中国・韓国は戦勝国ではない

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  • 1名無し2016/12/14(Wed) 02:31:38ID:UyMTUzNg=通報

    日本ではもはや周知の事実でありますが、韓国人は自分で考え出した妄想を、今でも信じているようです。
    現在、真珠湾には退役したミズーリ号が一般公開されている。
    艦上には、サンフランシスコ平和条約に参加した各国の署名が公開されているから、信じられない韓国人は見てくるがいい。
    署名の中に、韓国、中華人民共和国などという名前はもちろん皆無。
    日本が、韓国・中華人民共和国と戦った事実は無いという結論である。

  • 101名無し2016/12/19(Mon) 10:24:20ID:M4Njk4MDU(1/1)NG通報

    ネトウヨってアホしかいないな
    どこの軍が戦ったとか変なことに拘ってるけど
    国際社会じゃ通用しないし無意味だぞw

    おまけにネトウヨはダブスタw
    大日本帝国から日本同じ国扱いしても
    中華民国から中華人民共和国に変わったのは認めないとかw
    本当に頭悪いわ

  • 102鳥◆Y7Zq9De/Zw2016/12/19(Mon) 10:29:39ID:AzNzUxNzE(2/2)NG通報

    >>101
    お前こそアホなの?
    大日本帝国は日本国の自称であって国名が大日本帝国に変わったという訳ではない
    対して中華民国は中華人民共和国とは別の国であって、中華民国の継承国は台湾だ

  • 103名無し2016/12/19(Mon) 10:34:08ID:Y2ODY3NDE(10/16)NG通報

    >>102
    日中共同声明
    二 日本国政府は、中華人民共和国政府が中国の唯一の合法政府であることを承認する。
    http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/nc_seimei.html

  • 104名無し2016/12/19(Mon) 10:45:21ID:Q3MTAxMzA(1/1)NG通報

    よろし

    のやつか、何処に出ても変わらんな。

  • 105hato◇chon_shine2016/12/19(Mon) 11:02:03ID:k1MzkxNjc(1/1)NG通報

    >>103
    よく読め。
    台湾を否定しているわけでもない。
    中国視点では満足する表現だけどなw

  • 106名無し2016/12/19(Mon) 13:39:13ID:c0ODMxNjk(1/1)NG通報

    >>100
    第二次世界大戦後に戦勝国は決まった。
    国連に規定された。線引きが此処。

  • 107名無し2016/12/19(Mon) 18:11:25ID:k0MzkyNjI(7/15)NG通報

    >>96
    馬鹿なの? 日本が租借してたのでは無いのに。?wwww

  • 108名無し2016/12/19(Mon) 19:17:16ID:AxNDkxMTk(1/1)NG通報

    >>101
    「大日本帝国から日本同じ国扱い」・・・いやそこは同じ国なんだが。。。。
    日本は滅亡してないし。

    どこの次元の「国際社会」に住んでる在日なんだ?www

  • 109名無し2016/12/19(Mon) 20:05:13ID:AxMDYwMDk(4/4)NG通報

    >>103
    日本が中華人民共和国と国交を回復するときまでは台湾がメインだったんですよ。

    共同声明は台湾(中華民国)問題に関しては、第2項で中華人民共和国政府が「中国の唯一の合法政権」であるとし、第3項で台湾が中国の「領土の不可分の一部」であるとする中国の立場を理解し、尊重するとした。これを受けて、調印後に大平正芳外相が、「日華条約は存続の意義を失い終了した」とし、台湾との正式の外交関係を打ち切った。

    反対する人も多かったようですが、田中角栄の英断ですね。正式な国交は無くなっても、日本は台湾と国に準じた対応をしています。

  • 110ららら太陽2016/12/19(Mon) 20:11:18ID:czMTkwNzM(2/18)NG通報

    中華人民共和国は戦勝国ではないけど、中国の支配者は中華人民共和国じゃないの?昔、日本を支配していたアイヌ人より大和民族は惨めだという話しをしてもしょうがないじゃん。現在の支配者は中華人民共和国であることは日本政府も確かに認めている。

