何故、韓国は自衛隊の日本邦人の救出に反対なのか?

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  • 1名無し2017/04/19(Wed) 16:55:03ID:QzNzAyOTc通報

    稲田朋美防衛相は18日の衆院安全保障委員会で、朝鮮半島有事の際の在韓邦人保護について「仮に朝鮮半島で邦人などの退避が必要な事態に至り、民間定期便での出国が困難となった場合は、自衛隊法に基づく在外邦人の保護措置、輸送の実施を検討する」と述べた。
    これは国家としてごく普通の事だと思うのだが、韓国人の反対の理由がわからん?

  • 384名無し2017/04/24(Mon) 21:17:20ID:Q3MTc0MzI(69/82)NG通報

    自衛隊による在外邦人等の陸上輸送
    http://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/rippou_chousa/backnumber/2013pdf/20131202034.pdf
    (1)相手国政府の同意
    海外において自衛隊が邦人等を救出する場合、相手国の同意が必要となる。
    従来の航空機や船舶による輸送の場合、空港及び港湾への着港等の同意を得るのみであったが、陸上輸送の場合、相手国内陸部における活動が必要となるため、武器を携行した他国の
    部隊を相手国が受け入れるのは困難ではないかとの指摘に対し、小野寺防衛大臣は、外務省
    ルートで相手国に対しての要請、保護をお願いするのが前提である、仮にその国で対応が
    難しいような状況にあって、相手国の同意があった場合、初めて邦人輸送が行われると答弁している。
    また、無政府状態や内乱状態に陥った場合の相手国の同意について、外務省は、イラク
    特措法においては、当時イラクに同意を得るべき相手方が存在しなかったため、国連決議
    によって英米軍等の連合暫定施政当局(CPA)にイラク国民の福祉向上のための一定の
    施政権限を認められていたことを踏まえて、我が国が活動するに当たってCPAの同意を
    得た例外的な場合があると説明している6。

    韓国での邦人救出にあてはめると、やはり同意を求めるのは、韓国政府であり
    「無政府状態や内乱状態に陥った場合」に「同意を得るべき相手方が存在しなかった」ら
    英米軍等の連合暫定施政当局(CPA)に同意を得る事になる

    韓国政府が機能停止する状況になったら、の話だね
    それも相手は米軍ではなく、「英米軍等の連合暫定施政当局(CPA)」
    政府機能が停止状態になって、こういう機関が設置された場合の話

  • 385名無し2017/04/24(Mon) 21:22:09ID:Q3MTc0MzI(70/82)NG通報

    自衛隊を派遣できる条件は、相手国の同意以外にもある

    当該外国の領域の当該保護措置を行う場所において、当該外国の権限ある当局が現に公共の
    安全と秩序の維持に当たつており、かつ、戦闘行為(国際的な武力紛争の一環として行われる
    人を殺傷し又は物を破壊する行為をいう。第九十五条の二第一項において同じ。)が行われる
    ことがないと認められること。

    これが条件、戦闘に巻き込まれる危険がない場合に限るって事だね
    じゃあ、危険地帯に取り残されたら、見殺しってこと?

  • 386名無し2017/04/24(Mon) 21:38:23ID:kyNjY0ODg(8/9)NG通報

    >>385
    そんな事言ってたら自衛隊のイラク復興の派遣なんて無理だろう。だが実際はどうだっただろうか、特措法の国会の時に野党が非戦闘地域なんて存在しないって言ってたら自衛隊のいるところが非戦闘地域って当時の総理が言って無理矢理通したがねえ。

  • 387名無し2017/04/24(Mon) 22:02:31ID:Q3MTc0MzI(71/82)NG通報

    >>386
    相手国の同意という、安全性の確保といい、そんな余分な条件づけしなきゃいいのにね
    必要とあらば、どんな困難を乗り越えても国民の命は守る、そうあるべきでしょ

