韓国における「謝罪」について考える

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  • 1MAJ2016/11/05(Sat) 09:20:40ID:kyNjc2MjU通報

    日本でも、チェ・スンシル氏とそれに伴うパク・クネ大統領の問題が大きく報道されています。

    まず驚いたのが、チェ・スンシル氏の「死んでお詫びをするほどの罪を犯しました。」と謝罪し、パク・クネ大統領も、繰り返し、謝罪の弁を述べていることです。さらに、与党セヌリ党の国会議員全員がそろって頭を下げ謝罪する様子も伝えられました。

    過ちを犯せば、まずそれを認め、謝罪することは当然でしょうが、日本人の一人として、韓国での謝罪報道を見ていると、「芝居じみたセリフ」に「大げさな謝罪」という印象を強く受けました。
    その一方で、朝鮮半島統治や慰安婦問題で、「謝罪が不十分」「心がこもっていない」と、韓国人が日本に繰り返し要求する背景には、こうした韓国独特の謝罪文化とでもいうべき、国民的慣習があるのではないかとの疑問も持ちました。
    過去の歴史的問題で、日本と韓国がいつまでも分かり合えないのは、こうした「謝罪」に対する文化的な違いが大きいのではないかと考えています。

    韓国の方へ。漠然とした質問ですが、韓国における「謝罪」について教えてください。

  • 101名無し2016/11/06(Sun) 21:59:50ID:A2MTA3NDY(1/1)NG通報

    土下座一回、賠償1000年

  • 102名無し2016/11/07(Mon) 01:13:26ID:M4NjUwODI(1/2)NG通報

    >>99
    ・・・・・・。
    日本の○○高校の修学旅行の恒例行事
    過去の大日本帝国の蛮行とやらに土下座謝罪  子供に。
    日本の中の反日教育  父兄が怒る
    そんな記事見た気がする  


    書きたくなかった

  • 103名無し2016/11/07(Mon) 03:26:14ID:E4MzkzODg(1/1)NG通報

    일본은 태도를 바꾸는게 문제. 사과만 하고 그후 태도를 바꾸는것은 유치원에서만 용납되는 것이지. 국가 단위로는 용납이 되지 않는다.

  • 104常識疑え2016/11/07(Mon) 03:57:46ID:QwNDk1ODc(1/1)NG通報

    >>103
    日本政府の公式見解で『謝罪の後で態度を変えた』事例を具体的にどうぞ。
    韓国人が勝手に勘違いしてるだけです。

  • 105名無し2016/11/07(Mon) 04:03:00ID:QwNDMzNDI(1/1)NG通報

    경우가 다르다.

    박근혜는 국회에서 굿도 했으면서

    자신은 컬트와 상관없다는 사과를 했기때문에 (거짓말) 좌파가 분노한것이고


    아베는 뭐 애초에 사과같은걸 한적도 없지만

    담화수정같은 걸 해서 기존 일본의 입장을 바꿨으니까

    둘다 거짓말이라는 점에서는 공통점이 있네

  • 106名無し2016/11/07(Mon) 04:06:08ID:M1NjY2NTY(1/2)NG通報

    >>103
    韓国は条約を平気で違反する事が問題。
    国家間の約束を守らないのは国が成熟していない証拠である

    謝罪をした後に態度を変えた事例を挙げて下さい。

  • 107名無し2016/11/07(Mon) 04:08:46ID:M1NjY2NTY(2/2)NG通報

    >>105
    安部総理が過去の談話を修正した事例を挙げて下さい。

  • 108名無し2016/11/07(Mon) 04:13:31ID:czMTc3MjM(1/1)NG通報

    >>105
    既存の日本の立場の何が変わったと感じるのですか?
    もっと言うと既存の日本の立場とは何だったと思っているのですか?

