이라크 파병(파견) 이야기

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  • 1Blackwhite 2016/11/26(Sat) 12:37:29ID:kwNzY2MTI(1/11)NG通報

    2004년 8월쯤에 한국군은 이라크 바그다드로 치안유지, 민사작전을 위해 2008년 12월까지 자이툰 부대를 파병을 했던게 생각난다. 철수를 할 때까지 약 2만명이 투입되었고 베트남 전쟁 다음으로 많은 규모였어.

    이라크 전쟁에 의한 안전보장 때문에 반대하는 주장도 많았고 실제로 부대가 대규모로 이동중에 RPG-7 공격을 받거나 활동중에 자살폭탄테러에 휘말려 사망한 사건도 존재한다. 오발사고로 이라크 군인(경찰?)이 사망한 사건, 자살자가 2명정도 발생했지. 그리고 한국 민간인이 무장단체에 납치되어 참수를 당하는 사건도 유명해.

    일본도 총리의 주도로 이라크 사마와에 2004년에서 2006(?)년까지 약 2만명이 투입되었는데 서로 크고 작은 이야기를 나눠보고 싶다.

  • 2名無し2016/11/26(Sat) 13:41:06ID:cxMzYwNzY(1/2)NG通報

    自衛隊のいる場所が非戦闘地域なので
    自衛隊はイラクへ派兵していません

  • 3Blackwhite 2016/11/26(Sat) 13:44:54ID:kwNzY2MTI(2/11)NG通報

    먼저 한국군이 이라크 파병과 국내에 활동하는 한국군에게 신형 방탄헬멧 사건이 유명해. 방송사 MBC에서 자체적으로 방탄실험을 하고 결론을 내려서 신형 방탄헬멧의 성능이 군의 요구성능을 충족하지 못하고 안전성이 떨어진다는 이야기였어.

    문제의 mbc의 영상 :
    http://imnews.imbc.com//20dbnews/history/2004/1946081_19594.html

    그리고 큰 논란이 이어지다가 YTN 방송을 통해서 문제 없다고 결론을 내렸어.

    YTN의 반박영상 :
    http://m.news.naver.com/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=115&oid=052&aid=0000052172

  • 4Blackwhite 2016/11/26(Sat) 13:47:49ID:kwNzY2MTI(3/11)NG通報

    >>2

    내용과 의도가 잘몬 전달 되었다면 미안하다. 한국군과 자위대도 비전투를 목적으로 투입된거 알고 있어.

  • 5名無し2016/11/26(Sat) 14:05:05ID:Q1MDMwMjg(1/4)NG通報

    ザイトゥーン部隊は自衛隊の宿舎の隣に宿舎があったと聞きます。
    関係は良好でしたか?
    一人の韓国人がその場所で竹島/独島の領有権を主張して問題になりました。
    その問題の後の自衛隊とザイトゥーン部隊の関係も教えてください。

  • 6Blackwhite 2016/11/26(Sat) 14:11:21ID:kwNzY2MTI(4/11)NG通報

    http://m.news.naver.com/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=115&oid=052&aid=0000022093

    장비는 K200 장갑차, m72 law 같은 장비도 사용했어.
    그리고 자이툰 부대를 위해 신형 방탄복을 개발했는데 밀덕들에게 비판이 아주 많았어. 파우치를 부착할 수 있는 MOLLE가 쓰레기였거든. 서로간의 MOLLE 간격이 너무 띄워서 제대로 파우치를 부착하기 어려웠어. 사용자의 소감으로 엎드려서 쏠 때 뒷목 부분이 불편했다고 말해. 방탄성능은 AK-47을 방호하는 수준이지만 AK-74의 철갑탄의 방호는 힘들거야. 현재 사격훈련 때 쓰이고 있어.

