米国政府「30億かけて慰安婦の調査した結果韓国のでっち上げだと判明」この事実に対して韓国人はどういう感想を持つのか?

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  • 1@ばおう2017/02/12(Sun) 11:33:47ID:Q0MTY2NzY通報

    米国政府「30億かけて慰安婦の実態を調査した結果、韓国のでっち上げだと判明」
    http://asianews2ch.jp/archives/50623885.html

    この記事の内容を知って、韓国の方はどういう感想をお持ちなのか知りたいと興味を持ちました。


    【慰安婦問題】 20万人の女性が強制連行されて抵抗しなかった韓国男性は臆病者?いつまでも解けない疑問
    米政府が3千万ドルを投じて調査した慰安婦問題

    第二次世界大戦中、日本帝国陸軍が20万人の韓国人女性を強制連行して性奴隷(慰安婦)にした容疑について証明されない主張が現在もずっと拡大している。それらは主に韓国からの主張である。慰安婦の主張を証明する証拠を求めて米政府は3000万ドル(30億円超過)の費用をかけて調査を実施した。約7年の歳月をかけて、多くの米政府職員や歴史学者が過去の公文書を徹底して調査した結果、有力な証拠は何も発見されなかった。結局3000万ドルが無駄に消費された。
    (途中省略) 
    韓国人男性が日本軍の行為に抵抗して戦った証拠は何もない。
    (途中省略)
    テキサスで20万人の女性を奪って強姦しようとすれば、近所はまちがいなく血の海となる(しかし韓国にはその様な痕跡がない)。すなわち韓国政府は、第二次世界大戦中の韓国人男性は臆病者の集団だったと言ったも同然だ。
    この件について日本軍の将軍や提督の立場からも考えてみよう。日本は米国、オーストラリア、英国、中国、さらに聨合国とも戦争している真っ最中だ。どう考えても精一杯だろう
    (途中省略)
    20万人の女性を強制連行して、彼女たちを監視し、移動させて、食べさせる目的で経営資源を消費する将軍がいるといえば、どんな種類のバカなのか。国の存続に関わる戦争をしている時に、わざわざもう一つの戦争をしているようなものだ。
    (途中省略)
    彼らは戦争の真っ最中だった。春休み中だったわけではない。誠実な軍人やビジネスマンならば、20万人の女性を強制連行することの愚かさが常識として分かるだろう。

  • 134名無し2017/03/06(Mon) 20:27:20ID:c2MDIxNzI(1/1)NG通報

    >>133
    >犯罪という認識もなかった

    その通り。当時の常識からして犯罪では無いからね。

  • 135名無し2017/03/06(Mon) 23:22:30ID:c4Mzg1ODA(1/1)NG通報

    >>133

    犯罪として書かれているならどこですか?

    30億円使い、全ての資料を調べたが慰安婦の強制性見つからなかった。何一つおかしな事は言っていません。慰安婦問題も含めた全ての犯罪を調べたのですから。

  • 136名無し2017/03/06(Mon) 23:33:09ID:I0NTUxODg(1/2)NG通報

    白馬鹿君が自分のブログでこの調査について、調査機関8年をページ数で割り算して、慰安婦部分の調査は一ヶ月だ。誤報だ! と書いてるんだよねw

    1人で調査している前提でないとこのが計算成り立たない事に気づかない池沼であることを自ら証明しているw

  • 137名無し2017/03/06(Mon) 23:36:02ID:I0NTUxODg(2/2)NG通報

    >>133

    >>136 と同じような理屈w というか、この件は金額自体はあまり問題ではない。
    ”大々的な調査”であることで十分でしょ?w

  • 138名無し2017/03/09(Thu) 01:41:52ID:cwMTg3NDU(1/6)NG通報

    >>117 それを「アメリカ政府が30億円かけて慰安婦問題を調査した」かのように書くのは正しくないだろう

    そう書いちゃうのがネトウヨ製造プロパガンダ新聞の産経じゃん?
    実際に慰安婦に関する部分は、ほんの一部でしかないのに「7年!30億!証拠はない!」と過剰に書いたりさ、心に響くキャッチフレーズを駆使しての産経による印象操作だよねこれ。

