産経・加藤記者と水泳・冨田選手の違い

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  • 1名無し2016/12/21(Wed) 06:41:31ID:M5ODc5OTQ(1/2)NG通報

    最初に断っておくけど、冨田選手が無罪だといいたいわけじゃない
    でも、同じように韓国で拘束されながら、対応が対照的だと思うんだ

    両方とも、罪を認めなければ日本に帰れなくなると脅されながら、
    屈した冨田選手と屈さなかった加藤記者

    対応が対照的なら結果も、そして評価も対照的になってしまった

    ついでに言えば、認めればこれで問題は終わると言われて
    騙された河野談話にも通じるものがあると思う

    みんなはどう思う?

    http://www.wowkorea.jp/news/japankorea/2015/0604/10145921.html
    https://news.biglobe.ne.jp/international/1204/jbp_161204_9379306610.html

  • 2hato◇chon_shine2016/12/21(Wed) 10:02:05ID:I0NTU3NTM(1/1)NG通報

    犯罪の客観的証拠は結局なかったんだよね。
    監視カメラでは誰だか分からなくて。

  • 3うん?2016/12/21(Wed) 10:04:12ID:YwMTE3MzQ(1/8)NG通報

    日本、推定で犯人は無罪
    韓国、感情で犯人は有罪

  • 4鳥◆Y7Zq9De/Zw2016/12/21(Wed) 10:09:19ID:c3MTg3ODk(1/1)NG通報

    冨田選手の場合は自白という形で認めてしまった
    それが有力な証拠の一つとされてしまった

    加藤記者の場合は最後まで自白、自分が悪かったと認めず裁判まで行った
    更に他の国境無き記者団や日本、アメリカの記者からもバッシングを喰らい、本来なら有罪だけど司法に政府が働きかけた

    韓国の三権分立が崩壊してる図だけど認めなければ、そして他者から責められれば韓国内で罪と判断できる事柄でも無罪にできてしまう

  • 5ボンド2016/12/21(Wed) 10:16:07ID:A1NTIyNTg(1/2)NG通報

    .

  • 6名無し 2016/12/21(Wed) 10:17:50ID:gxODc0MjY(1/5)NG通報

    자백을 증거로 사용할순없지요.
    카토 기자의 건은 유감이지만
    토미타의 범죄는 확실한 것
    엉뚱한 사람을 잡아다가 누명을 씌우진 않아요.

  • 7さ◆tvQQls73to2016/12/21(Wed) 10:27:12ID:U5MzA5NjQ(1/1)NG通報

    まず、立ち位置からして違う。

    司馬遼太郎の「梟の城」などの忍者ものを読んだ人にしか通じないかもしれないが、あれに登場する伊賀甲賀の忍者達は、当時、産経新聞記者だった司馬の先輩記者達がモデルらしい。
    得体が知れない半妖怪扱いされながらも、権力者の傍に現れ、己の職業に命を賭ける……そういう忍者達の人物造形は、特ダネを追う新聞記者の「ブンヤ魂」に由来するとか。

    それは置くとして、逮捕された時、加藤さんは内心(やった!)と思ったのではないか?
    先進国面している国の大統領の、ある事件当時の動静について、小さな引用記事を掲載しただけだが、ジャーナリストが逮捕されたんだもの。
    こんな、一世一代の大ネタの当事者になった以上、仮に有罪になり投獄されたとしても、書かずにはおくものか、と燃えたと思うよ。

    実は、韓国で日本人が逮捕されるのは、あれらが初めてではない。
    随分昔、女買いに行って、キーセンパーティーの席上、一杯機嫌で朴 正煕を批判し、逮捕投獄、土下座して解放、という日本男2人が居た。
    あの人達と一緒で、ただただ恐ろしく、逃れたい一心で、はいはいやりました、と言ってしまうのが、むしろ素人の当たり前の反応だろう。
    銃弾飛び交う中にでも、平然と飛び込んでいくジャーナリストは、やはり特別な人達だよ。

  • 8うん?2016/12/21(Wed) 10:28:32ID:YwMTE3MzQ(2/8)NG通報

    >>6
    多分、濡れ衣かぶせたのがかなり多のが推測される。
    韓国で死刑が執行されないのが、この冤罪の多さを知っているからだろう。

  • 9名無し2016/12/21(Wed) 10:29:24ID:M0OTA5Mzc(1/1)NG通報

    연비

  • 10うん?2016/12/21(Wed) 10:30:34ID:YwMTE3MzQ(3/8)NG通報

    >>9

    吃驚!

