現実問題として、嫌韓が日本に浸透していきている
だから韓国人に対して、警戒心みたいなものが日本人に芽生えてきている。
韓国人と仲良くなりたいと思う日本人でも、政治の話や領土問題などの話にならないように気を付けている、と思う。
匿名ネットだと、本心を話しても一度きりの関係なので問題が無い。でも現実だと違う。
韓国人が韓国人らしい反日を表に出せば、日本人は離れていく。
日本人も日本人らしい嫌悪を表に出せば、韓国人も離れていく。
君が日本人と友達になりたいと思うなら、先に君が反日を封じ込める努力が必要になると思う。>>45
一応俺の意見を言わせてもらうと
韓国という国は「反日」と言うテーゼを出して建国した国なんで
韓国人に対して反日するのをやめろと言うのは少々無理がある話だと思う。
一応俺はオフ会なども何度も開催してるし
リアルな韓国人の友達が沢山いる上でこの話をしているけど
基本韓国人は全員反日ですよ。
何故ならそう言う歴史を教えられてるわけだから
無理もない。
じゃあ仲良くなるのは無理かと言うとそうではないよ。
確かに反日教育をされてるけど超真剣に聞いていた奴もいるし
窓の外を見て「腹減ったなー。」なんて事を考えていた奴もいるわけで
反日のレベルも人それぞれだと思う。
だから自分の友人の韓国人達に聞いても歴史的な事で
自分の考えと重なる事はあまり無いですよ。
ましてや「キムチわさび」とか「チョ・カブジェ」みたいな保守派の話は
大人がああ言うものは聞くものではない止められているから
聞かれる事もない。
ではどうすればいいのか？>>46
まずは仲良くなる事だと俺は思う。
最初から自分の意見を全面的にゴリ押ししても
相手は聞くわけは無い。
こんな事を言っても日本人の殆どは信用しないと思うけど
韓国は反日をテーゼにして出来た国ではあるけど
世界で一番日本が好きな国でもあると思う。
台湾はどうなんだ？と言う話があるけど
実は台湾は意外と日本人に対してクールですよ。
商売のお客様以上には考えてない感じがする。
ただ韓国で日本の文化というのは深刻なほど深く広がっていて
何故反日国家のはずなのに
これほど日本が好きなんだろうと言う2面性があります。
信じてもらえないだろうけど。
そして今でもそれは変わらない。
もし韓国人と友人になるとか付き合うとかいう話になるんだったら
まず自分はこう考えるとかこう思うとか言うのは
一度封印させた方がいいと俺的には思いますね。>>46
でもさ、韓国人に限らずに、例えばキリスト教徒やイスラム教徒が、「日本人は神を信じていない」「神を信じろ」「キリスト or イスラム教こそが真理であり、お酒を飲むの止めろ」と言い出したら、日本人はメンドクサイ奴だなと距離を取るだろ？
中には興味本位で話を聞くが、本当に友達になれるだろうか？
だけど、イスラム教徒でも日本人に合わせてくる奴とは、友達関係になり易い。例え神の話になったとしても、「俺は神を信じているけど、日本人は無神論者か多神教か、仏教徒なんだね～」と相手を尊重すれば、友達になれる。
反日は相手を否定することから始まるので、やっぱり隠す必要があると俺は思う。
ま～でも、Ｋ－ｐｏｐに興味がある人、韓国に興味がある人は、韓国人の反日を適当に流して、自分が欲しい情報の為に、友達関係を続けるかもしれないけど、これが本当に友達関係なのかは俺には理解出来ないけど。>>47
梨泰院の煙草屋でシガーをリアルな韓国人と吸う会を
行くたびに開催してるんですよ。
そこのマスターのご好意で。
そこで毎回くる若い女性がいるんだけど
日本と煙草が大好きでもう日本に12回も行ってると言う。
日本語もカタコトだけど少し出来る。
で、海外旅行は私は日本にしか行かないと言う。
海外＝日本なんだと彼女は言う。
俺も韓国にはその程度行ってるけど