  • 111ららら太陽2016/12/19(Mon) 20:15:49ID:czMTkwNzM(3/18)NG通報

    だいたい、台湾に中華民国の支持者が全員入る訳ないじゃん。民衆単位では中華民国から中華人民共和国へ支持を変えたんだよ。民衆に関しては戦勝国じゃないの。あんまり褒められないけどね。

  • 112名無し2016/12/19(Mon) 21:16:03ID:k0MzkyNjI(8/15)NG通報

    >>111
    民衆って話とは別物だよ。国なんだから。

  • 113ららら太陽2016/12/19(Mon) 23:07:22ID:czMTkwNzM(4/18)NG通報

    民衆は別じゃないよ。主権は民衆(国民)じゃないの?サウジアラビアの王族が亡命したら、亡命先がサウジアラビアなの?その理屈は変だと思うよ。台湾に10億人は入らない。それがfactだよ。国民の数の多い方が継承者だね。北朝鮮と南朝鮮の正統性がはっきりしないのは、朝鮮人が同じくらいいるからだよ。北朝鮮がフランス人ばかりで南朝鮮が朝鮮人ばかりだったら、南朝鮮が正統な朝鮮人国家になるに決まってるじゃん。

  • 114ららら太陽2016/12/19(Mon) 23:24:45ID:czMTkwNzM(5/18)NG通報

    日本がもし難民や外国人を受け入れ、人口比率の90%がフランス人種になった時、日本でいられると思う?間違いなく国名変更でフランス人の国になると思うよ。その急激な人種変更を行うのが戦争じゃないの?混血もすすめてね。イスラエル頑張ってるじゃん。立派に入植してる。もうイスラエル追い出すの無理だね。日本の北方領土のロシア人も…

  • 115名無し2016/12/19(Mon) 23:46:36ID:k0MzkyNjI(9/15)NG通報

    >>114
    主権論では無いよ。 戦勝国と言えるのかどうか。という話。
    漢字の通り、「戦いに勝った国」

    例えば、日露戦争で 日本はロシアに勝ったけど、その後のソ連に対して
    勝ったとは思っていない。

    そういうこと。 法的な権利の話では無いのだよ。

  • 116名無し2016/12/19(Mon) 23:51:09ID:AxNTEwOA=(4/4)NG通報

    >>113
    中華人民共和国の主権(国家統治の権力)が、人民、民衆にあると思っているのなら、あんた馬鹿だよ。

  • 117名無し2016/12/20(Tue) 00:10:54ID:A1MjM1NjA(10/15)NG通報

    >>115
    法的な話であれば、条約の話になる。

    サンフランシスコ平和条約は中国共産党政府、台湾とも参加していない。
    台湾とは日華条約で戦争終結の講和:第一条
    中国共産党政府とは日中共同宣言でも日中平和友好条約でも戦争終結の条約は結んでいない。

    もし中国が戦勝国なのであれば、条約上は 日本と中国共産党政府とは戦争中になってしまうよ、国交あるのにw
    つまり、日本と中国共産党政府とは戦争をしていないのだよ。

  • 118名無し2016/12/20(Tue) 04:37:18ID:QzODM1ODA(11/16)NG通報

    >>117
    日中共同声明
    「戦争状態の終結と日中国交の正常化という両国国民の願望の実現は、両国関係の歴史に新たな一頁を開くこととなろう。
     日本側は、過去において日本国が戦争を通じて中国国民に重大な損害を与えたことについての責任を痛感し、深く反省する。」
    http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/nc_seimei.html

