韓国外交はなぜ失敗してしまったのか?

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  • 1名無し2016/12/15(Thu) 15:55:42ID:Y2ODk3ODU通報

    現在の韓国の状況は朴政権による外交の失敗であると韓国人は批判しています。
    確かに政権運営のミスではあるのですが、その愚かな外交を賞賛していたのが韓国メディアであり、それを支持していたのは韓国国民なのです。


    ■これは朴槿恵が就任して間もない頃の韓国国民の声である。
    「朴大統領は外交だけは本当にうまい」
    「日本を孤立化させている。痛快だ」
    「中国と米国の間にあって、世界最高のバランス外交をやってのけた政権だ」
    「北朝鮮外交で中国が韓国を支援してくれる」
    「これで経済状況こそ良くなれば、支持率は80%になるだろう」
    「支持率で一喜一憂するのはやめよう。朴大統領は国民のために最善を尽くしてくれている」
    「北朝鮮が崩壊して南北が統一したら、国力は上がり、支持率も急上昇、歴代トップの大統領になるだろう」


    【結論】愚かな国民が望む外交をやってしまった、愚かな大統領。

  • 41名無し2016/12/15(Thu) 22:29:38ID:A4NzUyNDA(1/1)NG通報

    大統領が何したか以前に
    ソチオリンピックで、フィギアのロシア選手(ソトニコワ?)のFBに突撃したりしてたじゃん?
    あぁいう事をするのって世界で韓国人だけじゃない?
    判定に不満があって、2chの様な所で不満を書く国民は日本や世界にも一定数居るし
    FBに突撃する変人も多少居るだろうけど
    韓国人は変人の比率が高すぎるでしょ
    「蜘蛛の糸」の亡者で溢れる地獄みたいな国が、まさにヘル朝鮮なんだと思う

  • 42名無し2016/12/15(Thu) 22:48:15ID:AzNjA2MjU(1/1)NG通報

    紛争を国際法で解決しようとしないのは、後ろめたいことがあるからです。

  • 43名無し2016/12/15(Thu) 23:32:54ID:c5ODgxNjA(1/2)NG通報

    >>5
    それなりにちゃんとやっていただろう?
    韓国人は気にいらなかったんだろうが、
    朴槿恵以前の政権は 自分たちの立ち位置を大方理解していたから、
    反日をやっても国内向けのアピールで 日米韓の同盟をぶっ壊して、
    安保を危険に陥れさせるようなまねは していなかったよ。

  • 44名無し2016/12/15(Thu) 23:43:32ID:I3MTAzOTU(1/1)NG通報

    韓国人は国内で問題があるとホワイトハウス宛に10万件メールして解決できると考えていた大馬鹿者たち
    そんな愚かな韓国人のポピュリズムに迎合してた朴槿恵がまともな政治が出来る訳がない

  • 45名無し2016/12/15(Thu) 23:50:56ID:k0OTY0ODA(1/1)NG通報

    そもそも大韓民国って棚からぼた餅国なので…
    成功とか失敗以前の話だと思うぞ!
    そもそもの国家概念的理念が無い国家
    朝鮮戦争の時に北朝鮮が本当だったらすでに統一を果たしていた話し…
    アメリカの横槍で大韓民国と言う傀儡国家が誕生して今に至る。

    韓国人達には申し訳ないけど…経済は日本の援助、安全保障ではアメリカの援助無しでは国家として存続出来ない国…それが大韓民国と言う国

    韓国人達はどう思うのは勝手だけど…
    世界から見れば日米無しでは大韓民国と言う国は無い国家それが大韓民国の立場です。

  • 46名無し2016/12/15(Thu) 23:54:04ID:YzODEzODU(3/3)NG通報

    全然失敗じゃないお
    自国を信じて突き進め!

  • 47Oまる2016/12/16(Fri) 01:43:55ID:cwNzcxODQ(1/1)NG通報

    オバマ『韓国は北をどうするのかな?』
    朴槿恵『日本が悪い2だ~』
    オバマ『はいはい、日本が悪いね、で、基地がをどうするのかな?』
    朴槿恵『日本が悪い2だ~』
    オバマ『はいはい、日本が悪い、それは解ったから、韓国はこれからどうするんだ』
    朴槿恵『日本が悪い❗日本が悪い2だ~』
    オバマ『だれか医者連れてこ~い』