    それができずに、こんなややこしい条件づけがされてるのは、野党が一々邪魔するからだよ
    奴らを納得させるために妥協した結果でしょ

    韓国からの救助は、米軍の肝いりで出来るのかも知れないけど、
    それでも韓国人はぎゃあぎゃあ騒ぎそうだし、下手するとクレームをつけたり
    色々妨害してくるだろう
    それこそ敵性国家で、自衛隊アレルギーだからねぇ
    どんな事になるやら、目が離せませんな

  • 388名無し2017/04/24(Mon) 22:05:56ID:gwMjEyNjQ(1/1)NG通報

    >>382
    イラクとイスラエルが戦争して自衛隊がイラクに派遣された場合、イラクに派遣された自衛隊(平和維持軍)が邦人救出をしても問題はない。でもイスラエル領内に邦人救出であっても勝手に侵入は出来ないって言いたいだけ。

  • 389名無し2017/04/24(Mon) 22:12:40ID:A5NzY5NDQ(2/2)NG通報

    사계절이 있는 일본이 부럽다

  • 390名無し2017/04/24(Mon) 22:19:33ID:kyNjY0ODg(9/9)NG通報

    >>387
    そもそも今回の半島の有事は今までと違って目と鼻の先で行われる。貴方の言ったように今までの自衛隊法じゃまかないきれない事態だって起こりえる。特措法を臨時国会で一々作って通す時間だって惜しいと思う。
    自衛隊法の改正も同意するが現状じゃこのまま有事に臨まねばならない。

    これから有事にどう臨むのか、そして自衛隊の在り方について今後のターニングポイントになるだろうと思いつつ半島のニュースを見るだろうね。

  • 391名無し2017/04/24(Mon) 23:46:45ID:cxNzE1NTI(6/6)NG通報

    >>383
    そうですね、自衛権では無理でした。国外において
    攻勢防御が認められれば どこでも軍隊送り込めちゃいますものね
    私の敵国指定案は失敗しました。強硬策での 救出は不必要でした。
    韓国はジュネーブ条約 文民保護の 領域退出の権利を認めないのでしょうか
    良い案が出ることを願っておわりにします。お疲れ様でした<(_ _)>

  • 392名無し2017/04/25(Tue) 01:11:11ID:kwNDM5NzU(4/4)NG通報

    >>389
    下朝鮮はキムチと慰安婦しか世界に誇れるものがない惨めな後進国だから仕方ない

  • 393名無し2017/04/25(Tue) 01:15:21ID:UzODcwMjU(72/82)NG通報

    >>360
    韓国政府が機能停止する可能性はある(元々機能してないとか言わないようにw)
    その場合、米軍司令部との連携で事は運べそうだ
    機能停止してくれた方がやりやすいって、どんだけ使えない政府なんだかw

  • 394Joshua2017/04/25(Tue) 01:20:39ID:Y3NzE1MDA(1/1)NG通報

    私は戦乱のどさくさに紛れて韓国、朝鮮人が避難する日本人に対して略奪、暴行等の危害を加える事を一番恐れる。はっきり言ってこの民族はやるよ。今までにも実証済みだからな。

  • 3952017/04/25(Tue) 06:07:21ID:Y2MTQ5NTA(3/4)NG通報

    日本とロシアが戦争したとする。ロシアが日本に侵攻してきた。
    韓国人救出の為に、北朝鮮人救出のために、中国人救出のために、韓国軍が北朝鮮軍が、中国軍が日本政府の同意なしに軍隊を日本に上陸させるなんてことが許されると思うの?
    こんなもん許されるわけないでしょ。
    外国の軍隊が勝手に自国領土に進入してもオッケーとかないからね

  • 396名無し2017/04/25(Tue) 06:16:35ID:A5NzQ1MjU(1/13)NG通報

    どうにか被害増やして無理矢理戦況長引かせたいんだろ韓国。当然被害者の国籍多いほど都合いいしな。一度始まれば日本、アメリカに解決要求ごねて戦況延ばせる
    で何が目的か?慰安所作れるしまた同じ甘い汁吸えると思っている。
    これはもう通らないし戦闘あってもつまらん小競り合いで処理されるから
    その願望は叶わないと思うぞwww