  • 119名無し2016/12/20(Tue) 08:48:42ID:A1MjM1NjA(11/15)NG通報

    >>118
    そう、「国民」と書いて有るのがポイントなのよ。
    政府とは戦争してないから、「国民」としか書きようがないんだよ。

  • 120ららら太陽2016/12/20(Tue) 09:30:23ID:gyMTM3NDA(6/18)NG通報

    結局は中華人民共和国は戦勝国かと言えばグレーなんだよ。中国共産党がww2に勝利したと言えば確実に嘘なんだけどね。
    亡命政権は当初は正統性があるんだけど、時間の経過とともに正統性を失うんだよ。正統性を失う前に奪還出来れば良いんだけど、残念ながら中華民国は奪還出来ず正統性を失ったんだよ。日本政府はそう判断したんだよ。替わりに中華人民共和国はどんどん正統性を高めていくのであと100年くらい経ったら戦勝国になるんだろうね。中華人民共和国は戦勝国になる途中とも言えるんじゃないかな。
    今、アイヌ人の子孫が日本寄越せと言えないように。北方領土に住むロシア人について配慮しないといけないように。

  • 121ららら太陽2016/12/20(Tue) 09:37:21ID:gyMTM3NDA(7/18)NG通報

    チベットの亡命政権ももう正統性を失ってる。世界もそのように対応してる。愛新覚羅溥儀の子孫が中国で正統性を失ったように…未だに中華民国の正統性を言ってるようでは時代遅れだよ。将軍綱吉も言ったでしょ。俺は生れながらの将軍だって…正統性が疑われるのは家康の代ぐらいだよ。だから家康は2代目にすぐ将軍の位を譲ったでしょ。だいたい、50年で正統性が確立されると考えれば良い。

  • 122名無し2016/12/20(Tue) 09:45:57ID:k1NTI0ODA(1/1)NG通報

    >>120
    繰り返しになって申し訳ないけど。

    中華人民共和国は正当だと理解しているよ。疑っていないよ。

    それと別の話で、
    「戦勝国」という考え方は、国家が変わって継承されるものではない。と言っているだけなんだけどね。
    戦勝国って権利じゃないでしょ?継承されるようなものではないでしょ?ってこと。
    そもそも、戦勝国って何?っていうと、言葉の意味しかないでしょ?「戦いに勝った国」
    そういうこと。 主権を認めるとかの難しい話では無いのだよね。

  • 123名無し2016/12/20(Tue) 09:46:02ID:U4NjM3NDA(1/3)NG通報

    >>119

    これは、もしかして、勝敗にも言及していないのでは・・・政府が戦ってないのに勝敗はつかないだろうし。

  • 124ららら太陽2016/12/20(Tue) 09:50:29ID:gyMTM3NDA(8/18)NG通報

    お茶の世界でもそう。乗っ取った裏千家が千利休の遺産を受け取ってる。裏千家に正統性がないと言う人はいない。出雲大社も神話の時代でなく一回乗っ取られている文書も残っている。けど正統性がないと言う人はいない。皇族からも嫁が出ている。天皇陛下も北朝と南朝に別れたことがある。いま、南朝に正統性があると言う人はいない。

  • 125名無し2016/12/20(Tue) 09:51:19ID:QzODM1ODA(12/16)NG通報

    >>123
    君の理屈だと植民地で独立運動が勝っても勝利ではない、となるな。
    独立運動は政府ではないから

  • 126ららら太陽2016/12/20(Tue) 09:53:51ID:gyMTM3NDA(9/18)NG通報

    つまり、乗っ取って50年たったらその前の遺産は全部乗っ取ったやつが総取りなんだよ。それが人類の規則なんだよ。残念ながらね。

  • 127名無し2016/12/20(Tue) 09:54:24ID:QzODM1ODA(13/16)NG通報

    >>119
    たとえば植民地独立運動と宗主国が戦った場合、宗主国は政府と戦ったわけではないが、だから何だというのか。独立運動の人々がその後つくった政府が正統であることには何の影響もない。

  • 128名無し2016/12/20(Tue) 09:55:12ID:QzODM1ODA(14/16)NG通報

    >>126
    国共合作で共産八路軍は日中戦争当時から中国正規軍だった

  • 129ららら太陽2016/12/20(Tue) 10:00:26ID:gyMTM3NDA(10/18)NG通報

    フランス革命が起こりました。ロベスピエールが勝利しました。現在ではロペスピエールの子孫は政権をとっていません。政府の体制も違います。でも現在のフランス政府はフランス革命を自国の歴史としています。分かった?あとから勝ったやつが全部取りしてるんだよ。流れで言えば、ロベスピエールをギロチンに送ったやつが権力を握っているのに。