  • 48名無し2016/12/16(Fri) 01:56:48ID:U3NjUxMg=(1/1)NG通報

    韓国が反日するのは良かった
    韓国が本格的に中国に寄るのは駄目だった
    その違い
    アメリカは韓国を民主的に独立させたって意識を持ってる

  • 49名無し2016/12/16(Fri) 02:09:27ID:k1MDI4NDg(2/3)NG通報

    >>48
    アメリカにすり寄ったままなら経済安定の名目でスワップすぐすすんだでしょね

    経済、軍事が世界一のアメリカにになにか対抗するもの持ってるの韓国?
    日本はアメリカ国債と沖縄基地かな

  • 50名無し2016/12/16(Fri) 02:10:00ID:k5MTMyODA(1/1)NG通報

    アンバランス外交+事大主義=ローソクデモ

    悪口外交+中韓友好=ローソクデモ

    セオル号事件+バイアグラ=ローソクデモ

    慰安婦ハルモニ+日韓合意10億円=ローソクデモ

  • 51名無し2016/12/16(Fri) 02:12:56ID:c4NjkyNDg(3/10)NG通報

    クネ就任には、かつてのパパの“漢江の奇跡”を期待してたんだよ。
    でも“漢江の奇跡”自体の認識に韓国国民が間違った認識を持ってた。
    当時は『漢江の奇跡は民族自力で成し遂げた』と喧伝する事で、国民に自信をつけさせる為に、日本の支援を隠蔽していたが、
    歴代韓国政府がその後も国民を反日でまとめた為に、そのまま事実を開示をできずに、
    国民は無い実力を何時までも韓国国内の人材に期待してた。

  • 52名無し2016/12/16(Fri) 02:33:33ID:U5Njc2ODA(1/1)NG通報

    >>1
    〉【結論】愚かな国民が望む外交をやってしまった、愚かな大統領

    同感ですね。

    でも、ひょっとしたら?

    クネタンは、自分たちが馬鹿だと言うことを、国民に教えてあげる為に、わざと国民の望む姿を世界中に晒して、その愚かさを国民に見せつけたのかも知れません。

    だとしたら、彼女は素晴らしい反面教師ですね。
    無駄でしょうけど。

  • 53名無し2016/12/16(Fri) 02:40:01ID:Q0NDgxOTI(1/2)NG通報

    クネの評価って低いけど、そもそも韓国には国際情勢をリードする力はないし、大国の優先パートナーとしての順位も低い、国際社会の地位は三軍クラスだから、荒波にさえ飲み込まれない外交ができれば御の字。
    中国への技術流出と引換えだが親中することで中国バブルに乗っかり数年は韓国経済を延命したし、日米の信頼をかなり失ったがサード配備や日韓合意もしたし最低限の役割は果たしたと思う。
    ただクネが残った外交カードを全て出し切った感じだから、悲惨なのは反日を義務付けられた次の大統領でしょう。

  • 54名無し2016/12/16(Fri) 03:22:55ID:E0MzUyMDA(1/2)NG通報

    最大の誤りは、韓国を導く指導者に韓国人を選んでしまった事だろうw

  • 55名無し2016/12/16(Fri) 10:49:42ID:QyMTE0NTY(1/2)NG通報

    外交カードを次々に捨てたからだよ。
    「米韓同盟」は米国にも中国にも日本にも有効な外交カードだった。米韓同盟を外交の主軸にしておけば今ほどの中国による内政干渉は無く、得る物も大きかった。
    就任当初から虎の子のカードをどぶに捨てる朴大統領を「外交の天才」と誉め称えたのは他ならぬ韓国国民。

  • 56名無し2016/12/16(Fri) 10:50:20ID:g2NDg3MDQ(1/1)NG通報

    >>1

    自国の国力や国際的な影響力を過大評価して、本来なら大国が行う外交手法である等距離外交をしようとしたのが全ての元凶だと思う。

  • 57名無し2016/12/16(Fri) 11:01:48ID:E0MzUyMDA(2/2)NG通報

    確かに日本との経済関係が悪化し、米国との強固な軍事同盟が無くなってしまった韓国が、中国と対等に外交できるはずがない。
    中国からホットラインを断たれ、電話会談要請も無視されてようやく気付くのだから全て手遅れ。同盟国の助けがなくても、自分達は大国だと勘違いしていた韓国人は救いようがないアホ民族だと思う。

  • 58バカなのでわかりません2016/12/16(Fri) 11:03:43ID:I2NzA2NTY(1/4)NG通報

    >>32
    ソ連がアメリカから穀物を輸入するようになって共産主義の脅威が弱まった1980年代~2000年代初等頃までは、アメリカの標的は日本だったから。
    世界第二位の経済大国になってアメリカの製造業を圧迫し、時代を牽引する東アジア~ASEAN諸国の核になられると、アメリカの覇権を脅かしかねない存在だった。
    日本も実際、貿易摩擦下で、アメリカからの度重なる理不尽な要求に堪えかねて、メーカーは韓国に製造拠点を置いて迂回貿易を試みる一方で、政府外交筋は中韓を軸にASEAN諸国を巻き込んで経済ブロックを構築しようと画策したりしていた。
    自国にとって脅威であり、独立しようとするを日本に対してアメリカがとった戦略が、ひとつはプラザ合意以降の通貨戦争であり、もうひとつは中韓を日本に対立させて、アジアを分裂させることだった。
    アメリカがアイリス・チャンをやたら持ち上げたり、下院議会で慰安婦決議を出したりしたのがその例。
    中韓からしても、日本と組んで「米欧に対抗できる独立したアジア経済圏」なんてものを造るより、アメリカと組んで日本を圧迫する方が魅力的だった。