  • 397名無し2017/04/25(Tue) 06:22:33ID:A5NzQ1MjU(2/13)NG通報

    韓国人の命より売春によるドル獲得優先て悪政にも程があるだろ
    まあそれに迎合した奴らの国だから仕方ないか
    一つ忠告。強制はするなよwww自主的に集まるだろうが

  • 3982017/04/25(Tue) 06:33:21ID:Y2MTQ5NTA(4/4)NG通報

    韓国政府が機能不全になってる状態に自衛隊をだして救出作戦をするってことはかなり難しいよ。
    機能不全になってる現地のすっちゃかめっちゃかなとこにいけるのか。行ったところですっちゃかめっちゃかなのに邦人はこれるのか、集まった邦人を全員運べるのか、分けて運ぶにしたってすっちゃかめっちゃかなところで安全確保できるのか?色々問題あるよ。

    すっちゃかめっちゃかの原因を排除、つまり北朝鮮による攻撃の排除、つまり北朝鮮との戦闘をして勝利して、現地の治安を回復して、邦人の安否がわかるような体制を整えて、連絡して、集合させてまだ他にもあれやこれや。

    ああ、韓国政府の同意がなければ、北による攻撃だけじゃなく、韓国軍からの攻撃にも備えないといけない。アメリカ軍からは攻撃されないと思うけど。

  • 399名無し2017/04/25(Tue) 06:41:12ID:A5NzQ1MjU(3/13)NG通報

    自衛隊が韓国内に入るには韓国の許可が必要

    因みに韓国に置けるアメリカの軍事行動は日本の許可なく出来ない
    アメリカ軍も自衛隊も日本が許可しなきゃ韓国には行けない
    わかる?

    韓国は日本の許可を得てアメリカ軍を行動させてもらってるの。許可云々は在日米軍だが既に動いてるからね

    つまりアメリカは良くて日本はダメなんて条件付けできる立場ではないの
    ダメなら許可しなくていいよ。引き上げるから

    こう言うこと。主導権なんか韓国にはなからないしむしろ動かれると困る。

    国際法?ルール守る国なら通る理屈
    シリアへの攻撃は?どういう状況?韓国?なんの配慮もいらないでしょ

  • 400名無し2017/04/25(Tue) 06:45:25ID:UzODcwMjU(73/82)NG通報

    >>395
    敵性国家に拉致された自国民を救出する際、敵性国家の同意が必要なの?

    敵性国家じゃない場合は、通常人命の保護なら相互協力する
    敵性国家の場合、一々同意は必要ない
    敵だか味方だかはっきりしないような、韓国が特殊なだけ

  • 401名無し2017/04/25(Tue) 06:46:12ID:A5NzQ1MjU(4/13)NG通報

    >>398
    みんな勘違いしてるが邦人救助は出来る範囲だから
    だからこそ渡航や対処について発してる。その先は自己に委ねるて事
    ソウルに仕事でいるなら有給とって離れるべき
    心証優先して死んでも誰も誉めてくれないよ

  • 402名無し2017/04/25(Tue) 06:47:20ID:UzODcwMjU(74/82)NG通報

    >>398
    >韓国政府が機能不全になってる状態に自衛隊をだして救出作戦をするってことはかなり難しい

    そういう状況でこそ、取り残された人は、救助を必要としているのでは?

  • 403名無し2017/04/25(Tue) 06:51:13ID:A5NzQ1MjU(5/13)NG通報

    もし何もなくても危機管理がちゃんと出来る人のほうが寧ろ信頼出来る
    韓国人はそうとらない人多いが。嘗めてくる奴もいるがその程度の奴の言葉に価値はないし
    単なる悪口に過ぎない

  • 404文責人2017/04/25(Tue) 06:58:46ID:cyNTA1MjU(5/5)NG通報

    >>394
    6万人の在韓日本人ですが、二日市を知らないかも。知ってたら家族は返すでしょうね。二日市を知る韓国人は日本に家族を連れて避難できないでしょう。引き揚げ者の受けた扱いは慰安婦どころではなかったからね。歴史は繰り返す。

  • 405名無し2017/04/25(Tue) 07:06:44ID:A5NzQ1MjU(6/13)NG通報

    >>384
    ルールの話か

    日韓基本条約なんで破棄されたの?破棄または類する行為を取るなら少なくとも金はかえすよね?
    あれ?君はクレームで返金要求しても商品は返さない?論外ですね

    去年確か不可逆の文言入りの条約交わしたよね?ごめん不可逆て意味なんだっけ?