     で鵜呑みにして、まんまと信じ込んだネトウヨが、このフレーズを活用してネットで拡散することで世間に歪曲された情報が広まると。こういった誇張や歪曲とも言える情報伝達、都合の良いトコどりの情報収集を積み重ねて認識が徐々に歪んでいき、最後はネトウヨ(が恥ずかしげもなく)自信満々に語るような違和感のある歴史認識が出来上がる。その歴史修正の実態を表してるのが正にこの記事とその後の使われ方や、ネット上で見掛けるそれを見た人々の認識のズレ。 

    痛いとこを突かれると>>135>>136>>137のように連投により強調しつつ、詭弁で論点をすり替えて逃げるか、テンパってフリーズ(思考停止)して頑なに言い張るだけの連呼君になり下がってしまうのがネトウヨの議論の実際w 

    ただこの産経記事の誇張の指摘に対する>>135>>136>>137の内容から推察するに、こいつは悪質な「無資格型」ストーカー・通称スネオで、この応答を見る限り、この指摘については知っててわざとやっている可能性も高いけど、逆にそうだとしたらコイツは更に悪質な「騙す意図が確実な印象操作を行うネトウヨ」という事になるw

  • 139名無し2017/03/09(Thu) 01:50:52ID:c3MTQyMzc(1/11)NG通報

    >>138
    細かい表現はどうあれ、米国の公式調査で、奴隷化の事例は見つからなかったのは事実
    十分な証拠だよ
    ただし、資料をつきつけるだけで解決するような話ではないし、
    朝日新聞と河野談話の悪影響ははかりしれない
    日本側から認めてしまったんだからね
    正面から反論しても、相手から見たら、非常に理解しにくい
    「お前、言ってる事が変わってるじゃないか」となってしまう

    なので、論点を変えて反撃したほうがよい
    韓国の異常な反日教育を取り上げ、批判すべきだ
    日韓関係の障害になっており、常軌を逸していると、その方がアメリカ人には理解し易い
    子供に性拷問の人形見せるとか、異常性は一目瞭然
    憎悪を植え付ける非人道的洗脳教育で、日本人差別だと、訴えればいい

  • 140名無し2017/03/09(Thu) 01:56:50ID:c5OTQyNDM(1/1)NG通報

    >>138
    >それを「アメリカ政府が30億円かけて慰安婦問題を調査した」かのように書くのは正しくないだろう
    実際にその通りではある
    間違いでは無いけど、まるで慰安婦問題だけを注視して調べたみたいに言及してしまう恐れはあるよね。
    特にネトウヨ・・ライト嫌韓とでも言うか、クソデマ嫌韓ブログ(毎日、韓国崩壊クルーみたいな所)とかを丸呑みしてしまうタイプとかだな

    特アが言う、日本の戦争犯罪についての報告書だからな
    実際にこの報告書を全部読んでいる人って殆ど居ないと思う。(実は・・

  • 141名無し2017/03/09(Thu) 02:05:22ID:c3MTQyMzc(2/11)NG通報

    >>140
    だとしても、朝日の捏造や、韓国の主張よりは、はるかにまともな資料
    そもそも「20万人の少女の強制連行による性奴隷」なんて、デタラメもいいとこなんだから
    この資料にいくらケチをつけても、なんの意味もない

  • 142名無し2017/03/09(Thu) 02:11:23ID:cwMTg3NDU(2/6)NG通報

    >>137
    ダセえな♪ なに言い逃れしてんのお前w

    >>1
    慰安婦の主張を証明する証拠を求めて米政府は3000万ドル(30億円超過)の費用をかけて調査を実施した。約7年の歳月をかけて、多くの米政府職員や歴史学者が過去の公文書を徹底して調査した結果、有力な証拠は何も発見されなかった。結局3000万ドルが無駄に消費された。

    「約7年の歳月」「3000万ドル(30億円超過)」だから”大々的な調査”だろうがw 白馬鹿先生の推算(>136)で慰安婦部分に掛かったリソースが1か月だったのなら、この産経の記事の書き方は読む側に『明らかな誤解を与える誇張』でしかないよ。 