    中国から見れば、当時の経済力・工業力を見て、日本がアジア経済圏のリーダーにの座を執ることは間違いなかったし、日本には米欧の植民地支配に対抗して戦争をし、アメリカ以外には一応勝利したという実績があった。
    本来なら自分達こそが東洋の盟主だという自負心をもつ中国には耐えられないことだが、動かしがたい歴史的事実である。
    中国が経済的に成長し、アジアの覇権国家としての地位を築こうとしたとき、日本という存在は、アジアにおける中国の覇権を否定する旗頭として、喉に引っ掛かる小骨のように存在し続ける。
    中国のアジア覇権として志向するものが、自国の自国の軍事力と経済力を背景にした周辺諸国の属国化であるとすれば、日本のアジア覇権は独立した諸国の同盟と経済協力による相互成長を軸にした経済・安全保障ブロックの構築にあるので、ASEAN諸国にとっても受け入れやすいというのも中国からすればより目障りなところだろう。

    韓国は、常に「強大国の属国内での序列1位」として2位以下の国に優越感をもつことでアイデンティティーを確立する国なので、宗主国である米国の公認の下で、彼我の国力を無視して日本を叩けることには、無条件で飛びついた。

  • 59名無し2016/12/16(Fri) 11:12:32ID:c4NjkyNDg(4/10)NG通報

    >>56
    それは大いにあるね。
    韓国の開発、建設、等のポジティブ情報には、投資詐欺かと思うような記事が多い。
    その中身の“独自開発”“開発着手”は日本の技術供与だったり、後続情報がいつの間にか消滅してたり。
    見切り発車や取材受けた側の単なる願望で開発以前の問題だっり。
    こういう虚勢の積み重ねが、先進国を気取ったアホ韓国人を醸成させてきたと思う。

  • 60名無し2016/12/16(Fri) 11:20:27ID:c4NjkyNDg(5/10)NG通報

    これ、10年以上前の韓国の世相と展望

    2003年・9月「テジョン国際シンポジウム2003~韓国経済を見据えて~」

    一般会場者「では、日本の国力に達する前に韓国民所得平均1万ドルラインで限界を迎えてしまうのですか?
    我々はまだまだ国内には潜在性があると考えているのですが…」

    解説者A「我々国民感情では確かにそうですが、そうした願望と現状は切り離して冷静に客観視した分析をしなければなりません。国民は日本をひとつの指標にしてはおりますが、現に1万ドルラインに 達しても先進国の評価とはなりません」
    解説者B「日本型構造不況は10年続いたといいますが、ドイツもそうです。そしてわが国もそれと全く同じ状況下にありますが、忘れてはならないのは、日本やドイツは10年不況に陥る前に先進国家として 成立したということと、国民の貯蓄高でしょう」(続く)

  • 61名無し2016/12/16(Fri) 11:28:53ID:c4NjkyNDg(6/10)NG通報

    >>60続き
    一般会場者「…韓国はドイツや日本のように先進国家に昇華する前に停滞期に入るということか」
    解説者A「…残念ながらその通りです。しかも前述のドイツ、日本と我が国とでは国家的背景も成り立ちも国力も違うのです」
    ゲスト「では、会場の皆様の意見を代弁して聞きますが、我々は日本の国力に達する前にいったいどれほどの 国家を超えて発展しなければならないのか?具体的に聞きたい」
    解説者A「米国、日本はいずれも経済力に見合う先進大国ですし、ロシア、中国などは我々も国力の大きさは良く知るところです。ヨーロッパ各国(※字数制限の為に省略)、豪州なども経済基盤、国内インフラ、国際的政治力を見れば我が国よりも上位にいることは否定できません」
    一般会場者「では東南アジア先進国並ではないか?」
    解説者B「勘違いしないでもらいたいのはブラジル(※同、省略)などこれらの国も 単純に国力という点で見れば我が国よりも壮強だということです」
    解説者A「シンガポールや台湾などは逆に国力は低いですが国際金融市場では格段に存在感がありますし 投資先としても有望です。北欧諸国も色合いは違いますがこの分類ですね」
    一般会場者「では我が国は世界的に見て30位~40位の中位くらいなのではないか?」
    ゲスト「そのようなことは我が国民は到底受け入れられませんが…」
    解説者A「受け入れる入れないという話ではなく、現実をありのまま分析するということが我が国には必要なのです」
    解説者B「本来ならば我が国の身の丈にあった国政をしていれば国力規模でみても食糧自給率を上げ、 内需バランスを保ち、福祉制度を強固なものにして北欧やニュージーランドのような国家にできた はずなのですが」
    ゲスト「………でも到底受け入れられませんが。今後の10年を見ていけば違う局面になるはずなんです」
    解説者B「お気持ちは十分わかります。しかし我が国の国力で米国・日本のような大量消費の資本主義国家を維持できますか?中国・ロシアのような国力に依存した体制を実現できますか?欧米先進国家の ような安定した社会基盤がありますか?すべてはNOです…。10年後は「願望」なのであって 「現実」ではない。今正しい国政をしなければ正しい10年後はないのです」
    一般会場者「それでも我々は10年後を信じたいのです」(会場・ゲスト拍手)

