10식 전차의 슬라럼 사격과 와인잔 묘기는 대단하나?

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  • 1Blackwhite 2016/11/24(Thu) 21:45:45ID:g0NTI4ODg通報

    자위대 행사로 10식 전차의 슬라럼 사격에 대해 일본에서는 일본 전차만 할 수 있는 있다는 인식이 아주 강하다고 알고 있다.
    내가 생각하기에 3세대 전차만 되어도 가능한거 아닌가? 목표를 자동으로 조준하는 능력은 요즘 전차의 세계에서는 일반화 되어있어서 10식 전차만이 할 수 있거나 더 뛰어나다는 느낌은 없다고 생각하는데?

    그리고 슬라럼 사격은 실전에서도 쓰일 수 있을지 궁금하다. 전차 다큐멘터리, 중동에서의 전차들의 전투, 전투 경험이 많은 미군, 러시아도 슬라럼 사격을 하는걸 못 봤다. 기본적으로 전차는 매복해서 적을 공격하거나 공격을 받을거라고 판단하면 그 자리에서 벗어나거나 정면장갑으로 돌파한다고 알고 있는데 10식 전차처럼 슬라럼 사격을 하면서 의도적으로 전차의 취약점인 측면을 보일 필요가 있을까?

    마지막으로 10식 전차의 와인잔 묘기는 이미 몇십년 전부터 일반적인 3세대 전차는 가능하다고 생각하는데? 오히러 독일전차는 맥주로 더 대단한걸 하잖아.

    YouTubehttps://youtu.be/K2mcO6l-0cY (1분 40초)

    요약 :
    1. 슬라럼 사격은 10식 전차만이 할 수 있거나 더 뛰어나게 할 수 있다?
    2. 슬라럼 사격은 특별한 실전훈련 vs 민간인에게 보여주기식 묘기
    3. 와인잔을 이용한 주포 안전시범을 너무 오버하는거 아닌가?

  • 635うん?2016/11/26(Sat) 18:25:33ID:I0MDUwOTI(140/148)NG通報

    >>633
    確かに。零は機動力と重武装と紙装甲。

  • 636うん?2016/11/26(Sat) 18:26:09ID:I0MDUwOTI(141/148)NG通報

    >>634
    重くなるよ

  • 637친구2016/11/26(Sat) 18:26:14ID:QyOTczMDQ(26/36)NG通報

    >>630
    이거 비활성반응장갑인가요?
    2세대 전차에 장착된걸로 보이네요

  • 638名無し2016/11/26(Sat) 18:26:44ID:Q5Njk0MzY(26/28)NG通報

    世界の戦車の増加装甲

  • 639名無し2016/11/26(Sat) 18:28:12ID:Q5Njk0MzY(27/28)NG通報

    >>637
    有名なT-55のイラク軍仕様
    対HEAT防御としては有効そうだ

  • 640친구2016/11/26(Sat) 18:29:59ID:QyOTczMDQ(27/36)NG通報

    증가장갑하면 M1 TUSK키트를 빼놓을수없죠

  • 641친구2016/11/26(Sat) 18:31:40ID:QyOTczMDQ(28/36)NG通報

    >>640
    놀랍게도 이 모습의 M1은 측면으로 구식날탄을 방어할수있다.

  • 642名無し2016/11/26(Sat) 18:32:57ID:Q5Njk0MzY(28/28)NG通報

    M1も、市街戦仕様などでは側面に沢山の増加装甲を付けているから、
    正面の複合装甲以外の防御力は、意外とそこまで高くないかもしれないね?

  • 643名無し2016/11/26(Sat) 18:33:12ID:Q1MDgyMzY(46/52)NG通報

    >>640
    重そうだな
    ただでさえ重いのに

  • 644친구2016/11/26(Sat) 18:35:15ID:QyOTczMDQ(29/36)NG通報

    >>642
    그래도 대전차로켓은 안정적으로 방어할수있다

  • 645うん?2016/11/26(Sat) 18:37:38ID:I0MDUwOTI(142/148)NG通報

    >>644
    防御マニア

  • 646친구2016/11/26(Sat) 18:39:44ID:QyOTczMDQ(30/36)NG通報

    M-1의 측면 복합장갑은 300MM정도 된다.

  • 647포병2016/11/26(Sat) 18:39:50ID:Q0MDE4MDA(2/3)NG通報

    어제도 말했지만, 그래봤자 포탄 한방이면 모두가 저승으로 login될 것입니다...!

  • 648うん?2016/11/26(Sat) 18:40:05ID:I0MDUwOTI(143/148)NG通報

    >>633
    ところで、130㎜ラインメタル砲だけど、正面装甲今のままで大丈夫なのかな??