  • 11ボンド2016/12/21(Wed) 10:33:58ID:A1NTIyNTg(2/2)NG通報

    まず、同じ捕まったにしても背景が違う。
    冨田選手の場合は実際にそうだったかもしれないし「日本は悪党」という情緒から捕まったかもしれない。
    韓国は知らないが、日本では自白は証拠の王様。

    加藤元支局長の場合は大統領府の指示で行われた嫌がらせ。
    言いがかりをつけて嫌がらせが目的。本人も自白していない。

  • 12名無し 2016/12/21(Wed) 10:34:20ID:gxODc0MjY(2/5)NG通報

    >>8

    이걸 엉뚱하게 사형제도랑 연결시키네요

    36개국 - 법이나 관행으로 사형제도를 유지, 채택하고 있다.
    103개국 - 사형제도를 완전히 폐지하였다.
    7개국 - 특수 범죄를 제외하고 사형제도를 폐지하였다.
    51개국 - 일상적인 범죄에도 사형제도의 집행을 허가하는 법을 유지하고 있으나, 적어도 지난 10년간 사형이 집행되지 않고 있다.

    사형제 시행하지않는 나라가 더 많아요
    이것이 fact입니다.

    그리고 도미타 나오야의 건은

    일본 선수단 관계자인 야나기야 나오야 JOC위원이 영상을 보고 범인이 도미타임을 특정했으며, 이에 경찰이 야나기야 위원과 함께 수영장에서 다른 선수를 응원하던 도미타를 복도로 불러냈고, 그자리에서 야나기야 위원이 "카메라를 가져갔느냐?"라고 묻자 도미타가 "그렇다"고 인정했고 그를 체포한 것이라고 밝혔다.

    또한 일본의 자료입니다.
    http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2014/11/07/kiji/K20141107009239660.html

  • 13うん?2016/12/21(Wed) 10:42:20ID:YwMTE3MzQ(4/8)NG通報

    >>12
    韓国は死刑がある国。
    死刑になったら執行しなければならない法律がある国。
    しかし、死刑という法律を破っているという法律を軽視する国。


    だから、世界的に死刑を廃止した国が多いとかは関係ない。韓国と同じ、死刑という法律を破っている国が51ある。それだけのこと。

  • 14うん?2016/12/21(Wed) 10:45:44ID:YwMTE3MzQ(5/8)NG通報

    >>12
    冨田のは自白はあったが、物的証拠がない。

    冤罪の可能性がないとは言えないし、冤罪でない可能性が無いとも言えない。

    だから、それで罪人にしちゃう韓国には冤罪が多いと思われる。
    今、争ってる帝国の慰安婦の作者なんて、完全に冤罪だもの。

  • 15うん?2016/12/21(Wed) 10:57:54ID:YwMTE3MzQ(6/8)NG通報

    ついでに言うと、自白だけで逮捕、起訴しちゃうなら、財閥のトップが犯罪をしても、部下に自白させれば逮捕も起訴もされない事になる。

    韓国の警察レベルは、それでいいのだろうか。

  • 16名無し 2016/12/21(Wed) 11:18:06ID:gxODc0MjY(3/5)NG通報

    >>14
    물증으로 영상이 있다. 영상이 없었다면 누가 훔쳤는지도 몰랐을것
    공개하지않는것은 토미타 나오야에게 차라리 좋은것일지도 모르지
    사건의 전후에 대해 잘 모르는것같은데
    여러가지 검색해보고 판단하는것이 좋아.

  • 17うん?2016/12/21(Wed) 11:19:53ID:YwMTE3MzQ(7/8)NG通報

    >>16
    ビデオ見たの?

    聞いたところでは、確認出来ない映像で、証拠能力無いってさ。

  • 18名無し 2016/12/21(Wed) 11:21:45ID:gxODc0MjY(4/5)NG通報

    >>13
    진심 바보인가? www

  • 19名無し 2016/12/21(Wed) 11:26:20ID:gxODc0MjY(5/5)NG通報

    >>17
    일반에 공개하지않았으니까 볼수없지.
    재판에서 이기고싶었으면 끝까지항소하면 되는것아닌가?
    일본으로 가서 말바꾸다니 양심있는 사람이 할 짓이 아니지.
    JOC 위원이 영상을 보고 특정한 시점에서 이미 끝난것.

  • 20名無し2016/12/21(Wed) 14:58:23ID:Y4NjQ0Njc(1/1)NG通報

    韓国は証拠なしでもはんざいしゃにされるから関わっちゃダメだ

  • 21名無し2016/12/21(Wed) 15:59:34ID:AzMzQ5OTc(1/1)NG通報

    二人の立場の違いだろうね。

    加藤記者は言論人だし、バックが産経新聞。
    言葉を扱うプロである上、法的問題や自分や家族の生活を会社がバックアップしてくれる。
    裁判で勝てば産経新聞としても胸を張れるから。

    でも冨田選手は、極端に言えば水泳しかできない。
    JOCは生活の面倒なんか見てくれないし、役員は自分の地位と連盟の面子の方が大切だ。
    連盟が冨田選手にまともな弁護士をつけてくれたかも怪しいものだ。
    冨田選手 孤独だたろうなぁ

  • 22うん?2016/12/21(Wed) 16:05:11ID:YwMTE3MzQ(8/8)NG通報

    >>18
    愚者か?