  • 62バカなのでわかりません2016/12/16(Fri) 11:34:25ID:I2NzA2NTY(2/4)NG通報

    >>58続き
    アメリカは中韓を利用して国連などでも日本を叩き、日本に孤立感と罪悪感と贖罪意識を植え付けようとした。
    日本は、孤立を避けるため、中韓への支援と投資、技術移転をより一層加速して両国の経済成長を手助けした。豊かになれば反日も収まるだろうという判断もあったが、日本の豊かさがアメリカの嫉妬を呼んでいるという現実から、国富を(名目だけでも)海外に移転させることで、アメリカの目を逸らすことも目的だった。
    アメリカは、日本が中国への支援を増加させある程度市場を成長させたところで、それをごっそりいただこうと考えた。

    しかし、成長を始めた中共市場に、アメリカ・EUも投資を推進し、中国が日本を越えて世界第二位の経済大国になったところで、情勢が一転した。
    きっかけは、リーマンショックによる世界同時危機で、中共は世界経済に停滞が拡がる中、唯一(強引な経済政策と統計操作によって)高い経済成長を実現し(たかのように世界に見せかけて)国際社会における存在感を強めた。
    併せて、大国意識を強めた中国共産党政府と国民は、自分達が(経済疲弊に苦しむ)アメリカを追い越して、次代の覇権国になれると考えた。
    同時に、腐敗を排除できないまま経済第一主義を推し進めすぎた中共は、軍の統制をとりきれなくなり、軍幹部による横流しで国外に流出した兵器類がイスラム過激派や中南米の麻薬組織にわたり、欧米の安全保障に脅威を与えるようになり、加えて海軍による南シナ海や東シナ海での領海拡大路線も中央政府は統制できなくなったことで、太平洋西岸で米中の権益が衝突する局面となった。

  • 63名無し2016/12/16(Fri) 11:39:12ID:cyNjMyMzI(1/1)NG通報

    >>61
    こんな状態でも、夢見たい!ねぇ
    だめだコリア

  • 64名無し2016/12/16(Fri) 12:04:32ID:QxNzM4ODg(2/4)NG通報

    もう弾劾されたし終わった事なんだけど朴槿恵は結構頑張った方だと思うよね

    盧泰愚&愚民の見栄で1991年ソビエト崩壊の余波からこうなるのは大体決まった
    金村康右で日本から離れた
    豊田大中で北朝鮮強化
    盧武鉉で米日とほぼ敵対確定
    月山明博は国家、福祉を犠牲に経済を延命させた
    朴槿恵は盧泰愚以降=ソビエト崩壊以降の歴代大統領&愚民の後始末を押し付けられただけ

    経済的問題は盧泰愚&金村&愚民の見栄
    外交的問題は金村&豊田&廬武鉉
    軍事的問題は豊田&廬武鉉

    月山と朴槿恵は韓国にはもったいないレベルの指導者だったぞ、ぶっちゃけると

  • 65バカなのでわかりません2016/12/16(Fri) 12:10:40ID:I2NzA2NTY(3/4)NG通報

    アメリカは、圧倒的な経済力と軍事力、世界中に張り巡らせた複数の工作機関網によって目立ってはいないが、実は長期的な国際情勢分析と外交戦略が苦手な国である。
    これは、最大10年しか任期が継続できない大統領制と、企業の社会的影響力が大きい自由経済主義体制をとっているが故の構造的な問題である。
    日露戦争後、特に第一次世界大戦後、アメリカがことさらに日本を敵視し、ついに太平洋戦争開戦まで追い込んだ理由は、中国という広大な国土と膨大な国民によって産み出される(と考えた)市場を、WWⅠによって疲弊した欧州列強にとって替わって独占したいが故であり、そのためには、同じくWWⅠで国力の損失が少なく、むしろ他国間貿易で莫大な利益を上げた日本が、さらに満州という利権を確保したままで放置しておけば、アメリカが入り込む隙間が無くなるからである。
    アメリカはこの時点で
    ・日本が担っていた、対ソ連(=共産主義による世界同時革命路線の拡大)の障壁という役割り
    ・中国の人民の大多数は、世界レベルで見ても最底辺の貧民層であり、巨大な市場等というものは実態とかけ離れている
    ・中華思想の性質上、中華化された民族は、自分達が弱く相手が強い時には従順で友好的だが、一旦自分達が力をつけたとなれば、瞬時に裏切り、相手を排除することに何の痛痒も感じない
    という現実を無視し、日本を排除すればユーラシア大陸東部の利権を独占できると考えた。
    しかし、太平洋戦争に勝利した結果、アメリカが手に入れたものと言えば、自由経済主義陣営の覇者という地位とブレトンウッズ体制による世界経済の中心の地位にひきかえの、対共産主義のための膨大な軍事負担とそれによる国力の疲弊だった。
    閑話休題。

