日韓併合時代の『収奪』について数値で検証するスレ

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  • 1スレ主2016/11/11(Fri) 08:35:50ID:IyMTIxNTE通報

    韓国では『日本が○○収奪した』と言われる事が多いです。
    しかし『収奪』と言うからには
    ・対価が払われていなかった。
    ・対価があったものの不当に安かった。
    ・内地側が大きな利益を上げていた
    などに該当しなければ『収奪』とは言えません。
    本当に『収奪』に当たるものなのか?を検証すべきです。
    検証するときはなるべく具体的な『数字』を出してください。

    一例として米を上げます。
    朝鮮米は内地米に比べると総じて若干安いですが、不当なほど安くはありません。
    また蓬莱米(台湾)よりも高価です。
    また時期によっては内地米より高い時期もあります。
    昭和9年の米価
    11月
    ◆内地米→21.11円。
    ◆朝鮮米→22.30円。
    12月
    ◆内地米→20.29円。
    ◆朝鮮米→21.81円。
    これでは『収奪』は成立しません、正当な商取引です。
    もちろん現代に比べれば生活は苦しかったのは間違いありませんが、それは内地でも同じことです。
    また李氏朝鮮・大韓帝国時代に飢饉による餓死者が出るのが当たり前の状態から、少なくとも餓死者はほぼなくなっています。
    米に関しては『収奪』とは言えないと思います。

  • 201アジフライ, Ph.D.2016/11/12(Sat) 15:15:05ID:g4NTE1Mjg(24/28)NG通報

    わんちゃんお得意のAIIBのスキームで考えればいいんだよ。

  • 202アジフライ, Ph.D.2016/11/12(Sat) 15:15:41ID:g4NTE1Mjg(25/28)NG通報

    >>200

    共助で行けるほど裕福なんだから、公助いらないよね。

  • 203日本の王2016/11/12(Sat) 15:16:54ID:IwNTcwMDA(36/40)NG通報

    >>198

    日本政府には金があるのに関係ない他国から金を必要としない

    どこに責任があり、誰が賠償すべきか答えなさい

  • 204スレ主2016/11/12(Sat) 15:18:21ID:k1NDI5MDQ(1/1)NG通報

    荒らしを相手にするな。

  • 205日本の王2016/11/12(Sat) 15:19:35ID:IwNTcwMDA(37/40)NG通報

    >>202

    公助って政府の社会保証費のことなんだけど

    必要ないなんてサルしか言わんぞ

    バカなら黙っとけよ見苦しい

  • 206アジフライ, Ph.D.2016/11/12(Sat) 15:20:18ID:g4NTE1Mjg(26/28)NG通報

    >>205

    はいはい続きはAIIBスレでね。

  • 207日本の王2016/11/12(Sat) 15:23:06ID:IwNTcwMDA(38/40)NG通報

    >>204

    もっと明確に注意しろよエテコウ

    相手は訳のわからん論理を使いスレや日本人の品性をおとしめるクズなんだぞ

  • 208日本の王2016/11/12(Sat) 15:24:18ID:IwNTcwMDA(39/40)NG通報

    >>206

    はいまたまた逃走しました

    私の完全勝利、完全論破である

  • 209アジフライ, Ph.D.2016/11/12(Sat) 15:27:55ID:g4NTE1Mjg(27/28)NG通報
  • 210アジフライ, Ph.D.2016/11/12(Sat) 15:29:56ID:g4NTE1Mjg(28/28)NG通報

    ということで、ここからわんちゃんはスルーします。

  • 211名無し2016/11/12(Sat) 19:57:18ID:UzMDY5MDQ(1/1)NG通報

    そういやサムスン会長のイ・ゴンヒは朝鮮人から米を安く買って日本に高く売ってサムスンの基礎となる財をなしたわけだが
    韓国の法律で言う親日罪に問われるはずだが全く話が出ませんね

  • 212名無し2016/11/12(Sat) 20:07:56ID:YwMjk1NTI(1/1)NG通報

    どっちかと言うと日本が収奪されてたんだけどな~
    今も昔もお荷物だよ。
    関わらないがもっとも国益に合致する。

  • 213名無し2016/11/12(Sat) 20:58:25ID:gxNjcxNzY(1/1)NG通報

    >>115

    ドイツに軍事攻撃で併合されたオーストリアは、ドイツと共同戦線した罪を謝罪した。
    しかもおまエラの国は、日本の軍事攻撃で侵略されたわけではなく、当時他国でも普通に起きていた「併合」をしただけだった。
    おまえたち朝鮮人も、オーストリアを見習い、日本が他国へ支払った賠償金と同額を支払わなければいけない。
    現在の価値で35兆円以上である。
    そして、韓国に置いてきた日本の資産(現在の価値で300兆円)を日本に返さなければいけない。

