일본 전자제품이 어쩌다 이렇게 되었나요?

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  • 1名無し2016/10/02(Sun) 13:52:44ID:M3Nzc5MTA通報

    10년전에는 삼성이 SONY를 추월할 일은 없을거라 생각했습니다

    5년 전에는 SONY가 삼성을 곧 다시 추월할거라 생각했습니다

    이제는 SONY를 기억하는 사람이 줄어들고 있습니다


    무슨일이 있었던 건가요?

  • 79名無し2016/10/02(Sun) 15:59:44ID:MzNDc2MDQ(3/3)NG通報

    >>73

    勿論、ご指摘の要素もあるんだけど、労働による報酬<<<投資・金融による利益
    なので、先進国は製造-->金融やサービス、ソフトにシフトしてるんですよ!
    この現象は、将来、韓国でも避けて通れないでしょう、労働コストの関係もあって。

  • 80名無し2016/10/02(Sun) 16:00:49ID:g3NzM5NzI(13/13)NG通報

    >>78
    いや、今はそうでも家電はもういいのではないかということ
    業務用重視で

  • 81名無し2016/10/02(Sun) 16:25:59ID:g4OTIyODA(4/12)NG通報

    >>79
    다소 논점이탈이라고 생각합니다.
    소니는 금융업의 집중을 위하여 제조업에서 손을 떼었다는 의미로도 해석될 수 있는 발언이네요.
    소니의 문제점을 지적함으로서 일본은 제조업을 다시 조망할 수 있는 교훈을 얻어야 합니다. 그것이 올바른 산업의 발전 방향이기도 합니다. 그런데 당신은 제조업의 무용론을 주장하고 있군요. 일본의 수많은 기술자에게 실례라고 생각하지 않습니까?

  • 82リン2016/10/02(Sun) 17:01:04ID:MxMjM5NzY(1/12)NG通報

    >>63
    そしてサムスンは、これからが大変でしょう。
    スマフォはもう最悪、実際にアメリカやインドの飛行機で火災騒動が起きたし、洗濯機の爆発で家まで火災してしまった人らの集団訴訟が始まるみたいだから。
    賠償の金額は、果てしないないでしょうね。

    財閥企業が国家を支えてる韓国にとって、サムスンやヒュンダイやロッテや韓進海運など、トップ5のうち3企業くらいは、もう崩壊寸前。
    これから韓国は、暗黒期を迎えるっていうのに日本の心配してる場合じゃないでしょうw

  • 83名無し2016/10/02(Sun) 17:43:37ID:g4OTIyODA(5/12)NG通報

    >>82
    일본인은 그렇게 계속 기우제를 지내주세요.
    한진그룹은 기업 순위 10위 외의 기업입니다. 사실부터 정확히 확인해주세요. 삼성의 붕괴 근거는 NOTE 7일텐데 도요타 리콜 사태시 도요타 붕괴를 외치는 한국인을 본다면 어떤 느낌인가요? 역시 비웃음의 대상일까? 현대는 무슨 근거로 붕괴를 주장합니까? 롯데는 왜? 단순히 이슈가 있다는 것 자체로 붕괴 직전인가요? 간단하게라도 시뮬레이션을 해주세요. 한진은 붕괴합니다. 그런데 한진이 붕괴하는 것이 한국의 암흑기와 무슨 상관인가요? 한진 붕괴의 원인인 부채는 정부 보증과 관련이 거의 없습니다.

  • 84名無し2016/10/02(Sun) 17:50:46ID:AzNzQwODA(1/3)NG通報

    >>73
    つまり今のSamsungですね。

  • 85名無し2016/10/02(Sun) 17:51:36ID:g4OTIyODA(6/12)NG通報

    >>84
    구체적으로 어떤 부분인지 특정해주세요.