  • 66名無し2016/12/16(Fri) 12:23:32ID:QyMTE0NTY(2/2)NG通報

    強固な米韓同盟がなければ韓国の存在感などフィリピン以下。
    中国共産党はチンピラ紛いのドゥテルテ大統領に莫大な援助を約束して韓国には何?安重根記念館?世界中が笑ってますよ。

  • 67名無し2016/12/16(Fri) 13:02:36ID:QxNzM4ODg(3/4)NG通報

    外交・軍事・経済
    即効性のある政策なんてほとんど無いってのをまず理解しよう

    法律制定後その影響が表面化してくるのは3~5年後

    外交において信頼を無くす、これの影響は100年に及ぶ
    外交においては短期の影響はすぐに出るけど大事なのは信頼の方
    経済政策及び諸法制の影響が出てくるには3~5年
    軍事政策及ぶ諸法制の影響が出てくるには5~10年
    教育の影響が表面に出るには20年、その影響は100年に及ぶ

    教育=李承晩&高木正雄&愚民
    外交=金村・豊田・廬武鉉&愚民
    経済=盧泰愚・金村&愚民
    軍事=金村・豊田・廬武鉉&愚民

    俺から見ると悪い連中はこんな感じかな?
    はっきし言っちゃうと国民が一番悪いわ

  • 68バカなのでわかりません2016/12/16(Fri) 13:20:37ID:I2NzA2NTY(4/4)NG通報

    >>65さらに続き
    東アジア情勢についていえば、1990年代にもアメリカは同じ過ちを繰り返した。
    目先の敵(というほどもない、単なる邪魔者)である日本の排除と、15億人と言われる膨大な市場に目がくらみ、将来の敵(それも日本どころの騒ぎじゃない、安全保障・経済両面で覇権を挑んでくる、強大な)となる中共を、抱え込んだ腐敗や拡大主義を無視して成長させた。
    実際に産み出されたものは、2億程度の市場と日本以上にアメリカの経済産業界に打撃を与える、法を無視した市場介入とダンピング攻勢。
    オバマは第2期目に入って、ようやく中共の成長が自国の安全保障の脅威になることに気付き、中共牽制の必要性上、日本の重要性を理解したが、時すでに遅く、すでに中共を自壊させるか、米中対立による新冷戦体制を長期視点で構築するかを迫られている。

    さて、本題に戻ろう。
    現在の大韓民国の反日路線の礎を築いたのは、初代大統領である李承晩であることに争いはない。
    李承晩がなぜあれほどファナティックな反日主義者となったのか
    1.朝鮮人の知識人として抱いていた
    朝鮮人=中華に近く、中華文明の正統を学び文明化された優性種。
    日本人=中華から遠く、文明化されない野蛮人
    という偏見と、その野蛮人に自国が支配されたという劣等感の反動。
    2.没落両班の反乱分子として投獄後、英語力を買われて一躍対米外交の密使として抜擢され、ようやく官界で勇躍できると思った矢先に、日韓併合で出世の道が閉ざされた怨み。
    3.李承晩は大韓民国臨時政府の初代大統領ではあったが、半年ほどで放逐され渡米しており、就任期間中に具体的な対日独立行動を指揮したことも無かった。
    また、米国滞在中は反日ロビー活動に従事するも、アメリカに臨時政府の存在を認知させるほどの成果は得られておらず、大韓民国の初代大統領になれるほどの功績も正統性もなく、そのコンプレックスの反動が反日に走らせた。
    4.李承晩自身は、政治については全くの素人で、彼の内政が上手くいっていたとは到底言えず、国民から「これなら日帝統治時代の方が良かった」という声が上がることを防止するため。
    が理由として推測される。

  • 69名無し2016/12/16(Fri) 13:22:24ID:c4NjkyNDg(7/10)NG通報

    経済と軍事で致命的構造欠陥を作り出したのはノムヒョンだろうね。
    経済の方は改革不足の金大中もだけど。

    これにより、
    ・常に外需に左右される不安定な韓国経済
    ・アメリカの韓国撤退カウントダウン開始
    に至ったと思う。

  • 70名無し2016/12/16(Fri) 13:47:15ID:QxNzM4ODg(4/4)NG通報

    >>69
    まぁとどめを刺したのはノムタンだあねw

    取りあえず韓国はアジア四小龍って言葉を思い出すと良いよ

    香港は立地最高、イギリス=西側への窓口として経済的にも優位
    シンガポールも立地最高、海運=日米英が絶対に手放さない
    台湾も立地最高、海運=日米英が絶対に手放さない

    韓国の役割は北朝鮮のミサイル開発終了で消えた
    立地的優位が無かった韓国が目指すべきは従米従日特化で日本の工場に専念して力を100年単位で蓄える事だったんだよ
    そうすれば台湾より少し上のレベルで落ち着けたんだよね