  • 649포병2016/11/26(Sat) 18:41:36ID:Q0MDE4MDA(3/3)NG通報

    >>646 신기하네요. 현재에 쓰이고 있는 전차들은 장갑방호력은 기밀로 취급되어서, 얼마인지 구체적인 수치를 알려주지 않는걸로 알고있었거든요... 아니면 서양 밀리터리 오타쿠들의 추측값일까요?

  • 650マッピー2016/11/26(Sat) 18:42:44ID:U3OTc3OTI(8/12)NG通報

    >>643
    M1に関しては重量増はエンジン考えりゃぁあんまり大した事ないんだよな!
    どの世界に戦車エンジンにガスタービンエンジンを採用しようとしたのか分からん世界の住人達だし(笑)

    お陰様で燃費に関してはひーコラ言ってるのがうけるが(笑)

  • 651친구2016/11/26(Sat) 18:43:13ID:QyOTczMDQ(31/36)NG通報

    >>648
    130mm면 KE방호력 900mm정도의 M1만 예외고 나머지전차는 저승으로 사출이야

  • 652うん?2016/11/26(Sat) 18:43:33ID:I0MDUwOTI(144/148)NG通報

    >>649
    エイブラムスは結構情報出てる。

  • 653名無し2016/11/26(Sat) 18:45:02ID:Q1MDgyMzY(47/52)NG通報

    >>650
    エイブラムスってもともと加速遅いよね
    更に遅くなるんでしょ

  • 654うん?2016/11/26(Sat) 18:45:20ID:I0MDUwOTI(145/148)NG通報

    >>651
    じゃ対策しなきゃね。

  • 655친구2016/11/26(Sat) 18:46:07ID:QyOTczMDQ(32/36)NG通報

    >>650
    다연소기관이어서 타는액체면 뭐든 연료로 쓸 수있어 하지만 미군은 항공유 1종만 전군에 보급하고 있지
    돈이 남아도는 놈들이야

  • 656うん?2016/11/26(Sat) 18:46:48ID:I0MDUwOTI(146/148)NG通報

    >>650
    ガスター積んでるアレも変態戦車だわ。

  • 657친구2016/11/26(Sat) 18:48:04ID:QyOTczMDQ(33/36)NG通報

    >>654
    K2는 반응장갑을 2겹 붙이면 막을시도는 할 수 있어

  • 658マッピー2016/11/26(Sat) 18:48:46ID:U3OTc3OTI(9/12)NG通報

    >>648
    装甲に関して政府発表からしたら90式以上の防御力があると発表してる。
    大体、前面投影面積が世界最小の的になってるのにどうやって直撃弾を食らわせるの?

  • 659名無し2016/11/26(Sat) 18:49:38ID:Q1MDgyMzY(48/52)NG通報

    >>657
    爆風で歩兵が吹っ飛ぶけどね

  • 660うん?2016/11/26(Sat) 18:51:33ID:I0MDUwOTI(147/148)NG通報

    >>658
    絶対当たらん、とも言えないでしょ。

  • 661친구2016/11/26(Sat) 18:52:15ID:QyOTczMDQ(34/36)NG通報

    >>659
    교전중에 전차앞쪽에 서 있는 놈은 자살 희망자가 아닐까

  • 662うん?2016/11/26(Sat) 18:53:49ID:I0MDUwOTI(148/148)NG通報

    >>661
    電車事故を、想像した。

  • 663名無し2016/11/26(Sat) 18:53:56ID:Q1MDgyMzY(49/52)NG通報

    >>661
    普通は歩兵と行動するでしょ
    弾はどこから来るかわからないし

  • 664名無し2016/11/26(Sat) 18:55:34ID:Q1MDgyMzY(50/52)NG通報

    >>661
    そういうこともあって反応装甲はつかわれなくなってきてるんだよ

  • 665친구2016/11/26(Sat) 18:55:34ID:QyOTczMDQ(35/36)NG通報

    >>663
    보병은 보통 전차뒤에 있지 FURRY보고와라

  • 666名無し2016/11/26(Sat) 18:56:55ID:Q1MDgyMzY(51/52)NG通報

    >>665
    だからどこから弾が来るかわからないでしょって
    特にゲリラ戦とか

  • 667名無し2016/11/26(Sat) 18:57:49ID:Q1MDgyMzY(52/52)NG通報

    >>665
    別に負傷するのはお前らだからいいけどね

  • 668マッピー2016/11/26(Sat) 18:59:11ID:U3OTc3OTI(10/12)NG通報

    >>666
    何の為のCI4の採用?

