미국 대통령 선거, 개표 개시!!

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  • 1名無し2016/11/09(Wed) 09:09:55ID:Q3OTE5ODQ通報

    현재 Clinton 3:19 Trump 입니다.

  • 564名無し2016/11/09(Wed) 20:18:55ID:M1NTU1MDQ(6/10)NG通報

    >>562
    大統領選の隙に露や東南アジアと独自の外交を素早く展開している安倍の何が失態なんだか


    親中政権がいいなら民進党(笑)でも小沢(笑)でも勝手に支持すれば?
    日本国民の大半は支持しないだろうけどw

  • 565名無し2016/11/09(Wed) 20:22:51ID:M1NTU1MDQ(7/10)NG通報

    イルベとかインドとかベトナムとか台湾を見ててもわかるのは、
    古代中国の文明圏の中国大陸嫌いはほんと、心の底からの嫌悪感情であって、
    反米とか反露とかそういうのとは次元が違うんだよね

    これは日本も同じ
    いくら漢字使ってるからって、なんの親近感もわかんよ

  • 566名無し2016/11/09(Wed) 20:24:22ID:E3NjMyNzk(5/14)NG通報

    >>560
    そうじゃないんだよ
    国なんて結局自国民が自国を守る事が大前提
    戦国時代を考えればわかるだろう?

    裏切り裏切られ消えていった国は世界でも数知れず
    消えていった国は自国の防衛を他国に依存度が高い国だ
    いざとなったら・・・
    これが前提で枠組みでの防衛は結論なんだよ

  • 567名無し2016/11/09(Wed) 20:27:22ID:UxMDU1OTk(8/12)NG通報

    >>564
    トランプ前に有利に締結してたら手柄だよ
    しかしロシアの威光を受けたトランプが誕生し
    確実にロシアへの睨みがきかない状況で
    何を材料にしてロシアと有利に交渉進められると思う?
    この状況で交渉の扉を開けてしまった
    その危機感もないのは平和ボケが過ぎる
    しかもTPPも安保法案も前提であるアメリカとの関係が揺らいでる
    何事にもプランBは必要だったんだ
    小沢に宰相の器あったと俺は思えんが
    今はあいつの戦略は間違ってはなかったと言わざるを得んだろ

  • 568名無し2016/11/09(Wed) 20:30:42ID:UxMDU1OTk(9/12)NG通報

    >>566
    それは昔から今に至るまで前提にしているし
    一国では国は防衛出来ないも昔からの前提だ
    だから強引にでも大日本帝国は
    大東亜共栄圏を作ろうとしたんだろ

  • 569名無し2016/11/09(Wed) 20:30:45ID:M1NTU1MDQ(8/10)NG通報

    >>567
    >ロシアの威光を受けたトランプが誕生し

    わけのわからん陰謀論を前提に戦略を語られても…
    パヨクは陰謀論から卒業できないから大衆の支持を得られないんだよ
    って今さら言っても無駄かw

  • 570名無し2016/11/09(Wed) 20:33:18ID:M1NTU1MDQ(9/10)NG通報

    文章にイルミナティとか国際金融資本とかが出てくるのはあと何レス後かなw

  • 571名無し2016/11/09(Wed) 20:35:53ID:E3NjMyNzk(6/14)NG通報

    >>567
    それは違うよ
    アメリカを支える主要産業は軍事産業だ
    つまりアメリカには敵が必要って事。

    更に言えば、数十年続いた冷戦は両国間に決定的な溝を作ってる
    政府レベルどころか国民レベルで。
    日韓関係と酷似してる。両国民が感情を表にだす事はないだけで。
    ロシアの没落が顕著で比較するレベルでない事もあるけど
    日本は米露の橋渡し役として重要な役割を担う
    米中関係とは全く違う。経済をわかってれば理解できるだろうけど
    日本は蝙蝠外交ではなく、真の橋渡し役を担う必要がある。
    中露の絆が真に深まる時は、両国の経済状況が悪化した時。それを避けるのが日本の役目