  • 7名無し2016/11/26(Sat) 14:17:11ID:cxMzYwNzY(2/2)NG通報

    >>4
    Sorry!
    これは、当時の小泉首相の言葉
    国会で野党から「イラクのどこが非戦闘地域ですか?」と質問されて、
    小泉が「どこが非戦闘地域で、どこが戦闘地域か、私に聞かれても、わかるわけがない。自衛隊の派遣されるところが非戦闘地域です」と答えた
    当に名言です

  • 8名無し2016/11/26(Sat) 14:20:10ID:Q1MDMwMjg(2/4)NG通報

    >>7
    小泉はカス。帰国後、自殺者がたくさん出た。
    宿舎周りは危険地帯だよ。

  • 9Blackwhite 2016/11/26(Sat) 14:23:26ID:kwNzY2MTI(5/11)NG通報

    >>5

    잘 모르겠지만 자이툰 부대와 자위대가 활동하는 지역은 완전히 다른곳이 아니야?

    자이툰 부대 : Baghdad
    자위대 :Samāwah

    서로간의 교류는 몇번 있었지만 같은 기지에서 같이 생활하는 경우는 없는걸로 기억하고 있다. 서로 다른 곳에서 작전을 했잖아.
    그리고 그 사건은 어떻게 처리가 됬는지는 모르겠지만 한국군은 국방부의 허락이 없이 저런 물의를 일으키면 과거부터 처벌 받았다는걸 감안하면 처벌 받았을 거야.

  • 10名無し2016/11/26(Sat) 14:23:49ID:AzMjk1NjY(1/1)NG通報

    >>1
    韓国の派兵は最大時で3600人規模、自衛隊の派遣は1080人かな。
    韓国軍の死者は오모中尉一名(自殺と思われる)では。
    2万というのは延べ人数なのかな。

  • 11Blackwhite 2016/11/26(Sat) 14:28:04ID:kwNzY2MTI(6/11)NG通報

    >>10

    그럴거야. 한꺼번에 2만명이 투입된게 아니야. 자살자는 2명으로 알고있다. 정확히 말하자면 현장에는 목격자가 없었지만 자살자가 사용하던 탄피 같은 증거로 자살로 결론을 내렸어.

  • 12Blackwhite 2016/11/26(Sat) 14:30:39ID:kwNzY2MTI(7/11)NG通報
  • 13名無し2016/11/26(Sat) 14:37:14ID:Q5Njk0MzY(1/5)NG通報

    もし自衛隊で死傷者が出ていたら、大騒ぎだっただろうね。
    戦闘部隊ではないということで、戦闘服や装備に迷彩は施されず、日の丸を強調したのが有名な話?
    第一次隊の隊長は自民党の国会議員になった。当然保守派。

  • 14名無し2016/11/26(Sat) 14:38:04ID:Q1MDMwMjg(3/4)NG通報

    >>9
    記憶が曖昧なので、私の勘違いかな。
    ここのkaikai, chでザイトゥーン部隊の人に会っていろいろ聞いたよ。一緒にご飯を食べたらしい。

    回答ありがとう。

  • 15Blackwhite 2016/11/26(Sat) 14:48:44ID:kwNzY2MTI(8/11)NG通報

    일본분들에게 질문할게 있어. 당시에 자위대에 있었단던 사건에는 뭐가 있었어? 한국에서는 당시에 이런 뉴스보도도 있었어. 이라크 현지에서 자위대의 인식이 별로였던 거야?

    <日자위대, 이라크현지에 감사편지 요구했다 '퇴짜'>
    http://m.news.naver.com/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=104&oid=001&aid=0001358047

    그리고 IED 공격으로 차량이 파손됬다는 뉴스보도가 있었는데 일본뉴스에서 찾아볼 수 있을까?

    이라크 日자위대 차량 첫피습http://m.news.naver.com/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=104&oid=081&aid=0000048037

  • 16Blackwhite 2016/11/26(Sat) 14:52:49ID:kwNzY2MTI(9/11)NG通報

    >>15

    이라크 자위대가 사용했던 장비도 자세하게 말해줬으면 감사해. 그리고 그 장비에 대한 여러가지 이야기도 알고 싶다. 예를 들어서 이라크 파견을 위해서 개조를 했다는 이야기 말이야.