  • 86名無し2016/10/02(Sun) 17:54:00ID:AzNzQwODA(2/3)NG通報

    家電は新興国の産業。日本も新興国の時に家電を作り始めた。アメリカのGE、ドイツのシーメンス。オランダのフィリップス。すべて家電からは撤退した。

  • 87名無し2016/10/02(Sun) 17:54:39ID:QwMjIxNTg(1/2)NG通報

    日本製は、いらない機能多くて高い。あとデザインがダサい
    モニターで言うと、日本製のEIZOのクォリティが高いのは分かるけど、高いから買わないし、
    思い切って買うとしても、EIZOと韓国・台湾製の価格の間にある他の日本製は選択肢に入らない
    ただ、韓国製でもLGは選択肢に入らない。ロゴがダサいから

  • 88名無し2016/10/02(Sun) 17:59:02ID:M0NTA3MjQ(1/12)NG通報

    日本のエレクトロニクスメーカーは韓国・中国・台湾のメーカーとの競争に敗れて主力事業を変えました。

    つまり、今のソニーはB2B・電子部品・ゲーム・金融を主力事業としています。
    それでもサムスンと比べると、規模でも収益性でも大きく負けているのが現実ですが、その現実を素直に受け入れられず、サムスンの悪口を探して勝った気になっている恥ずかしい日本人がここにも多い。

    まるでフォードやクライスラーがトヨタに負けた現実を認められず、トヨタ車を破壊して自慰していた1980~90年代のアメリカ人のようだ。

  • 89名無し2016/10/02(Sun) 18:02:27ID:g4OTIyODA(7/12)NG通報

    >>86
    미국 GE >>> 스웨덴 일렉트로룩스에 매각제의. 실패. 중국 하이얼에 매각.
    독일 지멘스 >>> 스웨덴 일렉트로룩스에 매각.
    네덜란드 필립스 >>> 일본 후나이전기에 매각.

    즉, 당신의 논리대로라면 스웨덴과 일본은 신흥국이네요.

  • 90名無し2016/10/02(Sun) 18:06:31ID:g4OTIyODA(8/12)NG通報

    >>88
    한국에서도, 소니는 새로운 사업 영역의 발굴로, 부활에 성공하였다는 평가가 중론입니다. 사업의 성공과 실패는 Study case의 일환으로 언급되는 것일 뿐인데 예상 외의 반응이 있어 저도 필요 이상으로 대응했습니다. 이 점이 불편하셨다면 사과드립니다.

  • 91名無し2016/10/02(Sun) 18:07:38ID:AzNzQwODA(3/3)NG通報

    >>88
    そう、その時代、日本はアメリカを超え世界の頂点に立ったと勘違いしていた。しかし日本はアメリカには勝てていなかった。今まさに隣国が歴史を繰り返しているじゃないか(笑)

  • 92名無し2016/10/02(Sun) 18:08:45ID:QwMjIxNTg(2/2)NG通報

    >>89
    日本の特殊な事情として、収益性が悪くなった産業は、海外企業じゃなくて官民共同企業に買われると言う特徴があります。液晶のジャパンディスプレイとか。
    日本の産業革新機構と台湾企業を天秤にかけて、産業革新機構から見放されて、帳簿を誤魔化して
    台湾企業から足元見られて買い叩かれたSHARPみたいなバカも居ますけど

  • 93名無し2016/10/02(Sun) 18:14:50ID:g4OTIyODA(9/12)NG通報

    >>91
    첫번 째 문장은 일본의 착각, 두번 째 문장은 당신의 착각입니다.

  • 94名無し2016/10/02(Sun) 18:15:28ID:M0NTA3MjQ(2/12)NG通報

    >>90
    日本の経営学部でも米国GEの事業転換は成功事例として扱われることが多いので、それと似ているのかもしれません。かつて打ち負かしたライバル企業の動向というのは気になるものです。

  • 95名無し2016/10/02(Sun) 18:18:57ID:g4OTIyODA(10/12)NG通報

    >>94
    일정 부분 동의합니다. 여쭤보고 싶은게 있습니다만, 이 곳의 일본인은 한국인이 어떤 생각을 가지고 살아가는 사람이라고 판단합니까? 91번 글의 경우와 같은 의견이 한국에 대한 일반적인 판단이라고 생각해도 되나요?

