일본 고대역사의 기원은 한반도에서 유래

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  • 1名無し2016/12/04(Sun) 21:46:15ID:M4NDY3ODg通報

    율령, 불교, 공예품, 서적 등등

    한반도에서 일본에 전수

    일왕, 일본 귀족에는 백제계 유민이 많았다

  • 197お願いしたい2016/12/09(Fri) 03:46:12ID:QyOTk3OTg(5/25)NG通報
  • 198なんか寝つけないので、酒飲みながら無意味に突っかかったりしてみる2016/12/09(Fri) 03:49:17ID:MwNDkwMjQ(2/3)NG通報

    >>195
    新羅とかは入らないの?
    いや、百済が入るのであれば、新羅もとか単純に思っただけ。

    それに記紀の神代を読む限りでは、大和王朝以前は新羅の方が関係が深そう。
    国引きの神話だって新羅から土地を引き寄せているし。百済なんか出てこない。

    アイヌと縄文人を区別する必要も微妙(頭蓋骨の縦横比とか同じじゃなかったっけ)。
    これを分けるなら、縄文人の民族構成を考察する必要はない?

  • 199お願いしたい2016/12/09(Fri) 03:50:40ID:QyOTk3OTg(6/25)NG通報
  • 200名無し2016/12/09(Fri) 04:12:03ID:k4MDIxMDU(1/1)NG通報

    日本語に関しては混ざり過ぎてわかんない

  • 201名無し2016/12/09(Fri) 04:18:26ID:A1NDcyODg(1/1)NG通報

    百済人「戦争怖いから日本に移住するンゴwwwwwwwwwwwwwwwwww」
    百済人「気付いたら水位上がって島国になったから平和に暮らすンゴwwwwwwwwwwwwww」

  • 202お願いしたい2016/12/09(Fri) 04:31:35ID:QyOTk3OTg(7/25)NG通報

    知ってますよ。
    多民族国家って。

    これ、結構大まかなグラフ。
    因みに日本のO2b1と 韓国のO2bは別物。

    dも日本のはd2 チベットはd1だったかな。

  • 203お願いしたい2016/12/09(Fri) 04:43:03ID:QyOTk3OTg(8/25)NG通報

    >>195
    なんで常、百済が先に書かれるの?

    人口的に多いのは グラフからもわかるように 縄文人だよね。

    素朴な疑問

  • 204お願いしたい2016/12/09(Fri) 04:52:07ID:QyOTk3OTg(9/25)NG通報

    >>195
    日本語の起源?

    縄文と弥生の融合だよ。

    縄文は一万年だよ。

  • 205名無し2016/12/09(Fri) 04:52:27ID:MwMDA0NDc(1/1)NG通報

    ギリシア人(ギリシャ)「数字作ったぞ」
    百済「米と壺持って日本移住するで」
    中国「漢字作ったンゴ」
    縄文人「ドングリウマウマwwwww」

    この差よ

  • 206名無し2016/12/09(Fri) 05:25:52ID:U5OTMxMDA(1/1)NG通報

    古代朝鮮はホント優秀だった
    なんで途中からあんなんなったの?

  • 207お願いしたい2016/12/09(Fri) 05:31:07ID:QyOTk3OTg(10/25)NG通報

    縄文時代草創期がいまから二万年~九千年くらいの前。
    縄文時代早期が九千年から六千年くらい前。
    縄文前期から晩期が、六千年から二千年くらい前の時代です。

    写真は縄文前期日本最古の櫛と言われている。

    赤色漆塗クシ(鳥浜貝塚遺跡)

  • 208お願いしたい2016/12/09(Fri) 05:42:48ID:QyOTk3OTg(11/25)NG通報

    日本の古代史は意図的にゆがめられてると思いますよ。

  • 209お願いしたい2016/12/09(Fri) 05:46:59ID:QyOTk3OTg(12/25)NG通報

    黒曜石などは産地から数百キロのところから

    沢山発見されており、縄文時代は交易が盛んだったと考えられます。

    それらを隠したい人達がいるのでしょう

  • 210名無し2016/12/09(Fri) 05:55:15ID:YxMzY5NDU(3/3)NG通報

    >>208
    その証拠は?