  • 17名無し2016/11/26(Sat) 14:55:25ID:Q5Njk0MzY(2/5)NG通報

    >>15
    爆弾攻撃はありましたが、感謝の手紙要求は不明ですね。
    自衛隊は地元有力者や一般住民への政治工作を熱心に行って、安全を確保したことは事実です。
    自衛隊を擁護する有力者の発言を得たり、自衛隊を支持するデモがあったので、かなり成功したようです。

  • 18Blackwhite 2016/11/26(Sat) 15:04:29ID:kwNzY2MTI(10/11)NG通報

    >>13

    궁금한게 있는데 자위대는 일본에서도 눈에 띄는 일장기 마크를 사용해? 실전에서 매우 위험한 행동이거든. 1996년 사례로 침투한 북한군이 화려한 부대마크와 명찰에 조준사격을 가해서 피해가 컸어. 그 일장기는 야간에도 빛을 낸다는데 사실이야?
    그라고 자위대는 이라크 주민들에게 친숙하게 인식할 수 있도록 수염을 길렀다고 알고 있어. 자세한 이야기 부탁할게.

  • 19名無し2016/11/26(Sat) 15:06:00ID:Q1MDMwMjg(4/4)NG通報

    >>15
    感謝の手紙の件ですが、自衛隊の幹部が隊員に激励の手紙を送って欲しいという意味で手紙を要求したみたいです。

    自衛隊の英語が悪くて伝わりにくかったと聞きます。

    貴方の張ったURLを翻訳しました。その韓国のマスコミは反日記事を書くことで有名です。以前も日本政府に対して187人の歴史学者の声明文を出したのですが、そのマスコミは歴史学者の原文を改竄をして問題になりました。

    日本に関する情報は捏造,改竄されてることが多いので気を付けてください。

  • 20名無し2016/11/26(Sat) 15:13:24ID:E0MDMyNDA(1/1)NG通報

    自衛官の知人がイラクに行ってたんだけど、向こうで韓国兵と話ししてたら互いの階級見て手前が上と思えばすぐ偉そうにして感じ悪かったとか。
    しかも階級ならせばその知人の方が上なんだけど彼らの不勉強さにも呆れたとか。
    共同の食堂で1人1本って書いてあるドリンクを1人で何本も持って帰るとか上官ですらそれを注意もせずに同じように持っていくとか、後発で行った仏のような上官ですら韓国兵の様を見て呆れてたとか言ってたなぁ。

  • 21名無し2016/11/26(Sat) 15:18:38ID:Q5Njk0MzY(3/5)NG通報

    >>18
    車体の四方に日の丸を描いたのは事実。夜間に発光するという情報は知らない。
    復興支援や治安維持は前線とは違うし、多国籍軍が入り乱れて、正体不明の武装勢力も跋扈する地域では、
    所属を隠すほうが危険だろうと思う。

  • 22名無し2016/11/26(Sat) 15:33:10ID:g4NzUzNzY(1/1)NG通報

    >>18
    米軍部隊から、正体を隠せと忠告を受けたのは事実。(国連部隊の旗以外は掲げるな)
    でも日本は、日の丸と部隊旗をあげてた。
    給水車には、イラクで人気だと聞いたサッカー漫画の主人公の幕をかけてた。

    自衛隊は武器を持ってなかったので、敵じゃないと解ってもらうための作戦。

  • 23名無し2016/11/26(Sat) 15:35:05ID:Q5Njk0MzY(4/5)NG通報

    第一次隊の隊長、佐藤 正久
    通称「ひげの隊長」
    現国会議員

    男性のひげは現地の基本的な文化なので、非常に効果があったようだ。
    さらに現地の服を着て、有力者へ礼儀を尽くしたので、自衛隊は安全だったし、
    佐藤隊長は「妻を用意するから帰国するな」とまで言われたとか…