    国民の見栄と頭の悪さからこうなってしまったのが本当に残念だわ

  • 71名無し2016/12/16(Fri) 17:06:08ID:EzNTU2NDg(1/1)NG通報

    たしかに盧武鉉は酷い大統領だったな。
    国際社会で、わずかながらあった韓国の信用を完全に失墜させた。
    でもその盧武鉉を最大に評価してたのは、日本のマスコミなんだぜ。

  • 72名無し2016/12/16(Fri) 17:06:40ID:M4NTc0MDg(1/1)NG通報

    韓国のマスコミや政治を見ていると 戦前の日本を連想する。
    韓国人はわかっていないが、戦前の日本だって民主国家だった。
    でも 国民も政府も未熟だったから、
    政府は批判を恐れて 国民に情報を隠し、メディアは民族主義に酔って愛国心を煽って、
    その結果世論に押し切られるようにして 無謀な戦争に向かっていった。

    韓国はもうメディコン川を渡ってしまったように見えるけどね。
    はたして引き返してこれるのだろうか?

  • 73名無し2016/12/16(Fri) 17:45:05ID:c4NjkyNDg(8/10)NG通報

    >>72
    引き返したから、THAAD決定して、
    四方から恨まれてる状況を自分達で作ったんじゃないか(笑)

    あとすり寄れるのは、ロシアぐらいか?

  • 74名無し2016/12/16(Fri) 21:17:09ID:c4NjkyNDg(9/10)NG通報

    文在寅氏は、THADDも慰安婦合意もその他の外交政策も見直すと言ってるから、こいつが大統領になったら、ルビコン川をもう1往復やるだろう。

  • 75名無し2016/12/16(Fri) 21:44:14ID:Y1NjE0MDg(2/2)NG通報

    少し真面目に考察してみます。

    まず第一の誤算は日米関係の強化。
    第二の誤算は早すぎた米中関係の破綻。
    両方とも韓は直接の当事者出ないのが小国の辛いところ。
    以下考察です。
    朴槿恵就任当時は民主党政権で日米関係が最悪だった。また安倍政権樹立の時点では、アメリカは安倍の民族主義的な主張に相当な警戒感を持っていた。「戦後レジームの脱却」って何をする気だってね。米国の政府もマスコミも相当冷たい雰囲気だった。これに乗じて日米関係に食い込めると判断したのが政権初期の反日活動。米国アジア代理店の地位を日本から奪えると構想した。そのために「安倍は右翼」「安倍は軍国主義」と宣伝した。これが告げ口外交で、正直ここまでは外交戦略として悪くなかった。民主党政権の借金があった日本外交は窮地にあったと思う。朴槿恵は外交の天才と言われていた時期ですね。
    ただその後の安倍のフル回転の外交活動で日本の政策が徐々に受け入れられるようになった。「円の緩和」や「自衛隊の拡張」とかね。そうやって日米の利害関係は徐々に一致するようになった。

    ここで米国の代理店の地位を諦めて、反日方針を転換できなかったのが敗因でしょう。
    朴槿恵の性格のせいか、反日を煽ってきた国民のブレーキが壊れていたせいか、シャーマンの指示だったのか、原因は分かりません。ただ途中まで旨く行っていた、「アジアにおける日本のポジションに座りたい」、という長年の夢が諦め切れなかった雰囲気はありますね。一瞬現実味を帯びただけに。未だに思い出した様に「日本の右傾化がー」って言うのは「壊れた夢の欠片」にすがり付いているように見えます。

    以後は日本への攻撃はそのまま日米の共通利益への攻撃になり、米国の理解が得られなくなった。止まらない韓国国民からの反日圧力を受けて、やむを得ず米国と対立関係になりつつある中国に傾斜。まさに反日のために魂を売ってしまった。さらに米韓関係がおかしくなって、その代償として払わされたのが慰安婦合意とTHAAD協定と軍事情報保護協定。そして見せしめとして中国から工作を受けて大規模デモ。
    ギロチンをちらつかせながら政権終了。

    中途半端にいい夢見られたから諦め切れなかったんだろうなと思う。夢から醒めたらそこは日米中に睨まれたhell朝鮮だもんな。朴槿恵も安倍もオバマも恨まれる訳だ。

  • 76名無し2016/12/16(Fri) 21:57:35ID:Q1MDU5MjA(1/1)NG通報

    次期大統領選は早くも「より反日を打ち出したものが有利」という反日競争になってるな。
    「朴槿恵外交が失敗してる遠因は反日にある。反日は国益を毀損する。」という分析には韓国人である限り至らないのだろうな。

  • 77名無し2016/12/16(Fri) 22:44:32ID:g4OTUxMDQ(1/1)NG通報

    坊やだからさ

  • 78名無し2016/12/17(Sat) 03:45:11ID:ExMjc0NTY(1/1)NG通報

    「global standardを 認めない、理解 しない」
    韓国人 だけが 理解 できる 世界観で 政治を している。そして それを そのまま 世界外交に 持っていく。
    だから global 馬鹿に なる。世界の 常識≠韓国の 常識、である 事を 知るべき。
    韓国の 政治家は 国民の 支持を 得る ために 必死で 反日を する。それで 国内の 人気は 得られるが、
    反日は global standard ではない。だから 世界外交で 必死で 反日 しても 誰も 理解 しないのである。
    国力が 弱い からだ、と 必死で 言い訳を しているが、それも 違う。
    反日が global standard では ないからだ。韓国だけが その事実を 認められなくて 泣き言を 言っている。
    序列文化、上下関係も 韓国限定の 文化 である。世界は 誰も 理解 しない事を 知りなさい。