  • 572名無し2016/11/09(Wed) 20:36:13ID:M5NTQ4NzI(8/15)NG通報

    環太平洋共栄圏を米国抜きで実地出来れば50年以上の安定を求められる
    アメリカがフィリピンと台湾を手放さなければクリントンが政権取った時より日本のチャンスは増えると思った方が良いぞ

  • 573名無し2016/11/09(Wed) 20:39:35ID:E3NjMyNzk(7/14)NG通報

    >>568
    だから違うんだって
    自国防衛=日本の支配下に置けるアジア統一(大東亜共栄圏)
    要は自国防衛を主とし、現状不可である事を理解した上での日独伊での三国同盟なんだよ

  • 574名無し2016/11/09(Wed) 20:40:02ID:M1NTU1MDQ(10/10)NG通報

    >>572
    地政学的にはそうなるよな
    中国に近づきたくてしょうがない一部の人たちは国際政治学を一から勉強した方がいい

  • 575名無し2016/11/09(Wed) 20:43:53ID:UxMDU1OTk(10/12)NG通報

    >>569
    討論会でもヒラリーが情報機関がロシアの介入を確認していると発言していたし
    http://wedge.ismedia.jp/articles/-/7668?page=2
    いくらでもこんなニュース、論評はあったが見てないのか?
    パヨクとかネトウヨとか
    そんなガキのごっこ遊びの認識で語れた気になる時代は終わったんだよ
    いつまでも平和ボケしてるな
    事態を見極めてリアルな選択をしなければ食い物にされるだけ

  • 576名無し2016/11/09(Wed) 20:46:24ID:M5NTQ4NzI(9/15)NG通報

    米軍の基本方針はアチソンライン
    これを日本は頭に入れて動けばよろし

  • 577名無し2016/11/09(Wed) 20:49:16ID:E3NjMyNzk(8/14)NG通報

    第二次世界大戦勃発の理由は「ブロック経済」
    これを理解してないと、思考がとんちんかんな方向に向かうよ

  • 578774ちゃん(ㅎㅂㅎ)2016/11/09(Wed) 20:51:43ID:IzMzkxODU(38/43)NG通報

    どこのフォーラム見てもトランプ大統領とかネタだろ?
    とかアメリカ人はカナダに移民したいとか、どえらいことになっとるなー
    韓国系のフォーラムは円高と政府について絶望的なコメントが多く
    Redditや4chanではカナダ人がアメリカ人にこっちくんなといい
    メキシコ人がどうすればいいんだー!と嘆きドイツ人が怒り狂ってる。
    投票したはずのアメリカ人すら既に現実逃避してるし
    イギリス人は妙に達観してるし…フランス人とイタリア人は逃げたいっていってる
    アメリカ大統領選は本当に地獄だぜぇ…

  • 579774ちゃん(ㅎㅂㅎ)2016/11/09(Wed) 20:53:15ID:IzMzkxODU(39/43)NG通報

    >>576
    アチソンラインだと弾かれた朝鮮半島の北側がひゃっはー!
    って休戦といて暴れだすんじゃなかろうか…

  • 580名無し2016/11/09(Wed) 20:53:56ID:UxMDU1OTk(11/12)NG通報

    >>571
    その今までのスタンダードな線もまだ消えたわけではないと思う
    別に対米ロ体制を即座に整え
    中国にひたすら接近しろとは言ってない
    しかし工作してまでトランプを支援して
    しかも成功させた
    日本抜きでロシア自ら関係改善を求めてる以上
    楽観視は出来ない
    一点張りでやり抜けるほどもう世界情勢は見通せないよ
    絶対第二の線は必要
    必要になってからでは遅い

  • 581名無し2016/11/09(Wed) 20:55:08ID:M5NTQ4NzI(10/15)NG通報

    >>577
    だからこそ日本にはチャンスでもある
    アメリカ抜きのTPPで消費地確保、シーレーンさえ確保できればアメリカが要らなくなった中東の石油も安く入手可能