別にそれは韓国だけがそうだというわけではない。
台湾にも同程度行ってるしね。
ただなんだか申し訳ない限りで。
そこまで日本を愛していてくれるだなんてと
本当にありがたい。
でもこんな人物でも俺は歴史的な価値観は「反日」であると思う。
でも反日を改めないならこの様な彼女でも付き合わないと言うのは
少々申し訳ない気がします。
多分俺は日本人的には変わり者なんでしょう。
今まで俺に同意してくれたのは「カササギ」さんと
「カイカイ通信愛読者」さんのみだったから。
でも自分は保守的思想の持ち主である事は間違いない。
ただその表現の仕方が違うと言うだけ。>>48
あー全然なれますよ。
と言うのは俺昔の女に「エホバの証人」の女の子と付き合っておりましたから。
彼らは一神教でエホバ以外の神を認めておりませんし
改宗しろと自分にも迫ってきておりました。
でも結果的にはそれをうっちゃってその部分には触れず付き合っておりましたから。
でもエホバな信者同士以外の交流を認めてないので
彼女は結局破門になりましたけど。
あとちなみにうちの嫁さんと娘は中共出身なんですよ。
で、この間アメリカが「尖閣諸島は日本の領土」とニュースでやったので
娘に向かって「尖閣は日本のもの！バンザーイ！」やったら
「尖閣は中国のものネッ！。」と反撃してきましたけど
俺は娘を愛してますしこの間も洋服を買ってやりました,。
甘い親父ですw
簡単に言えば人間は全ての事柄を全部是々非々に出来るほど簡単なものではないという事じゃないですかね？
人間は矛盾だらけの生き物だと思いますよ^_^あと中央とかに行ってる人とかだとなかなか理解できない人が多いと思いますが
韓国人の殆どは大体日本を先進国で大国だという事を認めておりますよ。
ただ大国故になかなか身動き取れないという事もよく分かってる。
韓国は人口でいうと半分だしまだ若い国だから
いろいろこれからも変化していかないといけないと思っているので
変化対応が早いんです。
それは韓国がまだ歴史の浅い(日本より)小国だからという事は
彼らが1番知ってますよ。
なんかちょっと言われるとすぐ同じ目線で脊髄反射で煽り返しちゃう人がいますけど
そうじゃないという事は彼らが1番知ってますよ。
なんかそこがいつも俺は歯痒く感じますね。>>51
エホバは◯らしてくれませんよw
結婚するまでは一線はダメだと断られていましたからw
なんで俺はこんな話をしてるんだろう？www
嫁さんは習近平が大好きだし中共に対して絶大なる信頼をしていますよ。
俺は中共大っ嫌いですしね。
中華料理は大好きですけどw
恐らく俺と嫁、娘は基本的に未来永劫その溝が埋まる事は無いと思いますよ。
もっとも彼らとはそこだけではなくて生まれ育った環境も
歴史も価値観も何から何まで違うんで
完全に重なり合う事なんて不可能じゃないかと思いますね。
うちは「毎日が国際交流」だと思っているので
違うは違うでいろいろ発見があってなかなか楽しいですよ^_^
よく離婚原因で「価値観の不一致」と言うのがありますけど
もし本当にそうなら多分俺と嫁さんは1日ももたないと思いますよ。>>54
こう言った話を淡々と話ができると言うのは
貴方が大人だと言う事と柔軟性がある証明だと思いますね。
楽しい話をありがとうございました^_^>>56
てか煽るなら最初から全開で煽るなよw
そんなじゃ読まずにNG行きなだけだぜ？
そもそも人の多様性を認められない頑迷さだけじゃん。
そんな了見では世渡りするのも難しいでしょ？
少しは人の意見も聞く様にするといいと思うぜ？^_^個人攻撃はやめて下さい
>>59
Q: 何を求めるだろうか？何を与えるだろうか？
何を聞くだろうか？話すだろうか？
何を禁止するだろうか？許可するだろうか？
共通の趣味、共通の歴史観、共通の政治思想は求めているだろうか？