    不可逆の意味を曖昧にしか解らないんだけど不可逆てどんな意味でしたっけ?

    一つお願いありますお金貸して下さい翌日に返しますから勿論無利子で
    国の担保もあるんで貸してくれよ

  • 406名無し2017/04/25(Tue) 07:35:29ID:A5NzQ1MjU(7/13)NG通報

    国際法て自衛隊は韓国には入れないの方達は邦人救助はしてはならない
    出来ない!してはならない!
    こう言うことですよね?ん?違うの?

    現実的に出来る救助方あるけど助けるなと

    もし遺族出たらちゃんと顔出せよ。俺も一緒にでてやるからこれは本気で言ってる。
    結果は解らないのはお互い様。おまえ逃げんなよ
    ここにレスして会ってやるから言葉に責任もてよ。日本人をバカにし過ぎだ。ひいじいちゃんは家族を思い死んだ
    誇りくらいもってんだよてめにげるなよ

  • 407名無し2017/04/25(Tue) 07:44:45ID:UzODcwMjU(75/82)NG通報

    >>406
    完全に誤解してるね

    もちろん、邦人の救助はしなきゃいけない
    それなのに、自衛隊法に余分な条件づけがあるせいで、障害になっているってこと

    安保法制の改正で、覇権は可能になったけど、面倒な条件つきだから
    現実の運用に支障をきたすかも知れないってことさ

  • 408名無し2017/04/25(Tue) 07:59:03ID:A5NzQ1MjU(8/13)NG通報

    >>407
    誤解は君

    今いるアメリカ軍は韓国が日本の許可を得て配備されてるんだよ?
    あれ?知らない?
    はっきり言おう邦人救助は90%は出来る。それでも10%はね君みたいな人なんでしょ。そいつらに足引っ張られてる
    悔しいがこの10%にひい祖父ちゃんは命を懸けたそして亡くなった

  • 409名無し2017/04/25(Tue) 08:02:32ID:A5NzQ1MjU(9/13)NG通報

    >>407
    すまん感情的になりすぎよくレス理解出来てないわよくわからん
    すまん流してくら

  • 410かわうそ2017/04/25(Tue) 08:06:13ID:YzNTkwNTA(1/1)NG通報

    まぁ、仕事で行ってるなら会社が、個人で行ってるなら自己責任でさっさと帰って来とけって事だな
    外交官等の公務員以外、この状況下で尚も滞在してる理由が無いだろ?

  • 411名無し2017/04/25(Tue) 08:21:26ID:UzODcwMjU(76/82)NG通報

    >>408
    >今いるアメリカ軍は韓国が日本の許可を得て配備されてる

    在日米軍の事?
    それなら当然だけど
    自衛隊の派遣とは、また別な要件だよ

  • 412名無し2017/04/25(Tue) 08:23:03ID:A5NzQ1MjU(10/13)NG通報

    アメリカの発車準備韓国には情報いってるよな
    北朝鮮何してんだおい

  • 413名無し2017/04/25(Tue) 08:23:11ID:UzODcwMjU(77/82)NG通報

    >>408
    >それでも10%はね君みたいな人なんでしょ。そいつらに足引っ張られてる

    おいおい勘弁してくれよ、完全に誤解だわ
    俺は、自衛隊法に欠陥があっても、救助はしなきゃならんと言ってるよ
    ただ、そんな欠陥だらけの安保法制じゃ困ると、問題提起をしてるだけ