    戦争さえ起きなければ…

  • 582名無し2016/11/09(Wed) 20:57:11ID:E0NjgxMDY(2/2)NG通報

    >>542
    レスありがとうございます。
    言及されている通り、これからは暴言は減るというのは同感です。
    私が問題だと感じるのは、大統領選"後"ではなく、"前"の報道です。
    メディアにしても評論家にしても、「自分達のこれまでの考え方、根拠が通用しない時代になった」と自省することがないその姿勢。
    これが何よりも恐ろしく、腹立たしく思うのです。
    (日本のメディア等に限った話ではなく、世界の主要メディアに共通すると感じます)

    愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ、といいますが、既存の報道関連体制は、経験からすらも学んでいないとしか思えません。
    その愚かしさが何よりも許しがたい。

  • 583名無し2016/11/09(Wed) 21:00:30ID:E3NjMyNzk(9/14)NG通報

    >>580
    良い返信ありがとう
    返事は後で

  • 584名無し2016/11/09(Wed) 21:03:08ID:UxMDU1OTk(12/12)NG通報

    中国韓国云々くだらん意地を捨てれば
    ピンチはチャンスになるかもしれない
    しかしそういうマインドになるほどの危機意識を日本人が持てるかと言うと
    2chやネットの他人事のような
    プロレス的な語り口を見るに無理な気がする
    結局事態が深刻化して
    慌てて無理にあちこちひっつこうとして
    色んな軋みや反発起きてる間に
    っていういつか通った道 

  • 585774ちゃん(ㅎㅂㅎ)2016/11/09(Wed) 21:03:15ID:IzMzkxODU(40/43)NG通報

    私の世代は祖父母がギリギリ戦時中?位の年齢で親も私も
    戦争の緊張感とかは正直わからない。
    ただニュースを追って調べてみると焦燥感が凄い。
    経済、軍事、世界情勢に関して本当に無知な私のような一般主婦ですら
    戦争がおこったり、経済の見通しが立たなくてもおかしくないと感じる。
    30年生きてきたけど、今の世界情勢はその30年の中でも屈指の危険を感じる。
    素人目ですらこうなのだから、識者にはたまったもんじゃないだろうな

  • 586名無し2016/11/09(Wed) 21:05:42ID:E3NjMyNzk(10/14)NG通報

    >>581
    そこが肝なんだよ
    「戦争さえなければ・・・」
    願望で政府は行動できない。だからこその日露平和条約なんだよ
    北方領土4島返還に拘ってる時間は日本にはない。
    南シナ海の状況は日本人なら誰でも知ってるが本当に理解してるのか疑問だ。
    さらにトランプ大統領が政治家ではなく商売人と理解している日本人がどれだけいるのか・・・
    中露関係に楔を刺し、シーレーンだけに資源を依存しない戦略こそが日本政府の急務

    日本はロシアから資源を輸入することにより、ロシアの中国への経済依存を軽減し
    更にはシーレーンのみに依存する日本のエネルギー事情を解決する神の一手だって事

  • 587名無し2016/11/09(Wed) 21:08:51ID:M5NTQ4NzI(11/15)NG通報

    >>586
    それじゃ安倍総理の基本路線継続がベターっての変わらないね
    日米同盟維持しつつアメリカ抜きでのTPP実地できた時点で負けは無い

  • 588名無し2016/11/09(Wed) 21:12:15ID:A5MTk4NTI(1/1)NG通報

    トランプぐらい要求がストレートな方が折衝しやすいんじゃない?
    負担が多くメリットが少ないから撤退するというなら
    負担を減らすか
    メリット増やしてやれば良いという事だ

  • 589名無し2016/11/09(Wed) 21:17:25ID:k2NjU4Mzc(1/2)NG通報

    トランプが在日米軍を撤退

    安保不安により円安ドル高が急速に進行

    日本、バブル期並みの相場で、経済大復活

    有り余る予算で軍事大国化

    この流れで行こう

  • 590名無し2016/11/09(Wed) 21:19:20ID:k2NjU4Mzc(2/2)NG通報

    >>586
    歴史を見るとロシアと平和条約結んでも、いよいよとなったら一方的に破棄して、また北方領土に進軍してくるだろ
    (笑)