    「韓国 という 国の 位相を 過大評価 している」
    韓国は 日本 ではない。なのに、常に 日本と 比較し、日本と 同じ 立場を 望み、
    同じ ような 扱いを してもらう 事を 望む。それだけの 位相を 要求 するなら、
    日本と 同じ くらい 世界に 貢献する 必要が あるのに、それは しない。
    世界に 貢献は しないが 要求 だけは する。厚顔無知。

    「現実が見られない。理想と理念ばかりを追いかける」
    >>61が 良い例。冷厳な 現実が 見られず、真実を 覆い 隠す。理想と 理念の 戦い ばかりを する。
    今まで 数百年の 間、ずっと それを 繰り返して 国が 滅んで きたのに、今も ずっと 続けている。
    冷厳な 真実や 事実より、信じたい 理想・理念を 夢見て 現実逃避 している。
    扇動に 弱い のも、現実が 見られないから。扇動 されている 方が 楽 だからで ある。

    今の ままなら、また 国が 滅ぶ だろう。冷厳な 現実を 見られない 民族に 未来は ない。

  • 79名無し2016/12/17(Sat) 04:50:10ID:gyNzk1MzM(1/1)NG通報

    具体的にどうしたら成功で、どうしたら失敗かという条件を明示できないと、失敗かどうかの判断はできないのでは?

  • 80名無し2016/12/17(Sat) 07:50:54ID:czMzU4NTE(10/10)NG通報

    >>78
    一時期、国際会議や国際大会をやたら韓国でやりたがろうとしてたのも、韓国をアジアの中心にする彼らの考えだったんだろうね。

    でも蓋を開けて見ると、スポーツ大会なんかは韓国有利の不正ばかりで、日本のみならず、タイやイランからも韓国人は不評を買い、「Do not Korea!(不正するな!)」なんて言葉まで出来てしまった。
    韓国人との競技は、勝っても負けても後味が悪いのが通常だ。韓国人はそのゲームの難癖&相手への罵倒までが1セットだから。

    それに韓国は統一という自分に課せられたアジア安定作業を放棄したまま韓国が中心になれると踏んでる。戦争中の国が経済の中心、投資先になんかなれるはずがない。アメリカ軍駐留のせいで、統一作業を放棄し肝心な第一義を忘れたまま、日本に対抗できると思い込んでる。

  • 812016/12/17(Sat) 11:47:31ID:E3ODgwMzQ(1/2)NG通報

    まあ、3年後くらいには高麗連邦(大統領:金正恩、副大統領:文在寅)とかいう体制ができあがり、さらに5年後には統一朝鮮民主主義人民共和国が成立して、めでたしめでたし、と。北が核を放棄するという条件の下であれば、中米日露など周辺各国がこんな流れを容認する可能性は十分あるね。
    かつて南労党が辿った運命を見ると、統一朝鮮で真っ先に粛清されるのは従北左翼なんだけど、その辺をちゃんと理解したうえでデモやってるんだよね?

  • 82名無し2016/12/17(Sat) 23:57:28ID:Q3NDEyNzM(1/2)NG通報

    アホだから。

    具体的には
    「日本を失敗させれば、韓国の国益となる」
    「日本が得すれば、韓国は損する」
    「日本の得や損に付け込んで、韓国は日本に要求できるカードを手に入れられる」
    「日本に通用したやり口で、米国を盾に中国に、中国を盾に米国に、たかろう」
    「名分があれば、なんでも許される」
    「日本は悪ということにしてあれば、日本を騙し裏切っても構わない」
    「日本は衰退していく一方だし、さらに中米連携で弱らせよう」
    「事実が無くても、国際社会に認知させれば、既成事実を作れる」
    「既成事実を世論が信じれば、事実として対応せざるを得なくなるだろう。韓国国内と同様に」

    と考えてるモラルも論理も事実も欠いた、買収とロビーと喧伝頼みの真正のド屑だから。
    対日本、対韓国国内と同じやり口が通用するだろうと甘く見て、世界中でやったから。

    これはクネが無能だから起きた問題じゃない。

    」韓国の政治家、韓国の国民が抱える病状。

    原因は嘘まみれのマスコミによる誇大宣伝と扇動、反日教育による衆愚化、米国の後ろ盾を過信した、韓国自身の国際的信用を威信のために軽視した、日本に対して上手くいった成功体験が自らを縛った、建国や竹島の正当性のための名分が破たんしており嘘を埋めるための嘘を百倍つくからさらに破綻した。
    自他国の失敗の歴史に学ばず、今また大統領や従北や中国や米国や日本の所為にすることで、自らを省みず成長しないから。
    韓国的願望と正しさに取りつかれて、それら以外の要素を排除しようとしたから。歴史や事実までも。