  • 96名無し2016/10/02(Sun) 18:20:56ID:M0NTA3MjQ(3/12)NG通報

    >>91
    それは詭弁だね。
    トヨタは今でもフォードとクライスラーには圧勝しているし、GMにも負けていない。
    企業間競争の話をしているのに、国力全体の話にすり替えるのは筋が通ってないと思うよ。

  • 97名無し2016/10/02(Sun) 18:22:51ID:U3NDIyMjI(1/1)NG通報

    勘違いしてる韓国人が多いね。世界で使われてるプロ用の機材なんか見てみなさい ソニー製が多かったりしますよ

  • 98リン2016/10/02(Sun) 18:23:55ID:MxMjM5NzY(2/12)NG通報

    >>83
    今回のサムスンのリコールと、トヨタのリコール騒動が同じだと思ってるのですか?あなたは?
    だから韓国人は、危機感が無いし他人事のように言えるんだねw

    まず根本的に違うのが、トヨタはサムスンとは違い財閥企業でも無いし国家を支えるほどの企業でもない。

    次にサムスンの行く末をあなたは随分楽観視しているようだが今、国際的に問題になってるのはスマフォだけじゃないですよ?
    洗濯機の爆発で家が全焼した人らが騒いでるのを、まさか知らないのですか?
    これからサムスンは、莫大な賠償金を払うことになりますね。

    財閥企業5位のロッテは、横領などの不正疑惑で韓国マスコミも大騒ぎしてるじゃないですか。
    韓進海運も、あんなお粗末なことをしてるし、そんな時期にヒュンダイのエリート従業員はストライキしてるんでしょ?w
    国益よりも、自分の財布が大事な韓国人らしいよね。
    ヒュンダイも、外国での売り上げ台数は減少してるんでしょ?

  • 99名無し2016/10/02(Sun) 18:26:50ID:M0NTA3MjQ(4/12)NG通報

    >>95
    インターネットの世界ではネット右翼の力が強く「韓国人は自分たちを世界最高民族だと思っている」といった偏見がやはりあります。私も高校生活くらいまでは、そのような偏見がありました。
    しかし、実際に海外渡航経験があったり、韓国人の友人がいる人は、そのようなバカ話を信じていません。

    また、近年の日本における愛国ポルノ番組を見ると、「自分たちが世界最高民族だと思っている」のは、むしろ日本人の方なのではないかと恥ずかしく感じています。

  • 100名無し2016/10/02(Sun) 18:35:38ID:EwMDI0NzA(1/1)NG通報

    しかし、日本が技術流出を警戒して、日本人技術者が韓国に行かなくなると、サムスンはどんどん劣化してますね。
    スマホも洗濯機も爆発。テレビも最近は世代競争でソニーに負けてる。

    これは半島の伝統です。

    優秀な外国人を招聘→少し真似できると、生意気になって自力でできると妄想する→優秀な外国人が消える→ロスト・テクノロジー化して全部を失う

    白磁を作れなくなったのも、彩色衣類を作れなくなったのも、それです。中国からの技術者が死に絶えると、土器と石器の生活に戻りました。

  • 101リン2016/10/02(Sun) 18:36:04ID:MxMjM5NzY(3/12)NG通報

    >>97
    韓国のテレビ局が使用してるカメラとかSONYらしいですよw

  • 102名無し2016/10/02(Sun) 18:41:43ID:M0NTA3MjQ(5/12)NG通報

    >>101
    それは韓国だけでなく、世界を見てもSONYとPanasonicの二強。
    コーラと言えば世界共通でコラ・コーラとペプシの2強なのと同じ。
    ただ、市場規模が小さいので、いくらB2Bのカメラでシェアが高くても収益に繋がっていない。

  • 103名無し2016/10/02(Sun) 18:46:51ID:g4OTIyODA(11/12)NG通報

    >>99
    전반적으로 일본인은 한국인을 자의식 과잉 상태로 판단하는 경향이 있다는 말씀이시군요. 국적으로 인한 충돌은 잠시 내려두고 사람과 사람으로 교류하려 이 사이트에 방문하였지만 강한 좌절을 절감하고 있습니다. 물론 이 곳의 일로 인하여 제가 반일의 입장을 취하지는 않습니다. 다만, 이 곳의 분들은 자신들의 혐한 행위를 반일의 카운터로서 정당화하고 있지만, 그 행위가 반일이 아니었던 사람에게 슬픔을 안겨줄 수 있다는 것을 조금이나마 인지해주셨으면 감사하겠습니다. 아울러 M0NTA3MjQ 님, 자국의 문제점을 소신있게 말씀해주신 점에 대해서도 감사드립니다.

