일본은 고졸자들을 어떻게 보는가?

124

  • 1무명씨2016/09/30(Fri) 00:16:28ID:c0MzkwMTA通報

    한국에서는 "고졸"이라하면 정상적으로 취직하기도 힘들고 사람들이 무시하는 경향이 있다

    일본은 고졸 취업자들이 많은걸로 아는데
    일본에서는 "고졸"에 대한 시선이 어때?

  • 75名無し2016/09/30(Fri) 22:03:13ID:A2MDMyMzA(1/1)NG通報

    無名の三流大学出身者より高卒の職人のほうが尊敬されてるだろう
    日本の芸能人や有名人には高卒も多いので、才能と学歴は別との認識はあると思う

  • 76名無し2016/09/30(Fri) 22:07:14ID:M1NjQ3NzA(1/1)NG通報

    高卒だろうが それからどう生きるかだろ?
    一流大学出ても それだけで終わる人もいるし

  • 77名無し2016/10/01(Sat) 00:05:53ID:I5MzI4MDA(1/1)NG通報

    高卒が大卒かは就職する時にはけっこう見られるが
    実際働き始めたみられるのは実力

  • 78真面目2016/10/01(Sat) 00:14:22ID:ExMTcxNTA(1/1)NG通報

    大学生を馬鹿にしてる書き込みを見ると、カイカイは本当に高卒ジジイが多いと実感する
    年の功だけでは成功しなかっただろ?
    数十年生きてきて何を学んだんだ
    何も学ばなかったから高卒でこんな掲示板に居るのだろうが
    韓国人に見栄を張るなよ
    日本において、高卒は馬鹿にされる存在である
    しかも、その風潮は年々増している
    なぜなら、日本の大学進学率は増加傾向にあり、必然的に、大学に行けない高卒の社会的地位が下がってきているからである

  • 79名無し2016/10/01(Sat) 00:40:29ID:g3OTYzMjQ通報

    大学卒業した本人よりも 4年間で 500万以上の学費他を
    捻出した 親が エライんですよ
    クラブなんてやってたらバイト出来ないので更に出費が・・・

    自営業で 少々のお金は 捻出できても こども2人が
    同時に 大学行ってたら しんどいです
    サラリーマンなら もう大変だろうし みんなどうしてんの?

  • 80日本男児2016/10/01(Sat) 00:42:01ID:I0MDU1Nw=(1/1)NG通報

    韓国より生きやすい、ただ給料は同じ仕事でも違う。

  • 81名無し2016/10/05(Wed) 09:28:31ID:c5NTk0NDU(1/2)NG通報

    高卒でも就職は簡単です。中卒はイメージが良くないが、高卒は普通です。別に悪い感情はありません。高卒でも公務員になれます。

    日本の高卒の就職内定率も90%台です。工業高校、商業高校、高専で技術や知識を身につけた人は評価が高いです。

  • 82名無し2016/10/05(Wed) 09:32:16ID:c5NTk0NDU(2/2)NG通報

    高卒でも大企業の求人はある。韓国ほどの学歴社会じゃない。日本は学歴より面接や人物が重視される。

  • 83日本の王2016/10/05(Wed) 09:32:54ID:kwNjY4MzA(1/1)NG通報

    田中角栄総理大臣     中卒

  • 84神戸大学MBA2016/10/05(Wed) 12:24:06ID:UyMDM4MTA(1/4)NG通報

    60歳以上の世代では高卒が珍しくなく、成功している人もたくさんいますが、50歳以下で高卒というのは、特別な事情でもない限り、落ちこぼれだと思われます。
    ましてや、今の新卒者に限って言えば、高卒には底辺職か非正規(アルバイトなど)の仕事しか用意されていませんし、出世も出来ません。

    2014年における日本の高校生の進路実績を見ると、大学53.8%、専門学校17%、就職17.4%となっています。
    http://jyukennavi.tfu.ac.jp/guardian/18population

  • 85名無し2016/10/05(Wed) 12:42:13ID:U3MDg3MjA(1/1)NG通報

    私の周りには、勉強が嫌いなくせに無理して大学に通うよりはやりたいことを専門学校で学んだり、すぐに就職したりする方が良いという人が多い。
    雇う人達は、コミュニケーション能力がない大卒よりもコミュニケーション能力がある高卒を選ぶ。
    ただし、高学歴は無条件で選ばれる。