★韓国人同士で友人に際にやるやり取りを、日本人に対しても行うはず。
どのように、韓国人同士は、友人関係を築くのですか？
A:個人的にはこう思うます。
[1] 逆に聞きます。日本人は日本人同士との友人関係はどう築くのでしょうか？
＞＞どこのどの人でも、やり方はほぼ同じだと思うのですが。
[2] 何を求めるだろうか？ >> 「そちらの人生の物語が聞きたい。」または、「同質感。」
[3] 共通の趣味、共通の歴史観、共通の政治思想は求めているだろうか？
>> 自分的には、「できれば、そうだろう。」と思ってます。必ずではありません。
でも、「お互いに違いはあっても理解しあうこと。」、「理解ができなくっても認めること。」>>62
例えば昔カイ読さんっていたけど
此処での振る舞いは俺から見てもちょっとやり過ぎだと思う事があったよ。
でも実際に彼と直接会ってみると彼はかなり頭の良い人物だったし
俺と仲良くなっても近づき過ぎる事は無く
一点線が引かれていた。
その距離感が気持ち良くてね。
彼は実際の人物はなかなかの好人物だったよ。
彼は俺の事をどう思ったか知らないけど
俺は彼の事を友人だと思ったよ。
別に価値観が一緒だからなんて思わない。
恐らく彼と俺の価値観は全然だろう。
でも仲良くなれたのは彼の持つ品性が立派だったからだと思ってもいい。
何から何まで俺と価値観が同じとかそういうもんじゃないと思う。>>64
>好きな人＝好きになれる人
多分ざっくり言うとそう言うもんでしょうねえ。
例えば少しだけ小骨があったとしても
その人物が好きになれそうな人だったら
あんまり関係ないかも。
ましてや思想的なところでなんか「ん？」って思っても
それで嫌いとはならないかな。
自分の知り合いに全共闘世代の男性がいるんですけど
この人は保守思想の権化みたいな人だけど
この人がチェ・ゲバラは敵ながら天晴れと言ってましたね。
思想的には真逆でも男としてカッコいいと言ってました。
こんな例を出していくとキリないくらい出てくるけど
好きになれるかどうかって思想的なものより
「人としていいか？どうか？」って事なんじゃないかな？>>64
カイ読さんね^_^
彼は今どうしてるのかなあ？
去り際が見事でね。
それ以降一度も絡んでない。
サービス心が旺盛過ぎて情熱が溢れ出しちゃう事が度々ありましたが
それ以外はうんさんの言う様に優しい人でね。
俺個人の評価は結構高かった人ですよ。
彼はバイトか何か何処かでやってるのだろうか？
また金を貯めて韓国には行けたんだろうか？>>67
これ意義無し^_^
なかなか勇気いりそうだけどね。>>61
素晴らしい「理想論」だ。
・相互に、友人を無尽蔵に増やせるならば
・異なる価値観、反する価値観を持つ人物とも、友人になりたいという意欲や度量や利益や尊重が、相互にあるならば
私も目指したいところだね。
個人的見解になるが、
・クラスメイトや同じ会社の人間と仲良くなりたい
と
・web上で、仲良くなれる人間を探したい
とでは大きく違う事がある。
「同じ団体」の場合、違う価値観や反する価値観の相手であっても、妥協や譲歩や容認を、相互にするだろうが…
「web上で探す」場合、わざわざ違う＆反する価値観を持つ相手を選ぶ必要はなく、同じ価値観を持つ相手を探す（選ぶ）事が出来るという事だ。
この部分でも、友人関係は「相互主義」なので、相手となる日本人も、友人となる韓国人を選ぶというわけだ。
同じ趣味を持つ人物と、持たない人物。
反日（嫌韓）の人物と、非反日（非嫌韓）の人物。
付き合うメリットがある人物と、ない人物。
選べるならば、有益かつ無害な方を選ぶだろう。
※反日かつ親韓かつ韓国語が喋れる日本人を選べるならば、わざわざ嫌韓や韓国語を喋れない日本人より、前者を選ぶだろう？>>61
