大阪城について韓国人が勘違いしているので説明

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  • 1ハンペン2016/11/18(Fri) 23:25:32ID:UyMjA4NzA通報

    カイカイを読んでいて韓国人は「日本は大阪城などというエレベータ付きのコンクリート建築を立てて文化財だと称している」という意見が見られましたので説明してみます。

    結論から言いますと現在の再建された大阪城天守閣は「元々復元を目的としていない」ため伝統的な木造建築ではないのです。
    また大阪城天守閣は正真正銘、大阪人が誇る文化財でもあります。

    以下、浅学ながら解説をしていきたいと思いますのでご興味があればお付き合いください。
    なお大阪の表記は時代によって変わりますが本筋とは関係がないので「大阪」に統一します。

  • 123名無し2016/11/20(Sun) 12:08:07ID:ExNTM5MjA(3/5)NG通報

    >>122
    実態と一致してるなら違うんじゃん?
    むしろなんで同じなの?

  • 124名無し2016/11/20(Sun) 12:10:35ID:gwNjU0NDA(2/2)NG通報

    グンマーが絡むとこれだから

  • 125名無し2016/11/20(Sun) 12:10:54ID:M1MjMyMA=(1/4)NG通報

    大阪人です 
    別に大坂城がコンクリ製でエレベーターが付いてると笑われても怒りません
    所詮 ネット上のシャレですからねw
    グンマーの方は ネット耐性低すぎwww
    2ちゃんのアウトロー板で鍛えてらっしゃい

  • 126ハンペン2016/11/20(Sun) 12:15:22ID:Y3NjA4MDA(16/17)NG通報

    地域差別につながるような行為は本意ではありません。
    私個人は群馬にも大阪にも韓国にもその他地域にも蔑視、悪意は持ち合わせていません。
    そう取られてしまった奈良私の文章力不足ですし
    そのような流れになってしまうことも非常に不本意です。

    仮に私を含む特定の人物が気に入らなかったとしてもそれはその人個人の資質の問題で
    地域性や民族性で雑に処理してしまうものではないと考えています。
    ご了承ください。

  • 127名無し2016/11/20(Sun) 12:19:53ID:g4NDg4MDA(9/11)NG通報

    例えば富士通のスマホを買ったとする
    買った人は気に入って買ってるのにネットでボロクソに叩かれてたら悲しくなるだろう?

    つまり…
    こんな風に例に上げて叩くのは陰険じゃないか?
    と、ブーメランを投げてみる。

  • 128名無し2016/11/20(Sun) 12:23:49ID:ExNTM5MjA(4/5)NG通報

    いや、件のグンマー人もゴミ扱いなんでしょ?
    気に入ってないじゃん
    買ったスマホが不良品でネットでもボロクソだったって話だろ?

  • 129件のグンマー人2016/11/20(Sun) 12:44:11ID:U0MDI1NjA(5/5)NG通報

    >>128
    そう。
    ネタにして、笑ってくれるなら良いけど、
    上から、「こんなゴミ作っちゃ、いけませんねぇ」(鑑定団 中島センセエ風)で 言われたんで、ムカついた。

  • 130名無し2016/11/20(Sun) 12:50:18ID:ExNTM5MjA(5/5)NG通報

    だだの逆恨みじゃねーか
    それじゃ他人は理解できねーわ
    ゴミ作った奴に怒れよ

  • 131名無し2016/11/20(Sun) 12:58:49ID:g4NDg4MDA(10/11)NG通報

    ガラスのように繊細なグンマーの郷土愛が分かりませんかね(´・_・`)

  • 132名無し2016/11/20(Sun) 13:02:15ID:M1MjMyMA=(2/4)NG通報

    赤木 軍馬 のような方なのでしょうか?