  • 86名無し2016/10/05(Wed) 13:18:07ID:MxODUwNzA(1/1)NG通報

    大卒のほうが、お金が掛かっている分、給与や出世が早い。そもそも、大卒でないと受けられない資格も多い。会社の採用条件で大卒しか受けられないとこもある。
    ばかにするしないは、人によるが、大卒と高卒では上記のような障壁があるため、一般論で大卒有利とおもわれる。

  • 87名無し2016/10/06(Thu) 02:27:48ID:MxNTI3NTg(1/1)NG通報

    「K-move」政策で外貨を稼ぐこと、海外就職させることを推進している韓国。優秀な人材がいるのなら人材不足の企業にとっても良いだろう。基本的に有名大学で国内人材は足りてしまう、あとは外国人労働者。韓国の就職難と人材不足は更に悪化していくようだ。

  • 88ナナシー2016/10/06(Thu) 20:12:52ID:A1MTI0MzY(1/1)NG通報

    いままでのスレの中で高卒が馬鹿にされてるって考えてる日本人が多いのはちょっと意外な気がした。やっぱり職場によって全然違うのかな。

  • 89名無し2016/10/07(Fri) 17:51:31ID:QwNzMwNDc(1/1)NG通報

    会社の規模が大きくなる程 あらゆる面で差が大きくなります。

  • 90名無し2016/10/07(Fri) 19:10:26ID:g3NTU3MzU(1/1)NG通報

    >>83
    角さんは 高等小学校卒

  • 91日本男児2016/10/07(Fri) 19:13:52ID:A1NDc5MA=(1/1)NG通報

    大卒は大卒レベルの労働を求められ対価として大卒標準の給料をもらうのが世界標準。

    高卒と同じレベルの仕事で大卒標準の給料を貰えるの
    が日本。

  • 92神戸大学MBA2016/10/07(Fri) 19:28:02ID:YzNzI1MzQ(2/4)NG通報

    >>88
    もちろん、同じ職場にいる人を高卒だからと馬鹿にする大卒がいるとしたら、それはその大卒にモラルの問題がある。
    ただ、世間一般の認識として、現役世代の高卒=落ちこぼれという目で見られているのは、現実だと思う。

  • 93名無し2016/10/07(Fri) 19:41:20ID:I0MDMzOTQ(1/1)NG通報

    入り口からして違うからね
    大学は幹部枠、高卒はソルジャー枠
    まぁ企業によるけど

  • 94神戸大学MBA2016/10/07(Fri) 20:03:34ID:YzNzI1MzQ(3/4)NG通報

    ところで、今の日本の新卒市場では、大卒が当たり前になり過ぎて、高卒と大卒の格差という構図よりも、大学のランクに応じた格差が激しいように思う。

    いわゆるFランク大学(下位40%程度)と呼ばれる大学を出ても、2流以上の企業からは大学名や筆記試験で落とされる。
    一部の優秀な学生を除いて、多くの学生の進路は、高卒と大差ない3流以下の企業や底辺職となる。
    高卒が「大卒と高卒は大差ない」と言う根拠はこれだろう。

    中堅レベルの大学を出れば、2流企業には入れるが、1流企業には、なかなか入れない。

    上位15%程度の大学を出て、初めて1流企業に入る「可能性」が手に入る。

    ちなみに私の通う神戸大学は、上位15%の大学に該当するが、それでもフリーターや3流企業社員になる者が一定数いる。

  • 95名無し2016/10/07(Fri) 20:13:27ID:Y5MTc0MTQ(1/1)NG通報

    日本では東大卒だろうが、京大卒だろうが、
    町の定食屋のおやじさんを馬鹿にするようなことはしません。
    特亜との違いはそこです。

  • 96名無し2016/10/07(Fri) 20:22:02ID:k2NzgwNzc(1/3)NG通報

    >>94
    関西企業は 神大よりも 関学 や 甲南 を採用し易いと思います

    まあ、神大 でも 学部に寄りますけど

  • 97神戸大学MBA2016/10/07(Fri) 20:25:55ID:YzNzI1MzQ(4/4)NG通報

    >>96
    甲南はよくわかりませんが、関関同立は認めます。
    関関同立は、バランス感覚の良い人が多く、実務の世界に強い。
    私の研究室にも、関関同立の学部出身で優秀な人がいます。