    産経は思想的にかなり偏向してて、例えば>>1
    「第二次世界大戦中、日本帝国陸軍が20万人の韓国人女性を強制連行して性奴隷(慰安婦)にした容疑について証明されない主張が現在もずっと拡大している。それらは主に韓国からの主張である。」

    とかも印象操作目的での表現だろうけど、「韓国からの主張」が、韓国国民なのか、韓国市民団体なのか、韓国政府名なのか分からないように書かれてたりとかで曖昧。このような「一括りに韓国全体の認識=悪(敵)」と読ませて誤認させるのが意図と疑われるミスリード記事が多いし、ネトウヨは情弱無知なんだから気を付けないとダメだよ、もうとっくに手遅れだろうけどさw

  • 143名無し2017/03/09(Thu) 02:20:19ID:M4MTI4OQ=(1/4)NG通報
  • 144名無し2017/03/09(Thu) 02:29:20ID:MwMDg1MzY(1/1)NG通報

    >>142
    なんでタイトルに拘って必死なん?

  • 145名無し2017/03/09(Thu) 02:34:31ID:U4MTk0NjM(1/1)NG通報

    >>144
    お前が在日だから

  • 146名無し2017/03/09(Thu) 02:35:45ID:c3MTQyMzc(3/11)NG通報

    >>142
    なんで、俺には反論せんの?
    産経が偏向してる?
    朝日ほどじゃないだろ(笑
    他が左に傾き過ぎてるんだから、多少右寄りでちょうどいいバランスじゃんか
    確かに、産経の記事の不正確さは感じるけどね、レベルは上げて欲しいが

    そっち叩く前に、はるかに酷いメディアがありませんでしたっけ?

    君の意見は、本質を突いてない、それこそ民進党並みにダサい(笑

  • 147名無し2017/03/09(Thu) 02:40:25ID:cwMTg3NDU(3/6)NG通報

    >>139
    >米国の公式調査で、奴隷化の事例は見つからなかったのは事実
    十分な証拠だよ

    でもアメリカの公文書館(?)って河野談話の時の情報収集対象で、調べるの面倒だから詳しくは知らないけど、当時なんか出てれば既に日本政府に渡ってるだろうし、そもそも米軍関連の慰安婦の資料自体が少ないだろうものを、「7年!30億!証拠はない!」なんて書き方は読者を騙す情報歪曲・誇大コピーでしかないじゃん。 もし俺が産経とってたら100%クレーム電話してるよ,こんなのw

    >なので、論点を変えて反撃したほうがよい
    誰に?アメリカ人に?  なんか流れ分からんけど、誰かに何かを訴えるなら「これは明らかなプロパガンダである事」「それは中共・北朝鮮の工作であること」というヨンの主張に賛成だな。

    >「憎悪を植え付ける非人道的洗脳教育で、日本人差別」
    これはどうかな・・・米国内で像設置とか仕掛けてるのは「抗日連合何ちゃら」とかいう団体であって、中共・北朝鮮の工作が明らかだし、そこに絞って展開するのがいいと思うなぁ。「韓国の異常な反日教育」とかになると慰安婦から更に話が広がっちゃうし、日韓間でもさらに別問題に発展とかに絶対なるし、これ以上はもういいでしょw

  • 148名無し2017/03/09(Thu) 02:48:02ID:I1MDIzMjg(1/10)NG通報

    >>142 
    どっちもどっちだと思うけどね
    金額30億円は確かにドイツも入っているし日本の部分だけなら30億円より少ないでしょう、慰安婦だけで30億円と読ませるような表現は少々オーバーだね
    期間については >>136 の言う通りでページ数で割り算というのも乱暴だし印象操作すぎるよね、全体で何人のチームか分からないし「慰安婦チーム」が独立してて7年かも知れないのだし、わざわざ無理な計算で短く見せるのは印象操作だね

    どっちもどっち

  • 149名無し2017/03/09(Thu) 02:49:21ID:cwMTg3NDU(4/6)NG通報

    >>146
    産経も朝日も偏向してるよ。
    今回のは産経の記事についての話じゃん。

    産経叩いたら、朝日も叩きましょう  という事かね?w
    産経の記事の話だから、産経の記事について話してるだけで
    左右のバランスとか他のメディアも叩けとか知らねーよw
    そっくりそのままお返ししとくわw