  • 591774ちゃん(ㅎㅂㅎ)2016/11/09(Wed) 21:19:26ID:IzMzkxODU(41/43)NG通報

    トランプ就任は安倍ちゃんの頭を悩ます種の一つにすぎないのがまた…
    今年は各国で色々有りすぎてどの国もフワフワ浮いているようだ
    イギリスのEU離脱、タイの国王の逝去、イタリアの地震、ドイツ難民パニック
    シリア内戦中のロシア、韓国への経済制裁
    怒濤過ぎて目が回るよ

  • 592名無し2016/11/09(Wed) 21:27:32ID:E3NjMyNzk(11/14)NG通報

    >>580
    新たな脅威である、中国やイスラム国。
    これを媒体に米露は関係を改善したいと思っていると思う。
    米露の緊張はそのまま両国の亡国の危機に直結する問題だが
    それも最早両国共に戦争は想定しておらず、緊張は只両国の戦力を無駄に削ぐ行為にしかならない。
    だが数十年の冷戦は軽くなく、これからも幾つもの折衝が必要となるだろうが
    両国が信頼を深めるには、両国処か地球を何度も滅ぼせる程の核兵器を所持している事も事実
    必ず両国に対し双方依存度が深い媒体。日本が必要になる。
    媒体になるには日露、日米両方に双方の依存関係が不可欠。
    日露のエネルギーに伴う経済関係、日米の経済、国防に伴う同盟関係

    一方的な関係など何の信頼も生まれない。

  • 593名無し2016/11/09(Wed) 21:33:51ID:E3NjMyNzk(12/14)NG通報

    >>590
    そうさせない為の両国の経済関係なんだよ
    極東ロシアの資源が開発されても売り先も限定される。極端に言えば何もせずとも大金が入ってくる金鉱。
    確かな日露の経済関係が確立すれば、ロシアの要となる収入になる。
    逆に言えば関係確立後に日露関係が悪化すれば、ロシアの莫大な減収になる。

    経済関係が感情やファシズムを凌駕する両国の基盤になるんだよ

  • 594仲良くしようや2016/11/09(Wed) 21:38:14ID:U0ODI2Njk(1/1)NG通報

    なあ、便所の落書きかもしんないけどさ
    隣の国のお偉いさんが見てるかもしんないよ?
    わざわざ韓国語で訳されるところでわざわざ情報を垂れ流すのは良くないんでない?

  • 595普通のサラリーマン2016/11/09(Wed) 21:52:00ID:E0MTcyMDM(5/5)NG通報

    トランプが米国向き経済に走りすぎれば、米国最大の輸入国の中国を利用しRCEP交渉で牽制もありだな
    軍事では、核開発議論を始める牽制も有りかも
    どちらもハッタリだが

  • 596名無し2016/11/09(Wed) 22:08:58ID:M5NTQ4NzI(12/15)NG通報

    >>594
    無理無理
    例え理解できても反日教育やり過ぎててどうにもならない

  • 597名無し2016/11/09(Wed) 22:28:52ID:I0NzY3MjI(9/9)NG通報

    >>594
    じつはここだけの話
    ここの管理人さんは以前金大中事件にも関わったKCIAの……

    あれ?
    俺宛に宅急便だって。ちょっと席外すね。

  • 598名無し2016/11/09(Wed) 22:57:34ID:E3NjMyNzk(13/14)NG通報

    メディア関係者にも多数今のメディアの現状に不満を持ってる人がいる。
    トランプが時期大統領になったことで、日本の国防に関してメディア同士での議論が活発化し、
    相乗効果で国民的な論争が生まれ、明治維新並みの改革が期待される。

    これで変わらなければメディアは本当にゴミだ。
    世論から見捨てられたメディアに存在価値がない事を、経営陣が理解してるかは不明だが
    日米共にメディアの予想とかけ離れた大統領がアメリカに誕生した事で
    どれだけメディアの信頼が失墜したことに、各社は危機感を持ってるのだろうか?