  • 211お願いしたい2016/12/09(Fri) 06:13:57ID:QyOTk3OTg(13/25)NG通報

    漢字以前は文字がなかった事にされてるんだったかな。

    神代文字
    神代文字の否定論拠としては、橋本進吉氏の提唱する古代8母音説により、イロハ47音・あいう50音で構成されている神代文字は、平安以降の偽作であるという証拠として現在迄学界での通説となっています。

    私は肯定派なので。

  • 212名無し2016/12/09(Fri) 06:19:32ID:Q5Mzc3MTY(1/1)NG通報

    韓国が起源を口にするのは、今現在自分達が劣っている事への劣等感に対する精神的な勝利、負け惜しみみたいなものでしょうね。

    中国よりも古い5000年の歴史があると言っていますが、中国の掲示板に「日本は歴史問題があるので嫌いだが、
    韓国はゴキブリを裸足で踏み潰したような嫌悪感がある」という書き込みを見て妙に納得してしまいました。
    あまり紀元とか語らない方がいいですよ。

  • 213お願いしたい2016/12/09(Fri) 06:43:20ID:QyOTk3OTg(14/25)NG通報

    この前 2万3千年前の釣り針が発見されたよね。

     サキタリ洞遺跡では国内最古の発見が相次いでいる。国内最古(2万3千~2万年前、旧石器時代)の貝製のビーズ(装飾品)と道具が発見されたほか、同じ地層から人骨も見つかった。道具と人骨が同じ時代の地層から出土し、人類の活動痕跡が確認された例としても国内最古となった。

    与那国遺跡も私の目には人口物だけど、今のところアカデミーでは自然現象という事になってるんでしたっけ?

  • 214お願いしたい2016/12/09(Fri) 06:49:43ID:QyOTk3OTg(15/25)NG通報

    日本の教材に出てくる縄文人

  • 215名無し2016/12/09(Fri) 06:51:37ID:UyMjQ0OTU(1/2)NG通報

    >>192
    それもおかしいんだぜ。
    "中国"と呼ばれて一部の親中派が万物の起源と定義する用語は実際は周辺諸地域の文化の融合体。当然日本起源のものも含まれる。多少いびつだが"朝鮮起源論"はそれに一石を投じる意味がある。モンゴルなどはもう口を開きもしない。中華を全く信用してない。

    >>195
    タミル語はトンデモ論だよ。タミル語はトルコ諸語という奇説がある。その延長。

    中国語の外来語は6割もあるだろうか。。

    中国語:無視 百済 琉球
    和製漢語:説明 民族 混血 起源 外来
    日本語:やまと(大和) ことば(言葉) 縄文 日本
    英語:モンゴロイド アジア インド
    その他:チベット アイヌ タミル ポルトガル オランダ
    スラング:ネトウヨ

    和製漢語を外来語に入れてないか。
    こういうものが先述の典型例。中国起源じゃないよ。

  • 216お願いしたい2016/12/09(Fri) 06:52:13ID:QyOTk3OTg(16/25)NG通報

    遺跡から発掘されたものから忠実に再現された縄文人

  • 217お願いしたい2016/12/09(Fri) 06:59:26ID:QyOTk3OTg(17/25)NG通報

    >>205
    縄文人 2万3千年前 「釣り針で魚釣りするぞ!」

  • 218名無し2016/12/09(Fri) 07:06:47ID:UyMjQ0OTU(2/2)NG通報

    "朝鮮"と呼ぶには少し不適当な定義だが、中国の北東には遼河文明という文化があった。ここや長江文明が日本へ直接影響を与えた文化。
    確かに西方文化の交易で栄えた黄河文明(漢民族)は華やかで先進的であったが、その前に続く経緯がある。
    彼らは東方に進出し征服した。そのとき多くの他方文化圏の者が日本に亡命した。亡命というより同じ文化圏を持つ同国人だった可能性がある。