  • 214日本の王2016/11/12(Sat) 21:11:54ID:IwNTcwMDA(40/40)NG通報

    >>213

    クズ朝鮮人が芸術の都オーストリアの精神を理解出来るわけないだろ

  • 215名無し2016/11/13(Sun) 13:57:45ID:E1NTY4MTA(1/1)NG通報

    >>214 깨끗한 일본인은 이해를 좀 하시는가요 ㅋ

  • 216ららら太陽2016/11/13(Sun) 16:26:42ID:U3NzE0NTU(1/3)NG通報

    アメリカ人がニューヨークのマンハッタン島をインディアンからガラス玉で買った。みたいな行為は商取引でなく、収奪だと言いたいのかな?それなら日韓併合時代の朝鮮人は未開人という事になるんだけど。流石にもうちょっとマシじゃないの?

  • 217ららら太陽2016/11/13(Sun) 16:48:37ID:U3NzE0NTU(2/3)NG通報

    朝鮮人は目先のお金が欲しいためか先人や先祖を悪者にする事が好きだよね。本当に儒教の国なのか?
    1.クネクネ→高齢者が票を入れた。
    2.日韓併合→先祖に国賊がいた。未開だった為に収奪された。
    3.慰安婦→日本人に20万人も収奪されるのを見過ごした。
    4.歴史→日本人が資料を焼き捨てた。資料を焼き捨てられるのを黙って見過ごすほど朝鮮人は弱かった。

    最終的に先祖は弱くて未開という話しになるんだけど…日本人なら仮に事実でも隠すんだけどなあ。儒教の国なら口が裂けても言わないと思うんだけど…日本では両班が愚かとか愚かでも言わない。多分、平安時代の藤原氏なんか人を人と思わないめちゃくちゃしたと思うけど、みんな立派な人だったと言うのになあ。感覚がよくわからない。

  • 218ららら太陽2016/11/13(Sun) 16:55:27ID:U3NzE0NTU(3/3)NG通報

    選挙で高齢者が入れて変な人が大統領になった場合、日本では高齢者が悪いなんて話しにはならない。選挙制度が悪いと言う話しになり、選挙年齢を引き下げて(20歳から18歳とかね)、自然に若者の意見が入るようにするんだけどね。
    本当に、朝鮮人は先祖をバカにするのが好きだね。

  • 219通りすがり2016/11/13(Sun) 19:25:46ID:k3OTk4MjI(1/1)NG通報

    韓国人は賠償金を払え

  • 220名無し2016/11/14(Mon) 08:53:57ID:g1MTg2NDY(2/3)NG通報

    >>213
    1894年7月23日、日本軍は朝鮮王宮を包囲した。
    そして王宮守備隊と交戦ののち王宮を占領し、
    言うことを聞かない朝鮮政府を転覆した。
    つまり侵略した。

  • 221名無し2016/11/14(Mon) 08:55:36ID:g1MTg2NDY(3/3)NG通報

    >>180
    朝鮮半島の志願兵は強制だったそうだ
    -----
    兵務局長「朝鮮現在の志願兵制度はその実質を微するに必ずしも真実志願せるものは少なく、強圧により止むを得ず志願せりというもの多し。従って徴兵制の施行は多いに考慮を要す。」
    http://blogs.yahoo.co.jp/kounodanwawomamoru/63878058.html

  • 222名無し2016/11/14(Mon) 08:58:56ID:QwMDE5NDA(1/1)NG通報

    もう二度と朝鮮人を助けちゃだめ。
    善意さえも悪意で返されるから。

  • 223名無し2016/11/14(Mon) 09:00:24ID:MxODQwMzg(10/12)NG通報

    >>220

    数人の兵力に制圧された大韓帝国が雑魚だとわかればよろしい。
    今後、でかい口叩かないように。

  • 224名無し2016/11/14(Mon) 09:01:24ID:MxODQwMzg(11/12)NG通報

    >>221

    韓国人も一緒に慰安婦をレイプしたクズだとわかればよろしい。
    今後、日本に文句垂れないように。

  • 225名無し2016/11/14(Mon) 09:19:59ID:g4Mzc2Mzg(3/3)NG通報

    >>221
    これって強圧云々というより、朝鮮人は無理矢理連れて来ても役に立たないから、徴兵制は止めた方がいい、っていう話なんじゃないの?