  • 414名無し2017/04/25(Tue) 08:29:19ID:A5NzQ1MjU(11/13)NG通報

    謝れカリアゲ
    ブラフでした

  • 415名無し2017/04/25(Tue) 08:36:41ID:U2NDEwNTA(3/3)NG通報

    韓国政府が責任持って航空機を手配して邦人を送り返すという前提がなければ、自衛隊機(政府専用機B747)による法人救助を拒否できないんではないか。

  • 416名無し2017/04/25(Tue) 08:36:51ID:A5NzQ1MjU(12/13)NG通報

    >>413
    すいません
    確かにルール上正しい。ただ正論たが自国民も救えないかどうかは現場や状況による
    国際ルール上ずれていても信念を貫き自己をかえりみず亡くなってる人が世界に沢山いるのは知っといてくれ
    彼等を無下に扱ってる国があることも

  • 417名無し2017/04/25(Tue) 08:56:24ID:A5NzQ1MjU(13/13)NG通報

    伝えときたい事言うよ
    知ってる範囲の選択肢は安寧はあるが充たされない
    満たされないのは求めてもないものだから。違和感ない奴こそ少ない型にハマったから。嵌められた後つてこと
    ゲーム、女、又は男、金
    シムシティで管理する事とされること違いが解らないなら構造知るべき
    世の中の仕組み教え打ち砕く
    これが本質だが目論みとはズレル


    信じれないなら仕方ない時間もないし
    伝えた。一応つまをや!w5(
    ぱな
    ごじ

  • 418名無し2017/04/25(Tue) 09:21:26ID:UzODcwMjU(78/82)NG通報

    >>416
    国際法ではなく、正規の軍隊を持たない日本特有の問題
    安保法制の欠陥は、緊急立法等でカバーできるし、既に準備はしていると思う
    ただ、そういう手順を踏むと、どうせまた野党の連中が大騒ぎするじゃん
    どこの国の議員だかわからない連中の妄言は、聞きたくもないのよ

    国民一人一人が、現状を正しく知る事が、憲法の正常化に繋がっている
    自国民くらい、自力で堂々と守れる国に、一刻も早く戻さないと

  • 419名無し2017/04/25(Tue) 12:48:18ID:cwMzIwNzU(1/1)NG通報

    >>1

    바보야 지금 일본으로 도망가면 되잖아
    왜 전쟁날때 도망가야 하는거야?
    미친 열도 원숭이

  • 420名無し2017/04/26(Wed) 00:44:40ID:YwNTY2MTg(79/82)NG通報

    昨日の虎ノ門ニュースで、青山議員が同じ問題を指摘してた
    青山議員の場合は、北朝鮮での拉致被害者救出の場合だけど
    北朝鮮相手の場合どうなのか
    日本は朝鮮半島の国家主権は韓国にあるとしているから、韓国政府の同意があればOKなのか
    もっとも韓国からも拒否される可能性大なんだがw

    北朝鮮への自衛隊の派遣に必要な「当該外国の同意」は、どこに求めるのか?
    1)北朝鮮政府
    2)韓国政府
    3)在韓米軍司令部

    法解釈の問題なんだろうけど、こんなややこしい安保法制は、早く是正して欲しい
    自国民の救出くらい、できるようにならないと
    国民の生命財産の保護は、国家の義務じゃないか