    つまり後年のWW2前線のような範囲が旧来の同質文化圏で、今の日本は西方からの漢族征服後の押し込められた状態。台湾の国民党と同じ。

  • 219お願いしたい2016/12/09(Fri) 07:15:11ID:QyOTk3OTg(18/25)NG通報

    伏羲
    紀元前3350年
    中華民族人民の始祖として崇拝されている。この人が中国で釣りを伝えたんですよね。

    日本 端折っても 2万年。

    どうころんでも 日本は教えたほうだわな。

  • 220名無し2016/12/09(Fri) 07:15:58ID:czMDEyMzc(4/5)NG通報

     北海道のオホーツク文化の人骨は、アムール川付近から来た大陸系のもの。日本書紀での粛慎はニヴフ人などと考えられる。アイヌも多様だな。
     孫や潘は漢民族の誇りだと中国人が考えることもできる。仏像はギリシャ人やペルシャ人が自分達の文化の誇りだと考えることもできる。

  • 221お願いしたい2016/12/09(Fri) 07:58:18ID:QyOTk3OTg(19/25)NG通報

    >>218
    だよね。

    妄想もほどほどに してほしーよね。

  • 222ワケワカラン2016/12/09(Fri) 08:02:37ID:g1MjgyNjI(2/2)NG通報

    韓国人は過去に栄光を創造して
    未来に栄光を妄想する。
    そして現在に落胆している。

  • 223お願いしたい2016/12/09(Fri) 08:13:03ID:QyOTk3OTg(20/25)NG通報

    >>222
    想像?

  • 224お願いしたい2016/12/09(Fri) 08:15:51ID:QyOTk3OTg(21/25)NG通報

    >>218
    間違えた。


    >>220
    こっちだ。
    だよね。

    妄想はほどほどにしてほしーよね。

  • 225名無し2016/12/09(Fri) 09:42:45ID:Y2MjUxODQ(1/1)NG通報

    朝鮮半島と日本国が、歴史的に結びつきが強いのは事実です。確かに、仏教は朝鮮半島から伝わりました。これは、日本書紀にも書かれているため「史実」です。

    しかし、多くの日本人が、仏教や漢字などは、「朝鮮半島を通って」中国から伝わった、と考えています。これは何故でしょうか?

    これらの殆どが、朝鮮半島には結局、残らなかったからです。今の韓国人で、漢字を読める人は何人いますか?仏教徒は?陶磁器の伝統工芸はどれくらい残っていますか?

    結局、文化を維持できなかったではありませんか。だから「通り道」だと言われてしまうのです。

    これが「史実と事実」に基づいた「歴史認識」です。オワカリ?

  • 226名無し2016/12/09(Fri) 09:45:12ID:MwNDkwMjQ(3/3)NG通報

    >>205
    恐らく水田による稲作は、日本より朝鮮半島が早い。中国の歴史書(なんだったか忘れた!)に水田による農業を伝えた記録があり、その記録に合致する水田の遺構が平壌近郊で見つかっている。けど、それが百済に伝わったかどうかは、記録も遺構もないので不明(つか、三韓の前の時代だったかも)。

    一方で、日本の遺構では、もっと前に米粒が入った壺とか発見されている。恐らくは陸穂であり水田ではないと考えられるが、米の伝来自体に百済とか関係ないよ。まだ、百済という国、影も形も無い時代だし。

    縄文人「ドングリウマウマwwwww」とかはやってただろうね。しかも、調理して。調理に使う土器は、日本の方が朝鮮半島より一万年ほど早いよ。

  • 227名無し2016/12/09(Fri) 10:00:11ID:gyODM1OTU(1/1)NG通報

    >>212
    そう。その感覚ですよね。
    論理的思考が通じない、なんか、人としての大事なものが欠けている。異質な感じ。
    見てはいけないものと見ている感じ。