  • 130名無し2016/12/20(Tue) 10:01:48ID:A1MjM1NjA(12/15)NG通報

    >>129
    主権とか、権利の話とは別次元だってのが理解できないようだね。

  • 131名無し2016/12/20(Tue) 10:02:04ID:QzODM1ODA(15/16)NG通報

    >>129
    共産党は日中戦争を闘っている。つまり日本に勝った。

  • 132名無し2016/12/20(Tue) 10:04:52ID:A1MjM1NjA(13/15)NG通報

    >>129
    君さぁ。「戦勝国」の話をしているのだよ?

    君のように「戦勝国」という考え方を「権利」と同等に考えるのは、非常に危険な考え方なのが
    わかるかな? 「戦勝国」だと何か良いことでもあるの?なんか権利が主張できるの?

  • 133ららら太陽2016/12/20(Tue) 10:06:25ID:gyMTM3NDA(11/18)NG通報

    中華民国と中華人民共和国の正統性なんかの話しは途中経過なんだよ。あと100年経ったら中華民国の業績も中華人民共和国の業績になるんだよ。勝ったやつが全部取り…人類のルールだよ。韓国は高句麗の業績も盗ろうとしているし、昔、3国に別れていた時の業績をわざわざ分類しないでしょ。これは新羅の業績だから違うとか分類する方が変だよ。

  • 134名無し2016/12/20(Tue) 10:08:10ID:A1MjM1NjA(14/15)NG通報

    >>133
    だから、最初から正当性の話なんて全くしていないよ。俺は。w

  • 135ららら太陽2016/12/20(Tue) 10:11:33ID:gyMTM3NDA(12/18)NG通報

    でも、中国人は日清戦争に日本が勝ったから戦争に負けたと感じてるよ。日清戦争は清が負けたのだから中華人民共和国は負けてないという人はいないと思うけどね。良くも悪くも全部取り。正統性を持つという事は中国人の歴史を全部背負うという事だよ。モンゴルにも昔、負けたと思ってるんじゃないの?

  • 136名無し2016/12/20(Tue) 10:11:59ID:A4NzM3NjA(1/1)NG通報

    白馬鹿と李シネが同時出現するとNGだけでスレ埋まる^^

  • 137ららら太陽2016/12/20(Tue) 10:29:13ID:gyMTM3NDA(13/18)NG通報

    中国人がww2で日本人に勝ったんだから、中国人は戦勝人なんだよ。その業績は最終どこに流れるかと言えば、残念ながら中華人民共和国なんだよ。中国人の業績を細かく分類しても無駄なんだよ。日清戦争で日本が勝利したのは日本の兵隊さんで日本の非戦闘員は違うというぐらいくだらない事なんだよ。嘘ではない気はするけどね。笑い話でもあるじゃん。法隆寺を建てたのは聖徳太子でなく、大工さんという話し。大工さんの業績は聖徳太子に吸収されているんだよ。

  • 138名無し2016/12/20(Tue) 10:35:11ID:AxOTc0ODA(1/1)NG通報

    >>77
    中华人民共和国=中国共産党により、1949年10月1日に北京市にて建国

    ですよね?