  • 133名無し2016/11/20(Sun) 14:01:38ID:czMDI1NjA(1/3)NG通報

    お城の周りの公園とか、城ホールまでの道を歩いていると、靴がひどいダメージを受けた。

  • 134名無し2016/11/20(Sun) 15:07:50ID:M1MjMyMA=(3/4)NG通報

    城ホールは 元大阪砲兵工廠跡地にありますので スクラップが埋まってるのでは?
    戦後 長い間 廃墟でしたよ

  • 135すずめ2016/11/20(Sun) 16:15:58ID:MyMTA3MjA(1/1)NG通報

    >>71
    内緒。(^_^;

  • 136名無し2016/11/20(Sun) 17:22:13ID:E2NjU5MjA(1/1)NG通報

    “ゴミ”扱いはひどいんじゃないか?群馬の人もゴミっていってるんだからゴミは事実だろ!っていうのはちょっと暴論だよ
    群馬の人が謙遜して、自虐で群馬の城はゴミだといったとしても心では泣いてるんだよ
    だからこの群馬のおっちゃん(失礼w)も怒っているのでは?
    本当に本心からゴミだと思っていたら怒らないよ
    誰かが書いていたように、韓国人が大阪城を見るような目で、群馬の城をみてたって事なんじゃないか?

  • 137名無し2016/11/20(Sun) 17:27:35ID:czMDI1NjA(2/3)NG通報

    >>134
    誤解させてしまいました。道自体には何の問題もなかったです。
    きれいに整備された道だったんですが、ずっとバラス?というんでしょうか石が道に敷き詰めてあったので、ブーツのヒールや側面の皮に傷が付き破れてしまったんです。

  • 138名無し2016/11/20(Sun) 17:29:51ID:k1NDU5MjA(1/1)NG通報

    >>77
    俺は縄張りというか城構えを見るのが好きです。特に山城は建物の配置と登城路の関係とか。
    どう攻めるか、どう守るかとか考えると楽しいですよ。
    伊予松山城なんて難攻不落に見える。

  • 139名無し2016/11/20(Sun) 17:41:29ID:cyNTEyMDA(1/1)NG通報

    グンマーをいぢめないで

    by 北関東有志

  • 140名無し2016/11/20(Sun) 18:10:53ID:E0NzYxNjA(1/1)NG通報

    >>136
    そういう配慮をした所でハンペン氏が言ってるようにゴミが存在している事は変わらないわけで
    この場だけの配慮をしても意味がなく韓国人が大阪城を見るような目で見ても仕方ないと言うよりも
    そういった志の低いものは非難する事が史跡を尊重する事であり本当の郷土愛なんじゃね?
    貴重な群馬の史跡を潰された事に怒れよ

  • 141名無し2016/11/20(Sun) 18:51:17ID:M1MjMyMA=(4/4)NG通報

    >>137
    今は整備されてますが 大阪万博の頃は森ノ宮駅北側は廃墟で
    その昔は 有名な朝鮮アパッチ族が 忍び込んでスプラップを盗んでおりました
    梅田阪神百貨店南側焼け跡は朝鮮人占拠のバラック泥棒市だったのです

  • 142名無し2016/11/20(Sun) 19:00:56ID:g4NDg4MDA(11/11)NG通報

    志の低いランドマークなんだから!´д` ;

  • 143名無し2016/11/20(Sun) 20:00:57ID:QxNTA4ODA(1/1)NG通報

    日曜8時です
    真田丸 始まるよ みんな見てね

  • 144名無し2016/11/20(Sun) 23:14:23ID:A1MDA2NDA(1/1)NG通報

    埋めたから梅田

  • 145名無し2016/11/20(Sun) 23:46:57ID:c5OTcxMjA(1/1)NG通報

    >>113
    あんたが通院しなさい。

  • 146名無し2016/11/21(Mon) 01:25:24ID:E3MDg4NTE(1/1)NG通報

    日本では「復元」も「別の建築物」としても天守閣を建造できたんだね
    大阪城は復元を目指さなかっただけってことだったわけだ。

    まあ韓国人は韓国の国宝を「復元」できる技術も現存してないのに
    あえて復元をしなかった日本を馬鹿にしてたわけだ
    相変わらず間の抜けた民族だね。

  • 147名無し2016/11/21(Mon) 06:37:31ID:g4MTEwMzc(6/8)NG通報

    >>129
    八つ当たりじゃ無いか。
    スレ主の書き方も悪かったかもしれないけど、群馬自体を馬鹿にしたわけじゃない。
    最初に感情的に誤解して人格攻撃とかやめなよ