    自衛隊は国内での微妙な立場や、災害派遣で復興作業に関わることが多いので、
    活動に対する外部の評価に非常に気を遣う。その点が効果を表したのだろう。

  • 24Blackwhite 2016/11/26(Sat) 15:36:50ID:kwNzY2MTI(11/11)NG通報

    >>20

    평소에도 일본에서는 정해진 약속에 매우 진지하게 생각한다고 알고 있어. 메뉴얼 정신과 상관이 있는것 같네. 개인적인 판단이지만 한국에서는 상황을 보면서 정해진 약속에 얽매이지 않고 개인적으로 판단을 내리는 경우도 많아. 너무 정해진 약속 안에서만 생활하면 융통성이 없다고 말하거든.
    그리고 번역을 이해하기 힘들지만 내가 해석하자면. 계급으로 상관인 자위대원에게 그분 보다 낮은 계급의 한국군이 가르쳐들었다는 거야? 한국군에서는 서로 다른 소속(육군, 해군, 공군)의 부대원에게는 존중을 하지만 깍듯이 대하지는 않는 것과 관련이 있을 것 같네. 정확히는 군대를 복무한 나도 잘 모르겠어. 외국의 군인에 대해서는 교육을 받지 못했어.
    일단 1개 이상 음료를 가져가는 행위는 다른 사람이 못 먹을 수 있기 때문에 잘못되었다고 생각해. 두 나라의 가치관이 달라서 일어난 해프닝이야.

  • 25名無し2016/11/26(Sat) 15:37:18ID:Q5Njk0MzY(5/5)NG通報

    今でもひげを生やしている。
    これでアラブ風の衣装を着て、日焼けすれば、かなりアラブ人ではないか?笑

  • 26さ◆tvQQls73to2016/11/26(Sat) 16:26:46ID:AwODI0ODI(1/5)NG通報

    「日本国政府が、派遣先であるイラク・サマワ市に感謝状を要求した」
    うわあ……
    初めて聞いたネタです。
    つまり、この記事は、日本国を「感謝の押し売りをする物乞」として報道した訳です。すくなくとも、日本人である私には、そのように受け取れます。
    文化の違いでしょうね。
    だって、同じ側で働く国を、そのように侮辱して得られるものより、失うもののほうが多いですから。
    韓国政府が、災害支援などで自国が支援した先に、感謝状を要求するのは、よくある事ですか?
    だとしたら、この報道にも悪意はないのでしょう。

    陸自が森林迷彩の野戦服を着用し、一際目立つ日章旗を使用したのは、敢えて行ったことだと聞いています。
    「我々は侵略者ではない。サマワの再建のために来た、日本人です」
    そうアピールするために。
    何枚か拾った画像を貼ります。

  • 27さ◆tvQQls73to2016/11/26(Sat) 16:27:51ID:AwODI0ODI(2/5)NG通報

    >>26
    「ようこそ、自衛隊のみなさま」
    と日本語が併記されています。

  • 28さ◆tvQQls73to2016/11/26(Sat) 16:29:13ID:AwODI0ODI(3/5)NG通報

    陸自と日本に対する感謝のパレード。

  • 29さ◆tvQQls73to2016/11/26(Sat) 16:30:14ID:AwODI0ODI(4/5)NG通報

    サマワの陸自隊員。

  • 30さ◆tvQQls73to2016/11/26(Sat) 16:32:10ID:AwODI0ODI(5/5)NG通報

    通常は、こんな風です。

  • 31名無し2016/11/26(Sat) 17:26:57ID:UyOTQ1MTA(1/1)NG通報

    韓国製の鉄鉢の写真みて日本にもプラパチっつう自衛官御用達のアイテムがあったのを思い出した
    プラスチック製で軽いからあれ装備して走らされる時に楽になるという
    そして楽そうにしているのがまるわかりだから使うとすぐにバレるという

  • 32名無し2016/11/26(Sat) 23:22:48ID:E3Njg5OTg(1/1)NG通報

    この派兵の際に、自衛隊を警護しているオランダ軍が攻撃を受ければ、自衛隊は情報収集名目で派遣してわざと巻き込まれてオランダ軍を助けるつもりだったらしい。
    去年ようやく安全保障関連法案が成立して、南スーダンの自衛隊は駆けつけ警護が正式に可能となった。
    イラク派兵は国防やPKOなどの法律の改正の契機になった出来事だと思う。

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