  • 228名無し2016/12/10(Sat) 10:29:10ID:g1MjQzMjA(1/1)NG通報

    >>37
    兄弟?
    日本人と韓国人はDNAが違う。

  • 229名無し2016/12/10(Sat) 10:37:38ID:E4Mzc2NjA(1/1)NG通報

    >>1
    この論点は出尽くした感あるかな。一つ論点をズラすことを提案してみたいのですが、韓国人が起源主張をやめることがあると思いますか?これは日本人韓国人双方に対する質問です。そしてもう一つ、もしやめることはないならその対策は外国人にそれが嘘であることを対抗して主張する以外にはないのでしょうか?

  • 230名無し2016/12/11(Sun) 00:28:38ID:Q4NjQ3MzI(1/2)NG通報

    >>1
    男系男子の天皇家は、百済の子孫が絶えている。
    今の様に、天皇家に世継ぎが居ない時、他の天皇相続家から継承された。
    男系男子にこだわる所以がこれだ。遺伝子的に、Y染色体はそのままコピーされるが、エックス

  • 231名無し2016/12/11(Sun) 00:46:01ID:Q4NjQ3MzI(2/2)NG通報

    >>1
    天皇家は男系男子の為、百済の子孫は絶えている。
    これ分かる?
    天皇家は世継ぎが居ない場合、他の皇位継承別家から女性を迎えている。
    男系はずっと日本人。Y染色体は修復や変化がないコピー。X染色体は修復や変化がある。
    天皇継承の要は、男系男子が続いていること。女性は日本だろうが、百済であろうが、関係ない。
    朝鮮併合の時、日本の皇族が朝鮮の皇族と結婚した折、日本の皇族男子が朝鮮に婿入りした話はないだろう?其れは、皇族男子が他国の世継ぎに行けば、男系男子の系譜が崩れるからだ。
    だから、韓国が騒ぐ天皇の血筋が百済系と言うのは、遺伝子的にも、歴史的にも、あり得ないことなの。

  • 232名無し2016/12/11(Sun) 00:49:30ID:A3NjQ4Nzg(6/6)NG通報

    韓国人の起源主張って、結局、韓国に起原になるものが何も無いからだからなー

  • 233名無し2016/12/11(Sun) 01:57:21ID:g4Mzc2NDc(1/1)NG通報

    秋田に住んでる友達が、博物館で日本と韓国が陸続きだったという図を見たらしい。もしそうなら、どっちが起源とかではなく分化したと考えられないかな?

  • 234お願いしたい2016/12/11(Sun) 02:08:14ID:E0MDk0NDI(22/25)NG通報

    >>233
    ,古代ではどうでしょうね。

    でも今半島にいる人達は違いますね。

  • 235名無し2016/12/11(Sun) 03:57:11ID:U5ODM2NjQ(1/1)NG通報

    >>222
    起源を語りたいのは「今現在は韓国が劣っている」事への劣等感の裏返しですね。
    相手がうらやましい、ねたましいからせめて「もともとは自分がオリジナル」だと言いたいという負け惜しみのようなものです。

  • 236名無し2016/12/11(Sun) 05:10:07ID:E2Mjc4MjM(5/5)NG通報

    大昔ではない過去。
    ルオ族「オバマ大統領は我々が与えた」
    ドイツ.カルシュタット村「我々がトランプを育てた」
    ロマ「ロマはエジプトにも認められていないのにエジプシャンや有名貴族を名乗るな、アレキサンダー大王のせいではない」

    トラビダ人(インド先住)「クリントン大統領は我々ヒンドゥー教徒の子孫」
    紀元前4〜5世紀。11世紀。15世紀。頃の過去。
    5世紀の独立運動でアラブ側につき敗戦しサーサーン朝ペルシアへ移動。または5世紀タタール人嚈噠(ようたつ)に追出された。もしくは11世紀以降にも西へと移動。技術者芸人集団でもあった。クリントンの先祖はシャーマンともいわれる。移動するので馬業種から自動車修理業へ。
    ドイツはポライモスした、世界各地で似たような奴隷の歴史。 
    YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=u0ENp00nSRY

  • 237zz名無し2016/12/11(Sun) 15:27:42ID:U4MTQxMDM(2/2)NG通報

    >>1
    百済人は仏像破壊したりしません、
    よってオマエらは百済人ではない
    未開の蛮族どもがっ!!