「韓国人は歴史的および政治的に反日を絶対に捨てられない」等の欠点がある場合、
それを覆すだけの「魅力、利点、動機、尊重、距離感」を互いに持てないなら、最終的に他の友人関係が優先されるようになり疎遠になると思う。
※「相手を否定するanti〇〇」は「相互尊重の障害」。相手への尊重の伴う「好敵手」という関係は、自分と対等かそれ以上の実力者に対してのみ成立するため、力関係に変化が生じた場合、その関係は崩れる。
※これは日本人同士、韓国人同士でもあると思う。学校を卒業後、学生時代の友人と疎遠になるのは忙しさだけが理由ではない。
まあ、「軽い雑談相手」とか「知り合い」とか「同好の士」程度の付き合いならば、多少の障害や不都合も受け入れられやすいとは思うが。
友人関係は、能力の優劣や、利益の有無で作る物ではないが、
選択肢が豊富なら、楽な方を選ばない理由はない。なんか小さいことで足の引っ張り合いしてるねぇ
いや俺は何が何だか(^^;;
古いスレがいきなり上がってきたんでなんだと思ったw>>71
なんだ、ＴＪさんと絡んでいるよリアルに日本人の友達を作りたいと言う事なら
別にそんなに難しい事じゃないんじゃないかな？
でも本当に求めていると言う人は実は少ない気がする。
他国人だしね。
全く違う価値観の中で育った人なので
何かされるんじゃないかな？とか喧嘩になるんじゃないかな？って思われる。
俺の経験としては自分達のコミュニティをほんのちょっとだけ出て
彼方のコミュニティの様子を見てみるって感じなんだよね。
だからそう言う事が出来ないヤツとかからやっかみ半分なのか
敵として認識されるのか同胞から叩かれたりする事はあると思う。
ただ皆んな興味は持ってるんだよ。
ただ一歩が踏み出せないだけで。>>75
ただ自分の手触りだと韓国人と日本人ってなんだかんだでよく似てるから
仲良くなったら意外と簡単に仲良くなれると思う。
韓国人の特質として「お節介」なところがあると思う。
えー？！何でここまで？！って事をしてくれる感じがする。
逆に日本人って「義理堅い」んで一度友達として認識すると
絶対忘れないという事があると思う。
節度を持って付き合うのは大切なことだけど
上手く付き合う事が出来れば本当に無二の友達になる事が出来ると思うな^ ^子持ちの支那女すら逃げ出し、別居される「義理堅い」甲斐性なしの TJ の間抜けな独り言の連投が始まるのか？ w
>>77
個人攻撃はやめて下さい。また NG 外してレスを読んでいるのか？ w
相変わらずハンネも付けたり外したり、忙しそうですね。
選択的 NG & ハンネ とか TJ らしくてワロタよん♪>>81
悪口なんですねw
見えないから分からないけどw
まあ放っておきましょ？
俺は何も傷つく事無いし^ ^IDコロコロかえて
決まり文句が西だから😃✌️
自演疑いも捨てきれないとゆのに
現状を変えようとしたら悪口
西帝国は永遠なれ
誰が黒幕なんだろうな【警告】詮索無用
この特徴的な文章は、記憶があるぞ💡
フルボッコを多用し、ID変えて自分で👍押すのいたなぁ🤣
「この恨み、晴らさずにおくものか！」とか捨て台詞を吐いていた>>87
東、見て西のフルボッコを多様してる方が
東で暴れます。
西の方々、お仲間の彼を荒らさないよう自制してくれるようにお願いして貰えないでしょうか？
管理スレまで進出して管理人まで迷惑かけてるのですが？
外国人とか何人とかゆうより人としておかしな行動をとってます
少しでもかわいそうに思うなら、西のお仲間から注意してあげて欲しいです頑張ってね
歓迎します
>>89東会社荒れるは,よくあることです。西でも、荒らしはいるけど
親日になりなさい
いいね
일본인 현실 친구를 사귀고 싶은데
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