  • 139名無し2016/12/20(Tue) 10:35:59ID:A1MjM1NjA(15/15)NG通報

    >>137
    会話の次元の溝が埋まらないということですね。
    じゃあ >>133 の通り100年後まで黙っててくれれば良いや。w
    これでいいかな???ww

  • 140ららら太陽2016/12/20(Tue) 10:44:17ID:gyMTM3NDA(14/18)NG通報

    神風特別攻撃隊の業績も日本人がした事になっているけど、良く考えたら分かるけど、先祖に特攻隊員がいなければ業績を奪っている事になるんだよ。まして、特攻すれば直系の子孫なんている訳がないんだよ。人類は生き延びて正統性を持った人が業績を奪う罪深い生き物なんだよ。怖いね(泣)

  • 141ららら太陽2016/12/20(Tue) 10:47:08ID:gyMTM3NDA(15/18)NG通報

    特攻から運よく逃げ回った奴が特攻した事になる不思議。人類は面白いね。

  • 142ららら太陽2016/12/20(Tue) 10:49:49ID:gyMTM3NDA(16/18)NG通報

    中華人民共和国も戦争から逃げまくったから戦勝国へ近づく(笑)本当に人類は面白い(^ ^)

  • 143名無し2016/12/20(Tue) 10:52:04ID:QzODM1ODA(16/16)NG通報

    >>142
    これ最近流行のウソ>中華人民共和国も戦争から逃げまくった
    >>62のとおり戦っている

  • 144ららら太陽2016/12/20(Tue) 11:07:23ID:gyMTM3NDA(17/18)NG通報

    中国人が日本人に戦争に勝ったんだから、何処かの中国人で作られた国が戦勝国と言うのは仕方ないと思うんだけどね。そして、何処が戦勝国かを決めるのは日本人じゃなく、中国人だと思うけどね。内部干渉だよ。どうも中国人の情勢では中華人民共和国みたいだね。人口多いから、台湾では納得しないみたい。多数決は怖いね。日本人から見て正統性が薄い方が勝つから。台湾が10億人入れば良かったのにね。惜しいことした。

  • 145ららら太陽2016/12/20(Tue) 11:22:05ID:gyMTM3NDA(18/18)NG通報

    だいたい、台湾が中華人民共和国に吸収されたら、はい終わりの議論じゃん。本当にくだらない。ここでアツク語っている人は台湾が中華人民共和国を支配する夢でも見てるのかと思う。
    台湾は確かに親日だけど、何世代もたって、中国語を使う人と日本語を使う人のどっちに親近感が湧くと思うの。中国共産党が解体したら、あっという間に向こうにつくよ。台湾は中国共産党より日本が良いだけで、中国より日本が良い訳ではないよ。それを防ぐには台湾を日本の植民地にしなくてはならない。出来るの?中国共産党の解体の方が確率が高い。

  • 1462016/12/20(Tue) 11:35:28ID:I3NjE2ODA(1/1)NG通報

    ここの奴って自動翻訳の為にまともな自国語を喋ろうとしないのはなんでなんだ?
    翻訳不可能なスラングばかり使ってたら韓国人が来ないのも当たり前だろう

  • 147名無し2016/12/20(Tue) 11:43:22ID:U4NjM3NDA(2/3)NG通報

    >>125

    独立運動して、新政府が樹立しなけりゃ負けだな。
    うん、君が言う通りだよ。

  • 148名無し2016/12/20(Tue) 11:48:45ID:U4NjM3NDA(3/3)NG通報

    >>145

    台湾が吸収されたら終わりだが、独立の方が可能性たかいよ?

    独立したらどっちが戦勝国なんだろ。
    そもそも、台湾は自分たちが中心で、独立するのは中共だって考えるから永遠にこのままか。

  • 149名無し2016/12/20(Tue) 11:57:38ID:E1MzgwMA=(1/1)NG通報

    >>145
    まったく 関係のない 話に なっているけど。

  • 150名無し2016/12/20(Tue) 12:08:17ID:Q2NTU5NDA(1/1)NG通報

    >>148
    アメリカ次第ですね。1つの中国と言っても名ばかりの監督機関を設定しているだけで、台湾は完全に独立しています。
    日本は進んでもめ事を起こすつもりはないですが尖閣の対応次第ではアメリカを補助する形で台湾を支援するでしょう。

    香港、チベットの独立闘争、中国国内の民主化運動を連携して同時多発的に推し進めれば中国の民主化もあるかも知れませんね。
    その時はきっとアジアの大国と呼ばれるようになるでしょう。