  • 226名無し2016/11/14(Mon) 11:00:23ID:U2NDQ1NjE(1/1)NG通報

    >>225
    どこかのスレに載っていましたが

    軍隊は組織として動かなければならないため言語が通じなければならないこと、
    組織として動くためには訓練が必要なこと、
    朝鮮人に武器を持たせると後ろから撃たれれるのではと心配したこと、
    等の理由から朝鮮人の採用は遅れたとか。

    同じ日本人なのに朝鮮人が戦場にいけないのは差別だと自傷して訴えた事件もあって志願兵を募集することになりました。

    アメリカでも日系二世が祖国アメリカのために戦う事を望んで多くの人が兵隊に志願したのとにていますね。

    「鬼より怖い朝鮮兵」という標語もあったぐらいで、中国の掲示板では日本兵より残忍だったと今でも言われています。

  • 227名無し2016/11/14(Mon) 15:57:21ID:E2OTEwOTI(1/1)NG通報

    >>1
    サムスンに限らず、現在の韓国財閥の多くが、併合期に稼いで中産階級化したんじゃなかったっけ?

  • 228名無し2016/11/14(Mon) 16:09:48ID:E2NDAwNjU(1/1)NG通報

    証拠だけ見れば、日本は朝鮮の解放者で救世主だったというのに、韓国人ときたら妄想で日本を罵るからな。救えないよ、愚民だもの。

  • 229名無し2016/11/14(Mon) 16:17:35ID:MxODQwMzg(12/12)NG通報

    >>225
    そういやそうだね。
    結論が徴兵の施行は考えた方が良いって結論だもんね。

    >従って徴兵制の施行は多いに考慮を要す。

    無理やり引っ張っても暴動になる可能性を考慮してるのかな。
    志願兵多いけど、やる気無い奴多いからやめとけってね。

    しかし、白馬鹿君は日本語も読めなくなったのか。
    強圧が強制に見えるとか。

  • 230名無し2016/11/14(Mon) 16:51:46ID:EzMjQ5MTI(10/10)NG通報

    >>229
    白馬鹿の引用してる文章って前後の省かれてるとこを日本語ネイティブの人が読めば白馬鹿の主張と逆の結論になるからな

    どう考えても日本語の苦手な民族

  • 231名無し2016/11/14(Mon) 18:09:37

    このレスは削除されています

  • 232名無し2016/11/27(Sun) 00:00:21ID:MwMzM0Mzg(1/4)NG通報

    おそらくスレ主さんも、そして、両国の参加者全員も知っているけど、お互いあからさまに喧嘩をしていないだけですね。

    収奪の一般的な言葉の意味はスレ主さんの冒頭の発言で終わっています。
    でも、韓国人の定義は、これにもうひとつ「味付け」がしてあるのです。

    >併合時代において、日本や日本人が所有するに至った一切の行動を、
    >経緯や理由や善悪や損得などを問わず、収奪と言うこととする。
    >そして、この用法を韓国はいかなる事があろうと変更することはない。

    これで、終わりです。

  • 233名無し2016/11/27(Sun) 00:38:17ID:I3ODMzMjE(1/1)NG通報

    内地では、戦時中は米や金属など色んな物を「供出」させられた。
    それを拒否することはできなかった。
    もし朝鮮でも同様であったらなら、朝鮮人がそれを「収奪」と呼ぶことに違和感はないな。かと言って、それを現在の日本人が謝罪すべきとも思わない。

  • 234名無し2016/11/27(Sun) 00:43:11ID:k2ODM4NDY(1/3)NG通報

    >>233
    いや、朝鮮人は36年間「収奪」って言ってるからねぇ。。。
    日本の戦時中の「供出」と比べるのはどうかな?

  • 235DinoSwift2016/11/27(Sun) 02:25:26ID:kyNjI3MTA(1/1)NG通報

    朝鮮は国が崩壊寸前だったのに収奪するものなんかあるわけないやろ
    韓国人が「奪いとった」と思っているものは日本が持ち込んで育てた産業だ

  • 236名無し2016/11/27(Sun) 02:46:50ID:k2ODM4NDY(2/3)NG通報

    >>235
    そうでしょうね。与えた方が多かった。

  • 237名無し2016/11/27(Sun) 03:23:02ID:c3NTc4Mg=(1/1)NG通報

    韓国人は何でもかんでも日本に持って行かれた、と思っている。
    人口増えてるのに。。。。

  • 238ささき2016/11/27(Sun) 03:51:55ID:MxMjczNDA(1/1)NG通報

    収奪論・資本主義萌芽論・植民地近代化論も全部嘘です、はじめに反日ありきの後付け論理です。
    強いて言えば、韓国が発展したのは税金投入論という事になるでしょうね。
    日韓併合期間は総額21億円の日本の税金が投入された。現在のレートでおよそ63兆円、
    現在の韓国の国家予算の3年分、それでも終わりまで赤字続きで結局収奪されたのは朝鮮人
    じゃなくて日本人の方です。