  • 104名無し2016/10/02(Sun) 18:51:18ID:IyODM0NDQ(1/1)NG通報

    >>7
    まあ韓国の企業は巨大な国の支援を受け続けてきたからな。
    消耗戦になるとちょっとソニーでは勝てない。
    だから新しいものを作るしかないよ。

  • 105名無し2016/10/02(Sun) 18:53:56ID:UxMDU2MzQ(2/2)NG通報

    今のソニーのビジネスは、他社から仕事を奪っているに過ぎない。
    かつての尊敬された企業文化が見られない。
    当時の技術者が残っているなら、いつかやってくれると信じている。

  • 106名無し2016/10/02(Sun) 19:00:56ID:g0Nzc3MTY(1/2)NG通報

    東大と朝鮮人が増えた結果だよ

    東大:議論に勝てればいいと思っているだけ 生産性なし
    朝鮮人:無能

    セガもJALも東電も同じ理由

  • 107名無し2016/10/02(Sun) 19:03:29ID:g0Nzc3MTY(2/2)NG通報

    ちなみに、SONYを復活させるのは簡単

    でも教えない

  • 108リン2016/10/02(Sun) 19:09:18ID:MxMjM5NzY(4/12)NG通報

    >>103
    そんな綺麗事を今さら言うのは、とても卑怯だと思います。
    単純に日本人と楽しく交流したいだけならば、こんなスレッドに何度もコメントするべきではないです。
    少なくとも、あなたは私に挑発してきましたね?
    それならば、嫌韓のせいにしたり、不満を言うのは滑稽ですねw

  • 109名無し2016/10/02(Sun) 19:15:52ID:g4OTIyODA(12/12)NG通報

    >>108
    최소한의 자료도 제시하지 않으면서 타국의 기업을 붕괴 직전이라고 언급하는 것이 도발이라고 생각합니다만.. 제가 언급한 소니의 문제점은 HBR에도 흡사하게 분석되어 있습니다. 단순히 교류하고 싶은 사람이라고 하여, 침을 뱉는 상대를 보고 웃어줄 수는 없습니다. 죄송합니다.

  • 110リン2016/10/02(Sun) 19:28:25ID:MxMjM5NzY(5/12)NG通報

    >>109
    韓国の財閥企業が崩壊寸前と言った説明を、私は>>98で 書きましたよ?反論あるなら、どうぞ?

    あなたは、自分のことを「反日ではない、反日ではなかった人に悲しみを抱かせる」とコメントしてますね。
    だから言ってるのですよ、楽しく雑談したいだけならば、こんなスレッドに何度もコメントするのはおかしいと。
    すぐに被害者のような発言するのが、韓国人の習性なのですか?
    日本人同士なら、お互いに口論しても被害者のふりはしないですからね。

  • 111名無し2016/10/02(Sun) 19:34:21ID:M0NTA3MjQ(6/12)NG通報

    >>110
    日本企業がサムスンにコテンパンにされてのは変えようのない事実なんだから、そういうみっともない粘着は止めましょう。はっきり言って、君は、日本の恥。

  • 112リン2016/10/02(Sun) 19:40:11ID:MxMjM5NzY(6/12)NG通報

    >>111
    アホな横やりは、止めてね。

  • 113名無し2016/10/02(Sun) 19:43:05ID:M0NTA3MjQ(7/12)NG通報

    >>112
    自分の身内が、よそ様にバカな因縁つけてたら、止めたくなるでしょ。
    今、そんな気分。

  • 114リン2016/10/02(Sun) 19:46:09ID:MxMjM5NzY(7/12)NG通報

    >>113
    あんたの身内は、韓国企業なのねw
    りよーかい、りよーかい

  • 115名無し2016/10/02(Sun) 19:53:17ID:M0NTA3MjQ(8/12)NG通報

    >>114
    ネトウヨの特徴:対話不能。
    自分の低知能を誤魔化すために、真面目に対話せず、茶化して自分の方が有利だと精神勝利しようとする。
    少なくともg4OTIyODA氏はそのような不誠実な態度は取らなかった。
    君みたいなのが本当の売国奴だよね。