  • 23名無し2016/12/21(Wed) 16:09:41ID:Y5MTk4MjA(1/1)NG通報

    >>6
    >加藤記者の件は残念だが、
    >冨田の犯罪は確かなよう

    「冨田の犯罪は確か」ではなく「冨田の犯罪は確かなよう」で裁かれる。
    それこそが韓国司法だよ。

  • 24名無し2016/12/21(Wed) 16:14:17ID:cyNzgwNTU(1/1)NG通報

    >>3
    韓国「日本人だから有罪」

  • 25壱號2016/12/21(Wed) 18:27:51ID:AzMzE0MjE(1/1)NG通報

    なんか、痴漢冤罪に 似ているね。

  • 26名無し2016/12/21(Wed) 19:14:45ID:U3MDM5NDc(1/1)NG通報

    証拠の防犯カメラ映像が間接撮影で超不鮮明

    話によると、取調中に証拠品のカメラを触らせて指紋をつけさせた。
    その際、レンズを外すのに手間取った。と聞きました。

    カメラに興味がある、売って金にするつもりなら尚更レンズのほうが欲しいはずだが??
    本体が好きなら構造を理解しているはずだ。スイッチが分からないなど有り得ない。

  • 27名無し2016/12/21(Wed) 19:22:02ID:k5Mjk2NTI(1/1)NG通報

    富田は決定的瞬間の画像は不鮮明だとしても
    実際に自分のカバンのなかにカメラをいれていたことは証拠として出てるよね
    あとは迷彩服の男ってのは結局カメラにまったく写ってない

    これ日本でも有罪、もしくは限りなく黒に近い状態で否認してだらだらって感じじゃないの

  • 28名無し2016/12/21(Wed) 19:27:57ID:cyNDgxNzY(1/1)NG通報

    朴統領、セウォル号沈没直後の空白の7時間。
    最初に疑問に思い一人韓国を救おうとした英雄。

  • 29名無し2016/12/21(Wed) 21:04:40ID:M5ODc5OTQ(2/2)NG通報

    スレ主です
    自分の意見を書くならば、やはり冨田選手は罪を認めるべきじゃなかった
    後になってあれは「心の弱さから認めてしまった」なんて言っても、
    心証は悪くなるわけで。

    実際国内でも取り調べで罪を認めて後で覆すケースは時々聞きますが

    やはりもし本当にやってないのなら、安易に「認めれば日本に帰れる」
    なんて甘言に騙されちゃいけないってことじゃないかと

    現実路線なんて言葉の裏には罠があって、
    愚直に正しいと思うことを言い続けるのがやっぱり間違いないのかな、と
    自分が思うのはそんな感じです

    まぁ本当に盗んでたのなら全然話は別ですけどね
    少なくとも物証はないようなので


    >>27
    自分が見たニュースでは確か、そのビデオ自体当日のものかどうか
    分かるようなものは何もなかったとか。
    つまり、不鮮明である上、いつ撮られたものかすら不明だったとか
    疑おうと思えば、あとから捏造したともとれるわけで

  • 30名無し2016/12/21(Wed) 21:14:41ID:MzMzUyMzU(1/1)NG通報

    >>29
    記者会見での冨田選手をテレビで見たけど、目線も定まらず表情も茫漠としていて、ゆっくりさんなのかな?という印象を受けた
    だとしたら、韓国警察での取り調べで毅然とした態度を要求することは難しいかも

  • 31名無し 2016/12/21(Wed) 22:27:23ID:QwMTEwODU(1/1)NG通報

    >>29
    두 사건을 동일시하지마
    증거가 있고 혐의점이 있는데
    인정하지않으면 일본에 돌아갈 수 있을것같아?
    도대체 어떤나라가 범죄자를 외국사람이라고 그냥 보내줘?
    만약에 영상이 희미해서 알수없다고하면 영상확인한 JOC위원들은 뭐야?
    외교문제가 될까봐 빨리 종결짓기위해 자국의 사람을 버린거야?
    JOC위원이 보고서 확실하게 단정짓고, 나오야에게서 손을 뗐다.
    도미타 나오야 역시, 억울하면 항소해서 권리를 찾으면 된다.
    사실관계가 명확한 문제에서 뒷얘기를 꺼내봤자 바보취급만 받을뿐
    자백했기때문에 기소된것이 아니라
    혐의점->기소->자백 ->일본으로 가서 말바꿈
    이런 순서였던거다.

    재판에서 거기에 나온것은 자신이 아니라고 영상상영을 거부했던것도 상당히 이상하지.

  • 32名無し2016/12/22(Thu) 09:00:56ID:U5NTUwNjQ(1/1)NG通報

    >>1
    富田が仮に窃盗をしたとしても、加藤記者の件は、崔順実壟断事件の経緯から、青瓦台の陰謀であったことは明らかだ。
    判明した時点で謝罪なり弁明をすべきところ、韓国は何もしてない。
    また、日本国内で起こった韓国人による墓石破壊事件を韓国のマスコミは報道してない。
    客観性や冷静な判断が韓国にはない故、日本人は富田の件を疑うんだ。
    韓国人は主観的に考え、自分達の不利な考えを受け付けない未成熟な国家だと言える。