  • 239名無し2016/11/27(Sun) 03:59:15ID:k2ODM4NDY(3/3)NG通報

    >>238
    その通りだと思います。
    日本は赤字続き、韓国は発展した。
    どっちが収奪か? と言いたい。

  • 240名無し2016/11/27(Sun) 08:36:44ID:EwMjAzNTU(1/4)NG通報

    >>220
    少人数うの襲撃でほとんど抵抗なく終わっている。

    つまり、国家としての体をなしていなかったということを自ら叫んでいるだけ。

  • 241名無し2016/11/27(Sun) 10:52:06ID:EwMjAzNTU(2/4)NG通報

    >>220
    つまり、ご先祖様は簡単に国を失った情けない民族ということならOKですか?

  • 242スレ主2016/11/27(Sun) 11:33:13ID:Q4NjI0MDc(5/6)NG通報

    >>232
    だからこそ数値での検証が必要ですね。

    >>233
    供出は供出として扱うべきだと思います。
    供出と言うのは国の制度に基づくものです。
    収奪は自らの利益の為に奪い取ることです。
    収奪と供出では受けるイメージが全然違います。
    まぁイメージが違うからこそ韓国では収奪を言う言葉をわざと使っているのでしょう。
    わざとの主語は国や教育機関です。
    加えて内地でも同じように供出していたと言うことを教えないと視点が偏ります。

  • 243名無し2016/11/27(Sun) 11:44:41ID:I4MjQzNTk(1/1)NG通報

    >>30
    朝鮮人は証拠がなければ作ればいいって考え方だから、歴史もなければ作るんでしょ(笑)世界じゃそれを捏造って呼ぶんだが彼等には理解できないらしいwww

  • 244名無し2016/11/27(Sun) 21:36:04ID:MwMzM0Mzg(2/4)NG通報

    >>242
    言葉の定義が異なる両国なので、どんなに客観的な数値を見せても日韓でわかり会えることは無いと思います。
    「それを我々は収奪と言っているのだ」といわれて終わります。

    とくに、この広場は日韓交流なので、効果がありません。
    どちらかと言うと、多くの国が参加する広場にいって、「どっちが理にかなっていると思う? みなさん」方式が、結局は韓国を説き伏せることになるかと。当方は、説き伏せなくとも世界の多数がわかればいいのですが。

    キリストの復活を科学的に荒唐無稽と言う人もいれば、聖書と言う文献を信頼して事実だと言う人もいれば、奇跡なんだからこれ以外にそう簡単に起こるわけがないと言う人もいれば、多くの人が信じているのだから本当だと言う人もいる。反日の対極にあたる事項を韓国人に納得させることは、真面目で敬虔なキリスト教信者に復活と言う奇跡を否定させようとするもにです。

  • 245名無し2016/11/27(Sun) 22:00:02ID:M0ODA5MzQ(1/1)NG通報

    >>244

    開城団地の工場で韓国が北朝鮮から収奪したことになるし、サムスンのベトナム工場がベトナムから収奪していることになるので韓国の言い分が通りません。

  • 246名無し2016/11/27(Sun) 22:37:19ID:MwMzM0Mzg(3/4)NG通報

    >>245
    日本に対しては特別、だからと言って反日。
    自分はいい。

  • 247名無し2016/11/27(Sun) 22:38:52ID:MwMzM0Mzg(4/4)NG通報

    >>245
    日本に対してはいいんです。
    そして、自分は例外です。

  • 248スレ主2016/11/27(Sun) 23:07:36ID:Q4NjI0MDc(6/6)NG通報

    >>244
    まぁそうかもしれませんね。
    特に当事国である日本人からの説得よりも、
    欧米諸国から説得された方が受け入れ易いのも事実でしょう。

    個人的には数値的に明らかにすることで、
    自国の表現に疑問を持つきっかけになってくれればとは思っています。

    韓国国内での反日煽動は表現の仕方によるところがかなり大きいと思いますので。

  • 249名無し2016/11/28(Mon) 07:46:36ID:MxODc3MjA(3/4)NG通報

    すべて結果論でしょう。

    日本としては大陸への足掛かり、大陸への輸送手段、中継点として朝鮮半島に投資した。
    そして、朝鮮王朝は腐っていて民衆から支持されていなかった。
    又は、朝鮮の当時の統治者は自分のことしか考えておらず国を日本に売った。
    だから、簡単に日本と併合した。

    物語を作り過ぎ

  • 250名無し2016/11/28(Mon) 07:50:21ID:MxODc3MjA(4/4)NG通報

    >>249
    国が吸収合併されたのだから、搾取するのは当たり前。

    韓国人が恨み言を言えばいうほど、ご先祖は国を売っただらしない人達ですと宣伝しているようなもの。