  • 599まなか2016/11/09(Wed) 23:04:17ID:Q1NTY0MzM(3/3)NG通報

    オルタナ右翼が勝利したね

  • 600名無し2016/11/09(Wed) 23:09:16ID:M5NTQ4NzI(13/15)NG通報

    本来のアメリカ、外国人嫌いで自分の生活だけ考えてる南部の無知なおじさん
    それが大々的に認められたって事だね
    グローバリストや資本家への反乱、これが継続するかどうか見ものでもある

  • 601名無し2016/11/09(Wed) 23:18:17ID:g2ODA4MjQ(1/1)NG通報

    早速 反トランプの米国市民が暴動起こしてるらしいね
    左派って思い通りにならないと暴れるよね
    相手の事を差別主義とか言ってたのに

    ヒラリーが勝ってても トランプ支持者は「やっぱそうだよな~」って感じだったと思うけど
    個人的には二期目は再選しない気がするけど 選挙の結果は受け入れないととは思う

  • 602名無し2016/11/09(Wed) 23:19:06ID:E3NjMyNzk(14/14)NG通報

    現在11:40
    日テレ見てね

    左翼はちゃんと現実見てね

  • 603名無し2016/11/09(Wed) 23:22:24ID:M5NTQ4NzI(14/15)NG通報

    TPPをたたき台として環太平洋共栄圏にすれば良いだけだし問題なし
    ひな形はほとんど出来てるんだし

  • 604名無し2016/11/09(Wed) 23:58:56ID:cyNTkwNDE(4/4)NG通報

    TPPなんて言ってる人がまだ居るのか
    行き過ぎた自由貿易では人々は幸せにならないと結果が出たんだよ
    1番恩恵を受けてるアメリカでだ

  • 605名無し2016/11/10(Thu) 00:01:07ID:c0Mjg4ODA(15/15)NG通報

    >>604
    米国は自力で防衛可能だし資源も自給可能
    日本は自力で防衛不可能だし資源も自給不可能

    この差を忘れちゃ駄目だろ

  • 606名無し2016/11/10(Thu) 01:48:28ID:Y4NzYyOTA(1/1)NG通報
  • 607スコ猫2016/11/10(Thu) 04:08:10ID:Q0NTg2MTA(37/37)NG通報

    おはよう。
    CME日経株価チェックしてみたら、ほぼ回復しているじゃない。

    日本の投資家は嵌められた感、満々だな。
    NYダウは上がっているし。

  • 608774ちゃん(ㅎㅂㅎ)2016/11/10(Thu) 07:39:37ID:Y5ODExNTA(42/43)NG通報

    一晩開けたら嘘だったかのように静かになってて逆に怖いなあ
    嵐の前のなんとやら。
    大統領ひとりで市場がここまであれるってわかったから
    早め早めで金融対策うっといてくれると下等民としてはたすかるなあ

  • 609名無し2016/11/10(Thu) 10:28:47ID:QxNDc3ODA(2/2)NG通報

    為替も日経平均も元に戻ってますね
    でもこれはただの反発でまた下がる…かどうか

  • 610名無し2016/11/10(Thu) 11:48:08ID:g3MDAwOTA(1/2)NG通報

    >>286
    天才発見www

  • 611名無し2016/11/10(Thu) 11:50:36ID:g3MDAwOTA(2/2)NG通報

    昨日の14時から買いあさった人は
    1000円往復相場でいくら儲けたのだろう?
    羨ましい。

  • 612774ちゃん(ㅎㅂㅎ)2016/11/10(Thu) 22:36:37ID:Y5ODExNTA(43/43)NG通報

    >>286がガチの天才勝ち組過ぎて笑える

  • 613名無し2016/11/10(Thu) 23:55:36ID:IwNDM2NDA(5/5)NG通報

    結局、ヨーロッパもアメリカも、移民が社会を壊した。
    やっぱり多文化共生はうまくいかないのだろうか。