    君の意見は、本質を突いてない、それこそ民進党並みに超ダサい(笑

  • 150名無し2017/03/09(Thu) 02:57:45ID:I1MDIzMjg(2/10)NG通報

    >>147
    この調査では機密解除を行ってる 河野談話時に調べられてない資料
    結局機密解除書類で慰安婦のマイナス資料は出なかった
    この調査で分かったことは冷静に分析すると
    ・米国の隠れた資料はもう無いので現在公開の資料が全て
    ・韓国側のダメージとしては機密の中に決定的証拠があると期待していたが無かったということ
    ・韓国側の反論は、当時の米国は戦争犯罪と認識していなかったから資料が無いというもの
     →逆に日本にとっては当時は犯罪では無かった証拠となる
    こんな感じかな

  • 151名無し2017/03/09(Thu) 02:58:04ID:M4MTI4OQ=(2/4)NG通報

    >>148
    調査対象は全体で総数850万ページで、その中の日本軍に関するもので142000ページなんで。

    その莫大な量を処理するのだと、7年も30億もわかる気がするけどね。

    >>143の1-5ページくらいまで読んでみれば、英語はわからなくても調査内容は何となくわかるはず。

  • 152名無し2017/03/09(Thu) 03:00:27ID:Q2ODk5OTE(1/3)NG通報

    売春婆自体たいした問題じゃないし制度としてはまったく問題無い証拠だろ
    アホみたいに強弁してるけど元々日本関係ない韓国政府の問題だしな

  • 153名無し2017/03/09(Thu) 03:00:51ID:c3MTQyMzc(4/11)NG通報

    >>149
    どっちも偏向している
    では、どっちの偏向が多くて、悪影響が強いのはどちら?
    「20万人の性奴隷の強制連行」は事実なの?

    オウム返ししても、本質からズレてるのは君ですから

  • 154名無し2017/03/09(Thu) 03:02:42ID:I1MDIzMjg(3/10)NG通報

    >>151
    そうだよね。そりゃ30億円全部が日本では無いけどページ数で割れば正しいのか?というのも全く違う
    ’結構な金額と期間をかけて徹底的にやった調査’と理解すればいいのではないかな?数字の検証にこれ以上の意味があるとは思えない。検証できないしね

  • 155名無し2017/03/09(Thu) 03:03:29ID:M4MTI4OQ=(3/4)NG通報

    >>153
    煙に巻く、荒らすのが役目の人なんで、話題が逸れるのは喜ぶだけ。

  • 156名無し2017/03/09(Thu) 03:06:13ID:Q2ODk5OTE(2/3)NG通報

    本当に論点ずらししたくてたまらない28はどうにもならんわ
    米軍の所持してる第二次世界大戦当時の極秘資料全て再調査に30億
    その中に売春婆は追軍売春婦だったって全面的に認めて何の問題も無いって結論だろ

    戦後すぐに日本のあらさがしに必死だった米軍が問題無いと判断、60年後に再調査してまったく問題無いと判断
    言葉尻に拘って全否定しようとしても問題無いってのが亜米利加の公式見解、70年間一貫した判断だぞ

  • 157名無し2017/03/09(Thu) 03:09:16ID:c3MTQyMzc(5/11)NG通報

    >>149
    で、「30億かけて慰安婦問題を調査」と書いてる産経の記事ってどれ?
    ↓この記事にそんな事は書いてないけど
    http://www.sankei.com/world/news/141127/wor1411270003-n1.html

  • 158名無し2017/03/09(Thu) 03:11:10ID:I1MDIzMjg(4/10)NG通報

    >>149
    あなたのレスを全部見ても良くわからなかったので質問。この件は何が本質だとあなたは言っているのですか?過去レスのどれですか?