  • 109名無し2016/11/07(Mon) 07:11:18ID:M4NjUwODI(2/2)NG通報

    >>103
    どうやら 韓国のリンゴと日本のリンゴの意味合いが違うようです。
    ベトナムへの蛮行を、韓国政府がリンゴするのを見せて下さい。
    韓国のリンゴの遣り方を観察し熟考するので、その後、同じ質問を
    して下さい。
    貴国のリンゴ文化を、他国に順応・強要させるのは国家的に未熟です。
    他国と価値観を共有するのは難しい。国際感覚で当たり前の事柄。
    だから、着地点を見つける為、お互いに努力するのが外交です。

    自分の国の価値観を強要する事は容認できません。それを、片手落ちと言います。

  • 110弟子某甲2016/11/07(Mon) 18:08:36ID:A0MDk0NDY(1/1)NG通報

    『・・謝罪など、一度すれば十分だ。』byウラジミール・プーチン

  • 111名無し2016/11/07(Mon) 18:37:20ID:Q4OTM4Njk(1/2)NG通報

    >>105

    これこそ妄想韓国人の定番

    安倍政権が何か否定した事あるか?と聞くと絶対に答えないという。

  • 112名無し2016/11/07(Mon) 18:39:29ID:Q4OTM4Njk(2/2)NG通報

    >>103

    毎回、条約違反を繰り返し、立場を変えているのは韓国側が100%

    日本が条約を破った事も、約束を履行しなかった事も、立場を変えた事も一度もない。

  • 113名無し2016/11/16(Wed) 08:15:05ID:k3ODA1OTU(1/1)NG通報

    林檎を齧ると歯から血が出ませんか?

  • 114名無し2016/11/16(Wed) 08:17:22ID:Q2Njk0NzY(1/1)NG通報

    >>1
    嘘ついてる自覚もない民族だし、謝罪そのもののとらえ方が違うと思う。

  • 115名無し2016/11/16(Wed) 09:11:27ID:A4Mjk2MDQ(1/2)NG通報

    >>84

    チンパンジーの世界では、ボスに逆らえないけれど、
    序列が下のオスがボスを倒すと立場が逆転します。

    韓国人の場合、この名誉挽回すら認めない。
    日本に負けてばかりなのに。
    偉そうにしたかったら、せめて勝ってからにしてほしい。
    情けなすぎる。

  • 116名無し2016/11/16(Wed) 09:14:41ID:A4Mjk2MDQ(2/2)NG通報

    >>103

    リンゴって何?アップルのこと?

  • 117名無し2016/11/16(Wed) 09:22:59ID:gzMDk3MjQ(1/1)NG通報

    >>116
    どうやら謝罪のことらしい。
    同音異義語なのね。

  • 118名無し2016/11/16(Wed) 12:22:33ID:IwNzU2MTI(1/1)NG通報

    >>73
    日本「すまんな」
    米国「sorry」

    韓国「土下座して今後1000年間、どんな要求も甘んじて受け入れます。これが謝罪の誠意です。」

    一言で言って頭がオカシイ民族である

  • 119名無し2016/11/18(Fri) 01:54:16ID:c1NjM2OTA(1/1)NG通報

    韓国の主張することには、証拠がないのに謝れと日本は言われているんだ。
    嘘慰安婦については、俺たちの爺さんを強姦殺人魔という嘘を言われているんだ。

    日本は精神論を重視する国なので
    日本の男が頭を下げ謝罪するという意味を韓国人は分かっていないと思う。

  • 120名無し2016/11/18(Fri) 02:42:56ID:Q3MjA1OTA(1/2)NG通報

    この前のパククネの2回の謝罪は一般的な謝罪の姿でした。
    謝罪の形として充分評価出来るものでしたが、韓国人の望む謝罪とは違うなと思いながら見てました。

    泣きわめいて情に訴える式では無かった。謝罪される側に倫理的優越感を与えてくれる謝罪では無かった。

    韓国の謝罪文化は発展途上国の持つ謝罪文化だ。

  • 121ㅇㅇ2016/11/24(Thu) 03:43:07ID:A0NjUyNDg(1/2)NG通報

    객관적이면서도 이성적으로 바라본 한국의 진정한 사과는 상대방이 괜찮다고 할때까지 사과하는것입니다.