  • 98名無し2016/10/07(Fri) 20:43:11ID:AwNjkwNjc(1/1)NG通報

    大卒、そして偏差値の高い学校は就職先の選択が広がる、というくらいかな

  • 99名無し2016/10/07(Fri) 21:17:32ID:k2NzgwNzc(2/3)NG通報

    >>97
    関学 甲南等 阪神間の お坊ちゃん学校のOBには
    関西企業創業者一族が多々居ますので 学閥が あるみたいですね
    当然 灘中/高OBにも あるでしょうね
    私学独特のカラーってあるでしょう
    オシャレな慶応とダサイ(失礼)早稲田では カラーが全く違いますやん
    在阪企業のオーナーって 周りに 自分のカラーに合う社員を置きたいみたいです
    同じカラーなら ツーカーで 話しが 通じますからね
    ちょっと前の芦屋大なんて オーナー企業の馬鹿ボンが行ってたので
    就職課すら無かったんですよ 就職活動無しで全員縁故採用w
    ちなみに、学内駐車場が 三回生から使えて
    駐車場料金 六万円/月 でしたw(今は知らん

  • 100名無し2016/10/08(Sat) 00:29:59ID:M5MTY4OTY(1/4)NG通報

    >>1
    ただの高卒はだいぶ少ないかなぁ。
    なにもない高卒で働くとなると現場労働者とか女子事務員になるので。
    専門学校でたとえば調理師とか理容師、IT技術者などを2年ほど勉強して
    それから専門職として仕事をすることになるので。
    日本だと”職人”はその仕事のプロとして尊敬されるので
    たとえばただの大卒が学位だけで理容師をバカにしたら
    「勉強だけして社会に出てまだなにも仕事ができていないだけの若造がどの口で言うか」と怒られます。
    大学卒は社会にいくらでもいるので、威張るようなものでなくなっているのです。

  • 101名無し2016/10/08(Sat) 00:31:14ID:M5MTY4OTY(2/4)NG通報

    >>95
    普通の日本人は外国人を特殊用語でただ蔑んだりはしないな。
    それがネトウヨと日本人の違いかな。

  • 102名無し2016/10/08(Sat) 00:32:04ID:I5NTYzNTI(1/1)NG通報

    高卒でも大卒でも結局、能力があるかないか

  • 103名無し2016/10/08(Sat) 00:35:24ID:U2MTYyNzI(1/2)NG通報

    >>92
    それはないな
    選ばなければ馬鹿でも大学に行くことができる
    日本語が不自由な中国人でも韓国人でも障害者でも

    大学いかない=落ちこぼれではない
    大学も商売だからな、客がいなければ潰れる

  • 104名無し2016/10/08(Sat) 00:43:45ID:YzNzkwODg(3/3)NG通報

    >>102
    Fランの馬鹿が 上場企業に入社して 出世出来るかは
    コネ入社と 蜘蛛の糸で 引っ張り上げて貰うコトですよ~ん

    死ぬ気で 何もかも犠牲にして 猛勉強して 国立大出ても
    縁故採用に 簡単に抜かれます

    世の中 そんなもん

  • 105名無し2016/10/08(Sat) 01:03:39ID:M5MTY4OTY(3/4)NG通報

    >>104
    Fランがどーとか言ってる学歴厨のあきらかな社会経験の無さは
    昔から日本で嘲笑のタネになってるじゃないの。
    いまどき年次昇進が常態化してるような企業は
    企業自体が衰退して無くなる状況に陥ってるというのに
    学歴さえあればエスカレーター式に〜ってどこの脳内日本社会なんだよ、それ。