  • 159名無し2017/03/09(Thu) 03:12:15ID:Q5NDI1MTE(1/1)NG通報

    韓国人は『慰安婦=強制』だと勘違いしているからね~

    日本軍の強制はなかった。
    当然、虐殺なんてなかった。

    慰安婦は仕事です。
    現在の売春婦と同じです。

  • 160名無し2017/03/09(Thu) 03:14:15ID:gxMzM5ODc(1/1)NG通報

    慰安婦を調査の対象にしていないわけがないし

    なんか記事や資料から無理矢理穴を探してるみたいで草生える

  • 161名無し2017/03/09(Thu) 03:14:46ID:I1MDIzMjg(5/10)NG通報

    >>157 産経って 言い出したのあなた?>>138

  • 162名無し2017/03/09(Thu) 03:15:59ID:cwMTg3NDU(5/6)NG通報

    >>148
    納得だね その通りだと思うけど、白馬鹿先生の推算の方は産経記事の誇大な表現に対しての批判が目的だから、正確な数字がどうこうじゃなくて、表現に誤解を与える誇張が含まれている事実を指摘するのが目的だろうから、やっぱどっちもどっちじゃないねw 産経が悪い、以上、でしょw

  • 163名無し2017/03/09(Thu) 03:17:03ID:c3MTQyMzc(6/11)NG通報

    俺もこの資料に頼り過ぎる事には、反対だけどね
    いきなりこんな資料出されても、面倒くさいだけ
    もっと分かり易いアプローチが必要
    だから、「韓国の異常な反日教育」という切り口が有効だと思っている

    まずは、韓国の異常性を広く周知させる、こうした資料はそれから意味を持ってくる
    裏付けをいきなり出すものじゃない
    きっかけ作りには、わかり易さが大事
    それが広報活動の基本だからね

  • 164名無し2017/03/09(Thu) 03:18:08ID:Q2ODk5OTE(3/3)NG通報

    髪の毛を日曜日に切るのは違法とかそういうのを求める決議案と同列の下院決議をありがたがってるアホだぞ?

    思い込みと提携パターンの論点ずらししか出来ないへいとすぺっち連呼集団の同類がまともな主張出来る訳無いじゃないか

  • 165名無し2017/03/09(Thu) 03:24:06ID:cwMTg3NDU(6/6)NG通報

    >>153
    くだらないオウム返ししてんのはそっちだろ、まぁいいけどさ、その前になに君が言う本質って?
    >>117以前の話に乗っかって混じったんだけど、その話に途中から入ってきた君に勝手に「本質」を定められる謂れはないんだけどさ、なに?今の話の本質は?

  • 166名無し2017/03/09(Thu) 03:24:07ID:I1MDIzMjg(6/10)NG通報

    1のリンク、ソースも産経では無いのですけど、産経と言い出した人が産経には書いていないと騒いでるという、ちょっと間抜けな状況では無いですか?

  • 167名無し2017/03/09(Thu) 03:24:47ID:c3MTQyMzc(7/11)NG通報

    >>161
    俺は、産経と言いだした>138=ID:cwMTg3NDUではない
    こいつが、産経の記事と誤認した?
    話の本質は、韓国のプロパガンダはデタラメであり、この資料がそれを裏付けるって事
    いくらあがいても、ぶれる事はない
    金額や調査の配分など、どうでもいい話だからね

  • 168名無し2017/03/09(Thu) 03:25:29ID:c3MTQyMzc(8/11)NG通報

    >>166
    俺が言いだしたんじゃないんだが?
    どこまでも、捏造体質だねぇ、大したもんだよ

  • 169名無し2017/03/09(Thu) 03:26:06ID:I1MDIzMjg(7/10)NG通報

    >>165 ちょっと呆れました、私が本質とは何のことですか?と聞いて>その前になに君が言う本質って?  これこをオウム返しですよ あなたが本質と違うと書いたので聞いているのです

  • 170名無し2017/03/09(Thu) 03:26:53ID:I1MDIzMjg(8/10)NG通報

    >>168
    違います?前のレスで誰かが勘違いしてましたか?それはすいません

  • 171名無し2017/03/09(Thu) 03:28:43ID:c3MTQyMzc(9/11)NG通報

    >>169
    えーと

    なぜ、ID:cwMTg3NDUあての件に、君が絡んでくるの?