  • 148名無し2016/11/21(Mon) 06:53:50ID:g4MTEwMzc(7/8)NG通報

    >>133
    >>134
    大阪城ホールの、森ノ宮側は公園になっていて、林の中を遊歩道が通っています。
    土の道で石もありますから、靴は傷が付いたりしますね。
    大阪城公園駅からは舗装された道が一直線に続いていますし、
    京橋駅からは、高架の遊歩道とアスファルトの道なので、靴は傷がつきません。

    森ノ宮駅と大阪城公園駅の間には、大阪城弓道場があります。
    周囲は林になっています。
    壕周りや公園の遊歩道は、ジョギングをする市民ランナーも多いです。
    大阪城ホールと内堀の間のスペースは、毎朝体操をするグループが複数出ています。(自由参加です)
    大阪迎賓館と西の丸庭園の間は芝生広場になっていて、ピクニックにくる市民も多いですよ

  • 149名無し2016/11/21(Mon) 10:18:50ID:g0MzEwNTI(1/1)NG通報

    名古屋城天守閣復元
    河村市長また方針転換「20年完成」
    http://mainichi.jp/articles/20160921/k00/00e/040/182000c

    河村市長、「名古屋城が鉄筋コンクリートにエレベーターじゃ世界に誇れないでしょ!」
    名古屋城500億円木造復元に執念 議会との因縁がネックに
    「400年後の未来の世代まで残せる市民の大きな財産・プライドの象徴として」と計画推進に執念をみせる河村市長だが、最大のネックは500億円といわれる財源をどうするか。

    ※河村市長を応援しよう!

  • 150名無し2016/11/21(Mon) 17:12:28ID:QzNzQxNTU(7/7)NG通報

    復元はいいんだが、詳細な設計図は残ってないだろうに。

  • 151名無し2016/11/21(Mon) 18:16:27ID:IyMjc1MjI(1/1)NG通報

    >>149
    別に今の名古屋城で宜しいやん
    金のシャチホコ付いてるし

  • 152名無し2016/11/23(Wed) 17:35:56ID:Q5MjM0NTM(1/1)NG通報

    文化財としては結局、現存12天守に価値があるのであって、
    大阪城、名古屋城、小田原城・・・その他の再建天守はあくまでも再建したもの。

    韓国人が来やすい大阪にたまたま城があって、それを見て偽物呼ばわりしているだけで、
    城を見たければ、弘前城、松本城、犬山城、姫路城、彦根城などの当時から現存しているものを
    見に行けば良いだけ。
    ただ現存12天守は姫路城を除けば、行きにくい場所が多いのも事実。
    それに大阪城は天守ではなく、あの敷地や石垣こそに価値がある。
    あの場所で秀吉の思想を感じるべき。

  • 153ハンペン2016/11/23(Wed) 18:33:08ID:kwNzA2OTU(17/17)NG通報

    石垣や堀は全部徳川時代のもので豊臣時代のものは地中に埋まってるけどね

  • 154나는북한군이다.2016/11/23(Wed) 18:44:27ID:A2NTA1Mzc(1/2)NG通報

    여름에 갔었는데,엄청 더웠지 천수각..
    그거 콘크리트 였구나.

  • 155名無し2016/11/23(Wed) 19:29:52ID:c0OTkwOTA(1/2)NG通報

    >>154
    なんだ 工作船で密入国してきて 大阪城観光迄 来たのかい?

  • 156名無し2016/11/23(Wed) 22:10:47ID:UxNzExMTM(1/1)NG通報

    >>151
    今のままだと震度6程度で崩壊するんじゃなかったかな
    また、液状化で天守に沈下現象が見られ、石組みも崩落する恐れがあると言われてなかったかな
    対策が急がれるということで、ならば、創建当時のように再建しようよ。というのが市長の提案だったはず。