  • 116リン2016/10/02(Sun) 19:55:19ID:MxMjM5NzY(8/12)NG通報

    >>115
    はいきた、苦しくなるとネトウヨ認定ね。
    情けない。

  • 117名無し2016/10/02(Sun) 19:57:05ID:YzOTM2Mjg(1/1)NG通報

    >>85

    スマートフォンとテレビと半導体部門。

    よく覚えておいて。

  • 118リン2016/10/02(Sun) 19:59:06ID:MxMjM5NzY(9/12)NG通報

    >>115
    てか、お前が横やりしてきたせいで、韓国人との議論が潰されたわけ。
    お前は、それを狙ってたんでしょ?やだやだ、邪魔者。

  • 119名無し2016/10/02(Sun) 20:01:00ID:M0NTA3MjQ(9/12)NG通報

    >>116
    何がどう苦しいの?
    会話のやりとり見返してご覧。
    君は「あんたの身内は、韓国企業なのねw」などとトンチンカンな茶化しを言っただけだよ。

  • 120名無し2016/10/02(Sun) 20:02:40ID:M0NTA3MjQ(10/12)NG通報

    >>118
    うん、だからさ、
    『自分の身内が、よそ様にバカな因縁つけてたら、止めたくなるでしょ。今、そんな気分。』

  • 121リン2016/10/02(Sun) 20:12:02ID:MxMjM5NzY(10/12)NG通報

    >>120
    ほんまアホ。
    何が身内よ?掲示板でのやり取りしてる間に横入りしてきて、トンチンカンなこと言ってる自分に気づかない低能はお前。
    おまけに、ジャッジ気取りでキモイわ

  • 122名無し2016/10/02(Sun) 20:15:58ID:M3MTgwMzA(1/2)NG通報

    韓国人の勘違い。日本人にとってソニーは一つのメーカーでありソニーレベルの企業は数多くあるのだよ。ソニーが有っても無くても、そんなに日本人は気にしない。

  • 123名無し2016/10/02(Sun) 20:18:06ID:M0NTA3MjQ(11/12)NG通報

    >>121
    えっ?君日本人じゃないのか?
    これは煽りじゃなくて論理的に自然な疑問だからね。
    バカな日本人ネトウヨが、ネトウヨコピペクソ話を外国人に向かってしているのだと思って、みっともないマネは止めろと言ったのだけど、違うのか?

  • 124リン2016/10/02(Sun) 20:22:51ID:MxMjM5NzY(11/12)NG通報

    >>123
    お前のレス、色々見たけど、予想通り
    チョンコだったのねw

  • 125名無し2016/10/02(Sun) 20:23:14ID:M3MTgwMzA(2/2)NG通報

    韓国人のサムスンに対する重要度が100だとすると、日本人のソニーに対する重要度は1ぐらいと思えばいい。それ程違う。

    日本人はソニーが無くても困らないんだよ。

  • 126名無し2016/10/02(Sun) 20:26:10ID:M0NTA3MjQ(12/12)NG通報

    >>124
    ネトウヨ認定はレッテル貼りかもしれないが、国籍透視はレッテル貼りですらない知能・精神障害です。

  • 127リン2016/10/02(Sun) 20:33:23ID:MxMjM5NzY(12/12)NG通報

    >>126
    もういいからチョンコとわかったからには、相手するのだるい。
    ほんまもんのチョンコと話する為に来てんのに、何が悲しくて在日チョンコとコメント交わさにゃならんのよ。
    ほいじゃね、馬鹿チョン

  • 128名無し2016/10/03(Mon) 03:11:10ID:M2MTc4MDk(3/3)NG通報

    日本も高度経済成長期に欧米の産業を安い人件費でコピーして経済発展した
    SAMSUNGもAppleのようなブランド化に失敗すればSONYと同じ道を辿るだろう

    日本も安売りでシェアを奪ったのに高付加価値戦略を誤った
    SAMSUNGやLGも安売りだけでは新興国に取って代わられるだろう