    二人して、同じ事をいってるね
    回答はしたんで、荒らさないでね~

  • 172名無し2017/03/09(Thu) 03:34:30ID:I1MDIzMjg(9/10)NG通報

    >>171 それは失礼しました、私も >>158 で聞いていたので 反省
    あとですね、調べましたが過去レスでこの1.を産経と書いたのは貴方だ最初ですよ、嘘つかないでくださいね。以前のレスで産経に触れたあるのは、産経のようなものという意味と2年前にこの内容の記事が産経にあったというだけですよ あなたも反省

  • 173名無し2017/03/09(Thu) 03:39:05ID:I1MDIzMjg(10/10)NG通報

    >>171 重ねて失礼しました。私、さっきからID:cwMTg3NDUと 返信先を間違えてますね

  • 174名無し2017/03/09(Thu) 03:42:55ID:c3MTQyMzc(10/11)NG通報

    >>172
    >調べましたが過去レスでこの1.を産経と書いたのは貴方だ最初

    142名無し2017/03/09(Thu) 02:11:23ID:cwMTg3NDU(2/6)
    (前略)
    この産経の記事の書き方は読む側に『明らかな誤解を与える誇張』でしかないよ。 

    自分はこのレスに対して146で、「産経が偏向してる?」と反論したんだが?

  • 175名無し2017/03/09(Thu) 03:45:29ID:c3MTQyMzc(11/11)NG通報

    >>173
    了解w
    おかしいのは、cwMTg3NDU って事で一致ね

  • 176名無し2017/03/09(Thu) 03:48:03ID:AwNTc5MDg(1/3)NG通報

    その前に>>138 ID:cwMTg3NDU(1/6)
    >そう書いちゃうのがネトウヨ製造プロパガンダ新聞の産経じゃん?
    これがあるぞ

  • 177名無し2017/03/09(Thu) 03:50:07ID:AwNTc5MDg(2/3)NG通報

    自分が”ネトウヨ製造プロパガンダ新聞の産経”というバイアスかかってます!と宣言している様なものw

  • 178名無し2017/03/09(Thu) 03:56:01ID:AwNTc5MDg(3/3)NG通報

    >>165 ROMってたんだけどね ID:cwMTg3NDU は本質を答えないでトンズラ?

  • 179名無し2017/03/09(Thu) 04:48:15ID:M4MTI4OQ=(4/4)NG通報

    結局、論点をネット右翼ご用達の産経新聞、と言うように論点をすり替えたいわけ。
    こうなると論点が朝日の捏造とか、産経の、と言う風に話題が変わる。
    屁理屈で議論を分かりにくくして、論点を逸らして、罵詈雑言の場に変えて荒し続ける、そういう事。

    自分は>>143を貼ったけど、そういう直接的な資料は確認したくもないし、困るわけね。

    結局は煙に巻いて荒らすのが目的で。話し合う事でも、意見交換でも、知る事でもない。
    資料を確認したいわけでもない

    歴史の慰安婦スレ、600以上レスがあるスレッドがあるんで流れを見てきた方が良い。

    もう一回置いておくよ。
    https://www.archives.gov/files/iwg/reports/final-report-2007.pdf

  • 180名無し2017/03/09(Thu) 04:52:10ID:g1OTU2OTQ(1/2)NG通報

    >>162
    どう読んでも >>148 が客観的な評価なんだけど >>162 と書くのが偏向してるんだよなぁ

  • 181名無し2017/03/09(Thu) 05:00:17ID:g1OTU2OTQ(2/2)NG通報

    どっちが偏向してるかということだと、客観的に判断しても朝日でしょ?
    偏向以上の捏造だけでも

    ・伊藤津会見事件
    ・KYサンゴ事件
    ・慰安婦捏造問題
         などなど

    今話題の森友学園も朝日捏造発覚してるし

  • 182名無し2017/03/09(Thu) 05:00:27ID:kxMjUwNjE(1/1)NG通報

    >>159

    勘違いでは無くて「捏造、言いがかり」
    それも国家を上げての。こんなキチガイ
    みたことないわ。

  • 183名無し2017/03/15(Wed) 23:32:00ID:QyMDgzOTA(3/3)NG通報

    定期