  • 421名無し2017/04/26(Wed) 09:35:30ID:Q0NzIxNTQ(1/1)NG通報

    国際平和支援法というのが一般法で施行されています。
    特措法ではないので面倒な手続きもいりませんので迅速に活動を行うことが出来ます。

    気になる方は検索をしてみてください。

  • 422名無し2017/04/26(Wed) 09:37:22ID:YwNTY2MTg(80/82)NG通報

    >>421
    じゃあ、自衛隊法の欠陥を補う為に、国際法に基づいた活動ができるのかなぁ
    いずれにせよ、野党が必死に妨害してくるよね

  • 423名無し2017/04/26(Wed) 09:41:13ID:YwNTY2MTg(81/82)NG通報

    >>421
    ダメだこりゃ
    国際平和共同対処事態への対処が目的じゃん
    邦人救助に関する項目が、定められていない
    無理だよこれじゃ

  • 424名無し2017/04/27(Thu) 13:44:32ID:I2MDg5ODE(1/4)NG通報

    国際ルールで守るから大丈夫!じゃあなた達は矢面に立って下さいね。
    僕ら日本人はそんな自殺行為は嫌ですし、可能な防衛方法で国民共々守っていきますんで

    勿論在韓日本人も守ります。あなた達の身内などはルールがー!出来ないー!なので自力で頑張って下さい

    因みに僕の知り合いは同調してるので助けません。これはここ一月見てきてあなたみたいな人が居たからそう判断する事にしました

    あなたの様な一般的、常識、社会通年を1人しか助けれないならすべて見捨てる。そんな思考のせいで切り捨てられた。
    その中に身内、知り合いが居なければいいね

    今回の事後話を会ってきいてやるし、その時発言の重さ痛感するかもね

    本当に言いたい事あるならちゃんと会ってやるから

    アタルでスレ立ててくれ必ず返すから僕は1人だから

  • 425名無し2017/04/27(Thu) 13:48:47ID:I2MDg5ODE(2/4)NG通報

    小説書いててあくまでフィクションネタほしい
    内容は
    関係無いけど余命ないし狩りしたい
    これね
    まずだれが面白いかな?勿論小説の参考にするだけだから。ばばっき隊とかどう?

  • 426名無し2017/04/27(Thu) 13:55:08ID:I2MDg5ODE(3/4)NG通報

    >>419
    確かに君っぽいが自意識過剰だと思う
    ストッキング被ってるくらいが妥当だと思う
    俺は更になぐられた顔だ。


    まあ直るがな 

  • 427名無し2017/04/27(Thu) 14:00:25ID:I2MDg5ODE(4/4)NG通報

    ほぼレス出来ない韓国人よ
    粒ぞろいなのは偶々か?すまん捌け口に使ってる。俺も変わらないがありがとう
    芸人に向いてるのがよくわかる。生活困ったら吉本行け金になるぞ
    ただ他県には行くな埋められるから

  • 428名無し2017/04/27(Thu) 15:29:25ID:Y3MjYyMTE(82/82)NG通報

    >>425
    北朝鮮へ拉致被害者救出に向かうのは、自衛隊と医療班などの混成チーム
    女性兵士や看護婦さんもいるかも、あと通訳も同行する
    現地で自衛隊が戦闘に巻き込まれたら、どうなるだろうね
    北朝鮮の兵士が、全員敵とも限らない
    日本人を助けて、日本に脱出したい人だっているだろうね

  • 429名無し2017/04/27(Thu) 16:03:50ID:EwMDI5NTM(2/2)NG通報

    反対してるのなら、有事の際は自国民より優先的に救出し日本に送り届けてくれるんじゃね?そうじゃないならただの能なし。ま、朝鮮人は基本愚かな能なしだけどなw

  • 430名無し2017/04/27(Thu) 17:51:02ID:I0MDI2MzY(2/2)NG通報

    >>1
    実際の可能性はそれほど高くなくて半年以内で10%とかかもしれない。
    傘を持たなくても濡れるだけのただ降水確率と違って、事が起こった時の損害のリスクが違い過ぎるので準備を否定する気持ちが理解できない。

  • 431名無し2017/04/27(Thu) 19:01:35ID:QwMDQyMzk(1/1)NG通報

    韓国へ行くこと自体が間違い。馬鹿としか思えない。
    敗戦時に韓国へ避難した多くの人がレイプされたのに知らなかったじゃ済まないわ。

  • 432名無し2017/04/27(Thu) 21:33:52ID:I3Mjk4NDQ(1/1)NG通報

    こんな時期に韓国に観光に行っている日本人なんて、韓国で死ねばいい。
    愛する韓国で死ねれば、本望だろう
    韓国ファンはどんどん韓国に行って、どんどん死んでしまえ。

  • 433名無し2017/04/27(Thu) 21:42:31ID:ExMDI0OTk(1/1)NG通報

    人質の数は多ければ多いほど良いからじゃないの?