ID:U2OTcyMTA(8/8)NG通報

    >>904
    同感です
    スレ主さんの意見は、忌憚のない話し合いを避けた感情的なキレイごととしか思えないんですよね

    韓国人とタブーのないオフ会には興味があったんですけれど、スレ主さんの友好はお互いのまずい点には触れない、友好ありきの視点のようです

    桜井誠にしてもそう
    韓国人が興味を抱くなら、韓国マスメディアの介在する偏向を排した紹介をできる良い機会だし、それがタブーのない友好につながる一歩だと思う
    相手の知りたいことにこたえるのが友好の一歩なのにスレ主さんは自分と違う意見は韓国人の耳に入れたくないようです

    東北震災の寄付にしても、寄付金の竹島への流用について韓国の人はどこまで知らされていたのか、知った時に反論が起きなかったのか、流用の世論は起きたのか、世論の動向に政府は反応しないのか、民主主義は機能しているのか、そういった点は報道だけでは見えてこない
    韓国国内での親日・反日に対する同調圧力、そういう空気感を知るいい機会です
    それなのにスレ主さんの韓国人に対して失礼なことは言うな、という指導が逐一入るのでは表面的な付き合いのオフ会で意義が見出せない。参加する気持ちが薄れます

    韓国にいい人がいる、そんなの知ってますよ
    ただ、在日韓国人には聞けない、踏み込めないタブーがあるんです
    スレ主さんは保守をうたっているので、そのタブーを打破する真の友好を求めているのか、と勘違いしていました
    どうもスレ主さんは、タブーはそのまま、言論封殺がお好きな偽装保守としか思えないんです
    違いますか?

  • 906名無し2016/12/06(Tue) 05:26:37ID:I5OTQ3MjY(188/188)NG通報

    >>904

    別に怒ってはおりませぬ。
    これが本当なら少々悲しいなと思った次第です。

    恐らくそこら辺は実際に会って顔を見てみれば分かりますよ。
    本当にその言葉を相手に投げかけるのが出来るのかどうかを。
    自分は日本人の民度を信じておりますから。

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