  • 106名無し2016/10/08(Sat) 01:08:27ID:k2ODgxMjg(1/1)NG通報

    一般論ですが、日本では「高卒を理由に無視する」ことはないですね。
    仕事ができればそのまま尊敬されます。

  • 107名無し2016/10/08(Sat) 01:08:33ID:U2MTYyNzI(2/2)NG通報

    ぶっちゃけ、高卒でも公務員で税務署のやつとか
    能力値的にも社会的にもFランより
    上だとおもうけどね。
    後々は税理士で開業できるし、税務署の後輩から仕事回されるから安泰だし

  • 108名無し2016/10/08(Sat) 01:16:29ID:M5MTY2NTY(1/3)NG通報

    高卒です。 大学卒の学位は持ってるけど。

    学歴で馬鹿にされた経験は無いけど、大学生活を知らないと言う事実はハンディキャップとして付きまといますね。

    それだけ勉強時間も経験も足りないから当然ですが。

    社会人になってから通信制大学は出たけど、通信じゃ本気で勉強するのには不足。

    学歴だけじゃダメなのはよく判ってるけど、大学と言う経験はやはり貴重。
    底辺の大学でも勉強しようと思えば出来るし、上位の大学でもダメな奴はダメ。
    今の企業はそれ位見極めてるよ。

  • 109名無し2016/10/08(Sat) 01:31:49ID:M5MTY4OTY(4/4)NG通報

    >>108
    >社会人になってから通信制大学は出たけど、通信じゃ本気で勉強するのには不足。
    いや、まだ大学というのをカンチガイしてるみたいだけど
    本来の大学はあなたが自分の力で資料を調べて学習と研究を続けてゆく
    研究者としての道筋をつけるものであって。
    大学の卒業が卒業論文を書いて学士号を取って終了するのは
    専門分野の者として独り立ちして第一歩を歩めるようになったよ。という意味なんだが…
    自分で資料や書籍を買ってあとは自分で勉強するんだぞ?

  • 110在日ゴキブリ駆除人2016/10/08(Sat) 01:35:12ID:I1MDkwNTY(1/1)NG通報

      
    日本の高卒 >>>>>>>>>> 韓国人の大卒

    知能も、人格も、身体能力も全て日本の高卒の方が上

  • 111慶應義塾大学出身者2016/10/08(Sat) 12:14:58ID:M3MTA2NTY(1/1)NG通報

    地方公務員を目指すなら高卒の人のほうが有利な気がする。

    昔から言われてることだけど、
    『日大・東洋大・東海大学・駒沢大学・専修大学』より下のレベルの大学に入学するなら高卒で早く社会に出たほうがいいです。

    日本の大学進学率は48%くらいですが、(韓国では大学進学率は80%)
    僕は日本の大学進学者数は多いと思います。

    ※『大学卒業』を自称するバカ大学卒には私はムカつきます。

  • 112名無し2016/10/08(Sat) 13:22:30ID:M5MTY2NTY(2/3)NG通報

    >>109
    その通り!
    そして、あなたの言う事を理解できないのが高卒のハンディなんだよ。

    「コレをやれ」と指示されるだけで自分で道を開く事を知らないまま社会人になっちゃたので。

    今じゃ下手な大卒より収入もあるけど、自分で研究路を開く方法が判らないんだよね。
    もちろんコンプレックもあるだろうけど、、

  • 113名無し2016/10/08(Sat) 13:35:35ID:M5MTY2NTY(3/3)NG通報

    追加
    部下に高卒は居ないし、大学に研究委託する事もある。
    その時感じるのは、自分は仕事の手段として研究するけど、彼らは「好きな研究の結果が仕事に活かせればいいなぁ」みたいなスタンスである事。

    自分の性格も問題だろうけど、結構羨ましい。

  • 114名無し2016/10/08(Sat) 13:38:28ID:Q5MjU0NA=(1/1)NG通報

    고졸을 차별해도 안 되지만, 대학에서 힘들게 공부한 노력, 가치등을 무시해서도 안 된다고 봅니다. 차별해선 안 된다는 의식 때문에 또 다른 차별이 생기는..