  • 83名無し2016/12/18(Sun) 00:06:30ID:k0MDgyNDI(2/2)NG通報

    >>82

    加えて言うなら、韓国国民の愚行である蝋燭デモは、民主主義のあるべき姿として、「正しい、素晴らしい」と喧伝してるな?
    あれが酷い愚行。
    なぜならば、「不満があるたびに繰り替えしていい、法を国民情緒で覆した、正義の行い」という前例を作ったから。
    大統領の不正や失敗があるたびに、デモで国政マヒや法を曲げてたら、長期政権や大統領制のメリットも死ゾ。当然外交も内政も死。
     そういう意味では、クネは今現在は正しい対処をしてる。
     クネが負けた時、韓国は真の意味で終わる。
     いや、クネが続いてても終わりそうだけど。
     韓国議員が素人馬鹿ばかりだから。
     トランプみたいなのは「側近が優秀」で「国力が強い」から成立するの。
     韓国にトランプ的大統領が出ても破滅しかない、韓国国民は選挙時の公約を実行させようともするし。
     日韓関係悪化や経済悪化は、クネ以前からの政府なり大統領なりの失策を引き継いだだけなんで…

  • 84名無し2016/12/18(Sun) 01:06:36ID:gyMzE1MDQ(3/3)NG通報

    自分が正しい(思っていれば)相手になにしても罵詈雑言放っても良い
    また子供にもそんな態度が正しいと教え、また讃える
    そりゃ民度が低いって言われるは

  • 85SCP/D級職員2016/12/18(Sun) 02:11:02ID:cwOTIzNzQ(1/1)NG通報

    民度の高い低いではなく「倫理基準」が違うのだと思う。
    それが文化の違いというのだろうけども、「恨」の解説を聞いたときに
    なるほどとおもったことがある。

    日本人はこれを「うらみ」という風に解釈することが多いけど違うそうで
    実際には「こうなるはず」なのになっていないという現実と理想の違いを
    我慢できない…という感情らしいです。

    日本人の過去のことは忘れて…とか 恨みは水に流してという事でケリがつく『過去』の
    話ではなく 「現状」が認められない状態であって、それに日本は自分たちより
    格下のはずという儒教的中華序列や道徳的優位という感覚が加わると よくあちらの
    記事で見る論調の「日本は〇〇する『べき』だ」「日本は〇〇『しなければならない』」
    という他者がこうあらねばならないという論調になるということらしいです。
    ですので解決方法はあちらの思うがまま、なすがままにならないかぎり『恨』が満たされて
    満足することはないし、その状態は日本を格下として従属させないとダメ!というもの
    なのでしょう。

    ですので「ちがう価値観の文化圏」として距離をおいて付き合うのが正解なのではないかと思います。

  • 86名無し2016/12/18(Sun) 02:40:49ID:MxNTU4NA=(1/1)NG通報

    韓国の対日外交カードは「嫌がらせをやめる」だけだからなぁ…。

  • 87名無し2016/12/18(Sun) 05:59:05ID:IwNDExNjY(2/2)NG通報

    >>85
    全く同感です。
    クネの外交に対する不満も日本に対する不満も「期待値-現実=ギャップ」による怒りが原因でしょう。

    日本政府や政治家が口にする隣国だから無条件に「韓国とは仲良くしよう」ではなく、韓国人の特性をちゃんと日本人に説明し理解したうえで、それを踏まえて適度な距離を保った外交をするべきですね。

  • 882016/12/18(Sun) 12:07:55ID:E4NjQ4MzY(2/2)NG通報

    韓国人的発想法。なお、時制はその時々の都合で適宜入れ替え可能。時系列の無視も可。

    「こうだったらいいのになあ」
       ↓
    「こうだったはずだ」
       ↓
    「こうだったに違いない」
       ↓
    「こうだったことは疑いようのない真実だ」

    おおむね、上記の2段階から3段階へ転換する際に「恨」という観念が形成される模様。
    他国では、通常こういう展開を「典型的な劣等感による妄想」と診断されるけれど、韓国ではそうでもないらしいね。

  • 89ㅇㅇ2016/12/18(Sun) 12:10:52ID:M4MDUxNjQ(1/1)NG通報

    한국발 기사를 일본인이 일일이 신경쓸 이유는 없다고생각한다.

  • 90名無し2016/12/18(Sun) 13:36:40ID:Q0MjgwMzI(2/2)NG通報

    >>79
    現在の韓国は 外交で孤立している。
    これは失敗といわれてもしょうがないだろう。

    >>89
    韓半島は日本のすぐ横にあり、しかもそこには核兵器をちらつかせ、
    対話が不可能なキチガイ国家がある。
    韓国の次の政権が そのキチガイ国家の影響を強く受けそうな事態に陥っているんだから、
    日本人が 韓国の政治に興味を持つのは当たり前だ。
    韓国人は 安全不感症になっているからわからないんだよ。