    大阪城は市民の思いが詰まったデザインで建築されたんだし、名古屋城は名古屋市民が後世誇れるように再建されればよいと思う。

  • 157ナッシングマン 2016/11/23(Wed) 23:08:32ID:UwMzg3MzM(1/4)NG通報

    1867年撮影
    大阪城 本丸東側ー馬印櫓・月見櫓・糒櫓

    1867年頃まで、色々な建築物が存在していた。

  • 158ナッシングマン 2016/11/23(Wed) 23:13:07ID:UwMzg3MzM(2/4)NG通報

    1867年撮影②
    大阪城ー北仕切り門より本丸を望む。
    左側に北ノ手櫓、右側に姫門多聞櫓。

    現在に存在している天守閣は、1867年では存在していない。

  • 159ナッシングマン 2016/11/23(Wed) 23:14:06ID:UwMzg3MzM(3/4)NG通報

    現在の写真・・・1867年撮影 ②から少し南に撮影した写真。

  • 160ナッシングマン 2016/11/23(Wed) 23:15:37ID:UwMzg3MzM(4/4)NG通報

    1867年撮影
    大阪城ー伏見櫓
    第二次世界大戦で、アメリカ空軍の爆撃で焼失した。

  • 161나는북한군이아니다.2016/11/23(Wed) 23:24:35ID:A2NTA1Mzc(2/2)NG通報

    >>155
    라기보다는 위장 입국 @_@

  • 162名無し2016/11/25(Fri) 20:26:39ID:QwNDc3NTA(1/1)NG通報

    >>1 하여튼 시장 스시 테러 사건 이후로 일본에서 가장 싫어하는 곳이 되었습니다

  • 163名無し2016/11/25(Fri) 20:51:17ID:AzMzMwMDA(1/1)NG通報

    >>162
    わさびテロも、話が大袈裟になっていってない?
    上がっていた画像だと、素人が後でのせたのが解るし、ワサビも野球ボール位の大きさとか言うネットニュースもあった。
    (鮨よりデカイワサビって、乗せるの無理だよ(´д`|||))

  • 164名無し2016/11/25(Fri) 23:37:15ID:YzNTg3NTA(2/2)NG通報

    >>163
    朝鮮人が 自作自演の嫌がらせw

    お寿司屋さんが 営業妨害で 訴えたったら ええのにw

  • 165名無し2016/11/26(Sat) 19:22:37ID:M4ODA1Mzg(3/3)NG通報

    真田丸の大阪城はいいよね。
    きれいな黒いお城カッコイイ。
    真田丸視てる時には、茶々を見る度こいつめって思ってしまう。

  • 166名無し2016/11/27(Sun) 09:55:53ID:cxMzQ4OTY(1/1)NG通報

    ところで韓国の城ってどんなのがあるの?

  • 167名無し2016/11/27(Sun) 19:09:33ID:Q0Mjc0NTg(1/1)NG通報

    コンクリートで建てるなら
    これくらい堂々と、やらないとな。
    建物は役所と警察署。
    職員の出勤は「登城」と称されている。
    日本で唯一、現在でも機能している城だ。

  • 168名無し2016/11/27(Sun) 19:23:02ID:kwNzk4NTc(1/2)NG通報

    >>167
    尼崎城の 石垣の中には 城内高校があります

  • 169名無し2016/11/27(Sun) 20:02:43ID:kwNzk4NTc(2/2)NG通報

    真田丸 始まるよ
    さっさと 幸村は 茶々を 押し倒してしまいなさい

  • 170名無し2016/11/27(Sun) 20:11:43ID:kxNjk0MTk(8/8)NG通報

    >>167
    彦根城の城内には、市立図書館と大津地方検察庁と、中学と高校と大学があります

  • 171名無し2016/11/27(Sun) 22:23:14ID:g2NTA1MzA(1/1)NG通報

    大阪府民だが、大阪城については巨大なハリボテのような認識だった。勉強になったよ。ハンペン氏に感謝。

    名古屋城は設計に関する詳細な資料が残っていて、資金さえあれば復元可能だったはず。ロマンがあるよね。

  • 172名無し2016/11/28(Mon) 21:03:48ID:I4OTU3MzY(2/2)NG通報

    >>167
    福井城跡に建てられた福井県庁でしょうか。
    城下町は交通網や建物が整備されているので城跡や周辺に役所を置くのは都合が良かったみたいですね