  • 115名無し2016/10/08(Sat) 13:49:25ID:I5NTQyMjQ(1/1)NG通報

    個人的な付き合いであれば、相手の学歴が何かは気にしたこともないな。
    全ての分野においてエキスパートである人なんていないわけだから、時によっては低学歴者の働きに助けられながら我々は生活しているでしょう。
    車の修理をお願いする時、飲食店に入った時、食料を買うとき、湯沸かし器が壊れた時など。
    生活のあらゆる場面で高卒の人達は社会で活躍しているよ。
    その人達を馬鹿にしたとして、反対に相手方から「そんなにお前は凄いのなら全部自分でやれ」ということになったら、途端に自分の無力さを知り、恥じることになるだろう。

    それに、学歴は教養の度合いを測るための一尺度に過ぎないのではないかな。
    それを人の高低を測る絶対的な尺度とすると、人間関係に様々な歪みが生じることになりはしないだろうか。
    やはり何より大切なのは人格ではないだろうか。
    高学歴であり、高い能力を備えていたとしても、人格が破綻しているようでは何をしても躓くことだろう。
    途中までは能力だけで上手くいくかもしれないが、何処かの時点で問題が起きて、今までの状態を継続することが困難になるんではなかろうか。
    だって、嫌な奴とは関わりたくないだろ?

  • 116先祖代々日本人2016/10/08(Sat) 14:15:50ID:cwOTA4OA=(1/1)NG通報

    今の日本って昔ほど学歴社会では無くなったけど、それでも高卒では就けない職業が多数ある
    やっぱ最低限【大卒】という肩書は必要かな?
    ただ大卒という肩書はあくまで肩書なだけあって企業はそれ+コミュニケーション能力を重要視しています
    コミュニケーション能力無い人間は何も実行出来ない

  • 117韓国語勉強中2016/10/08(Sat) 14:28:20ID:g5NDE3NzY(1/2)NG通報

    単純なタスクは高卒の方が向いており
    複雑なタスクは大卒に任せた方がいい
    だからといって前者を見下すということはないね
    ただ人生の選択肢は大卒の方が間違いなく多い。差別ではないがそのような差は確実にある

  • 118名無し2016/10/08(Sat) 14:29:55ID:Q3OTU3NzY(1/1)NG通報

    借金背負って大学行くくらいなら高卒で働いたほうがいいよ、凡人はね

  • 119韓国語勉強中2016/10/08(Sat) 14:34:54ID:g5NDE3NzY(2/2)NG通報

    >>118
    凡人とは何の事だ?
    一定以上の大学なら当然行くべきだろう
    そして就職だけを考える人生はあまりにも虚しい

  • 120名無し2016/10/08(Sat) 14:35:56ID:MwNzE5MzY(1/2)NG通報

    今の若者には、大学は、理系か、東大早慶のような公務員予備校大学しか価値ないようだ
    しかし、高卒中卒でも高収入は大卒に負けない数いる。
    日本は、韓国ほど学歴社会ではない。

  • 121名無し2016/10/08(Sat) 14:37:09ID:kyNzI5OTI(1/1)NG通報

    かつて、日本で唯一の学部がある大学に行ってましたが
    在学中に 専門の国家試験に合格したので
    通うのがアホらしくなり 退学した 高卒です
    それ以来 独学や 各種講習会等に通い
    その分野では最上級国家資格の 「士免許」を持ってますし
    国家資格や 各種天下り団体の資格等を 20位は持ってますよ
    上場メーカーの 国立大修士ばかりの開発主査(部課長級)などに
    技術アドバイスしたりも してる 落ちこぼれの 高卒です !

  • 122虎ッキー2016/10/08(Sat) 14:37:58ID:kxODk5Njg(1/1)NG通報

    >>1
    知的業務なんかに携わっている場合、「え?お前、高卒だったのw」と、職場の年輩の偉い人から差別的な発言をされる事があるw

  • 123名無し2016/10/08(Sat) 14:41:15ID:MwNzE5MzY(2/2)NG通報

    >>114
    それ、在日同胞に言ってくれ

  • 124名無し2016/10/09(Sun) 02:10:51ID:c2MDQ3MTg(1/1)NG通報

    田舎だと高卒は多いですよ。私も高卒ですが、直接的にバカにされたり見下されたりということは一度もないです。相手の心の中まではわからないですが^^;
    しかし仕事を探すのは難しいですね。資格を取ったりして手に職をつけるのがいいです。自分の仕事を頑張っていれば、恥じることはないと思っています。