  • 238名無し2016/12/11(Sun) 23:06:31ID:Y4Mjg4MDY(1/4)NG通報

    ある意味スレタイ通りなんだけど、
    日本は割と高句麗に近いというか、同族だったんじゃないかと思う
    百済も支配層は高句麗と同じだったらしいし
    ていうか朝鮮半島側がもっと資料残してくれてたらよかったのに、
    何で全部燃やしちゃうんだよ

  • 239名無し2016/12/11(Sun) 23:09:15ID:c1OTI5Nzc(3/4)NG通報

    >>238
    どういう根拠でそうなるの?

  • 240名無し2016/12/11(Sun) 23:18:48ID:Y4Mjg4MDY(2/4)NG通報

    >>239
    復元された高句麗語は日本語(大和言葉)そっくり
    数詞とか動物の名前とか
    百済の支配層と高句麗に関しては忘れたけど、
    中国の文献に書いてあったはず
    日本と一口に言っても縄文系弥生系と色々いるけど、
    そのどれかに関係あったんじゃないかと

  • 241名無し2016/12/11(Sun) 23:26:40ID:c1OTI5Nzc(4/4)NG通報

    >>240
    そうですね。影響はあったと思います。しかし、ご指摘の通り日本の場合、一箇所からの影響では無いので。どこが、とは言い切れないかと。比較的影響の大きいのは? くらいですよね。
    私は個人的には、農耕文化の流入、特にジャポニカ米。及び中国伝承から、長江流域が文化の基本ではないかと思っています。

  • 242お願いしたい2016/12/11(Sun) 23:32:07ID:E0MDk0NDI(23/25)NG通報

    >>240
    ですよね。

    日本にも遺伝子O3系統の人がいますから。

  • 243お願いしたい2016/12/11(Sun) 23:34:04ID:E0MDk0NDI(24/25)NG通報

    >>240
    百済と新羅は日本に朝貢してましたよ。

  • 244名無し2016/12/11(Sun) 23:57:53ID:Y4Mjg4MDY(3/4)NG通報

    >>243
    でもその二つは日本に似たところをほぼ見出せない
    言語と民族は関係ないとは言え、
    島国で特殊な言語を持つ日本にとっては関係大有りだと思う
    百済はどうやら高句麗・新羅に比べて中国文化の取り入れに積極的だったから
    (百済は漢文の間違いがほぼないらしい)
    そこまで民族的に関係がなくても、
    日本的には付き合いたい国第一号であってもおかしくないかも
    百済的にも日本は仲良く付き合いたい国第一号だったろうと思う

  • 245お願いしたい2016/12/12(Mon) 00:06:22ID:k5NjQyNjQ(25/25)NG通報

    >>244
    確か中国の史書に書いてたと思います。

    百済と新羅の話・・・で倭国が進んだ国みたいに書いてたような・・・。

    近隣に好き勝手にぼろ糞な名前をつける中国がそんな事言うのはビックリしました。

  • 246名無し2016/12/12(Mon) 01:44:58ID:IwMDA5NTI(4/4)NG通報

    中国は周辺の国をボロクソに書くことで定評があるけど、
    魏志倭人伝なんかでも名前こそ「卑」だの「狗」だの使ってるくせに、
    「女は貞節で嫉妬しない」とか「寿命が長い」「悪い奴を厳しく取り締まってる!」
    みたいに明らかに日本を良い感じに思ってるとこあるよね
    前漢書によると、孔子は(中国より徳の高い)九夷に行きたがったそうだし
    当時から中国が如何に生きづらい国であったかが窺える