  • 669친구2016/11/26(Sat) 19:01:06ID:QyOTczMDQ(36/36)NG通報

    미안 야간알바갈 시간이 다 되었어 즐거웠어 다음에 또 보자

  • 670名無し2016/11/26(Sat) 19:08:25ID:U1MTk5OTY(12/14)NG通報

    >>665
    戦車戦やらではなく、単に移動中って言うだけなら歩兵が先行でしょ
    確か韓国軍でも戦車が全面に出て戦場を突き進むってのは無いはずだけど。
    勿論、安全地帯なら戦車に随伴する形で歩兵は輸送車両に乗って付いて来るけど。
    戦車って、その特殊性から視野が極端に狭いから、不意な攻撃にはかなり弱いのよ。

  • 671名無し2016/11/26(Sat) 19:11:36ID:U1MTk5OTY(13/14)NG通報

    >>668
    あれは敵を発見後にその敵を何処で補足し、どの部隊がそれらに近いかとか、そういう部隊レベルで統制に役立つ物ですからね。
    敵との不意な遭遇戦では、威力を発揮しづらいです。
    しっかりと偵察がされて、敵の配置が把握出来ていれば非常に効果的ですけどね。

  • 672マッピー2016/11/26(Sat) 19:17:39ID:U3OTc3OTI(11/12)NG通報

    >>671
    国内じゃあんまり役立たないな!

    ゲリラ戦の考慮は主に進行戦の考慮だからな!

  • 673名無し2016/11/26(Sat) 19:48:55ID:U1MTk5OTY(14/14)NG通報

    >>672
    いやまぁゲリラ戦って非正規戦だけど、大体の活動範囲は掴めると思いますよ。
    あと国内でも普通に役立つと思いますけど。
    要は戦争において情報こそがもっとも重要な要素だと言う古来から共通する事なのです。

  • 674名無し2016/11/26(Sat) 20:17:02ID:kxOTkxMTI(1/4)NG通報

    >>644どんな戦車もジャベリンには弱い。

  • 675名無し2016/11/26(Sat) 20:21:55ID:M5NzYzNTg(8/8)NG通報

    >>674
    これか?

  • 676名無し2016/11/26(Sat) 20:33:55ID:kxOTkxMTI(2/4)NG通報

    >>675携帯型対戦車ミサイル。日本では01式軽対戦車誘導噴進弾で、韓国の場合サムスンS7ノートです。

  • 677名無し2016/11/26(Sat) 20:37:26ID:kxOTkxMTI(3/4)NG通報

    >>675ビームジャベリン持ち出すとは・・・やるなお主・・・

  • 678マッピー2016/11/26(Sat) 20:40:14ID:U3OTc3OTI(12/12)NG通報

    >>676
    ただ~アレって、1発単価がべらぼうに高いのがたまに傷なんだよな・・・

  • 679名無し2016/11/26(Sat) 21:01:55ID:kxOTkxMTI(4/4)NG通報

    >>678確か2000万円だっけ?

  • 680名無し2016/11/26(Sat) 22:10:21ID:c1ODk4MDg(1/1)NG通報

    >>679
    そう考えると韓国の携帯対戦車兵器サムスンS7のコスパには嫉妬ですねw

  • 681名無し2016/11/26(Sat) 23:10:27ID:ExMTk0NTI(1/1)NG通報

    >>679
    価格は調達数の問題がね・・
    海外に輸出して量産効果を出せば安くなるかも。

  • 682名無し2016/11/27(Sun) 00:09:31ID:g0MTU4NzI(22/22)NG通報

    >>527

    실제로 북한군은 T-62 포탑에 AT-4을 장착하고 AT-4로 공격하고 회피하고 한국군 전차가 회피하는 시간에 관통할 수 있는 거리까지 빠르게 접근해서 쏘는 훈련을 받는다고 군인 복무중에 군서적에 나와있었습니다.

    궁금한건데 이거 국군 교범에 나온 내용이야?

  • 683Blackwhite2016/11/27(Sun) 00:24:16ID:kzODg0NzQ(31/31)NG通報

    >>682

    난 방공부대를 나와서 정확한 책의 제목은 몰라. 하지만 중요한 내용도 많이 읽었던걸로 기억하고 있어. 예를 들어서 군복무 하면서 K-11 탄환의 사용방법이 나와있는 책도 있어서 읽어봤어. 공중 폭발탄을 사용하다가 잘못되면 어떻게 해결해야하는 방법까지 말이야.
    어쨌든 확실히 내 기억으로 T-62의 AT-4 대전차 미사일로 한국 전차를 위협하고 한국 전차가 그것에 대해 시간을 낭비하는 틈에 빠르게 근거리(포탄이 관통할 수 있는 거리)까지 접근해서 공격한다 내용이었던걸로 기억해. K-11에 대한 책은 심심해서 다시 찾아볼라고 하다가 누군가 치웠더라.

  • 684名無し2016/11/29(Tue) 22:12:52ID:I4OTE4Mzg(1/1)NG通報

    偵察する歩兵のデータをもらって見えない場所から砲撃するのが近代戦でしょう。