    예를들어 주위에서 실수를 하고 사과를 할때 한번만 하면 안됩니다. 여러번 괜찮다고했음에도 불구하고
    사과를 계속 해야합니다. 피해자들이 오히려
    미안할 정도로 사과해야합니다. 그러면 정말 피해자들은 돌변해서 오히려 내가 미안했다며 사과를 받아주고
    오히려 가해자에게 손을 건내는 경우가 일상다반사입니다.

  • 122名無し2016/11/24(Thu) 04:39:25ID:Q2NjQ4MzI(6/9)NG通報

    >>103
    >>105
    この2人の意見が典型的な朝鮮半島人の世界観を表してますね。
    日本が態度を変える事が問題だと言っていますが、
    これは日本が一度韓国に謝罪(屈服)したのに
    その後の対応が謝罪(屈服)した者の態度ではないと言いたいわけです。
    韓国の世界観では、一度でも謝罪(屈服)したなら未来永劫謝罪(屈服)しないと許されないのです。
    もしくは謝罪(屈服)をひたすら繰り返し、相手が「もう大丈夫だ」と言うまで謝罪(屈服)を繰り返す。
    韓国での謝罪の世界観は完全に甲乙(上下)関係の確立でしかないわけです。
    日本を含む全世界の人には全く理解できない謝罪の世界観ですよね。

  • 123名無し2016/11/24(Thu) 04:46:59ID:Y0MzA5NTI(1/4)NG通報

    >>1
    別スレで 良心的な韓国人が説明してくれた謝罪の意味です。 機械翻訳。

    韓国のすべての礼儀は、序列の関係に基づく定義であり、韓国で謝罪とは相手に屈することを意味するのであって、西洋のような平等な立場で人間対人間との関係で間違いを認めて未来志向態度を意味するものではない。
    このような韓国人にとって日本が河野談話、村山談話をしたということは、韓国人にとって日本が屈服したということを意味し、そのほかには何の意味もない。
    謝罪をしたのでずっと日本は永遠に謝罪(屈服)が必要である。少しでもしていない様子を見せて序列を乱すと、韓国人にとっては謝罪(屈服)をしていないのと同じ意味である。だから謝罪(屈服)発言以外の任意の常識発言も、我々が定義した謝罪(屈服)に合わない場合、「日本は妄言た」と騒ぐことができるものである

  • 124名無し2016/11/24(Thu) 04:50:09ID:M4NTc4OTI(2/2)NG通報

    >>122
    やてもいない事で、執拗に謝罪の要求をする韓国は頭がおかしい

  • 125名無し2016/11/24(Thu) 04:52:42ID:Q2NjQ4MzI(7/9)NG通報

    >>121
    何度でも言いますが、そのような謝罪の概念は全世界で朝鮮半島人だけが持っています。
    あなたたち朝鮮半島人は、朝鮮半島人にしか理解できない謝罪を日本人に強要しているのです。
    日本にはそのような謝罪概念はありません。いや日本だけではなく全世界にもありません。
    だからそのような謝罪スタイルは朝鮮人同士だけでやりなさい。
    朝鮮人以外の人にそのような謝罪スタイルを強要するのはやめなさい。誰にも理解されない。
    朝鮮人はもっとworld standardを学びなさい。朝鮮人の世界観はworld standardではないのだから。

  • 126名無し2016/11/24(Thu) 05:24:29ID:M5NDkzNDg(1/1)NG通報

    韓国人は謝罪を強要するくせに自分達は絶対謝罪しない何故なら一度謝罪なんかしてしまったらその後どうなるか分かっているからだ。

  • 127ㅇㅇ2016/11/24(Thu) 14:53:47ID:A0NjUyNDg(2/2)NG通報

    >>125

    한국이 만약 가해자라면 그에 걸맞은 피해자 입장을 고려해서 사과하는것이 예의입니다.

    이런 개념조차 없는것인가

  • 128名無し2016/11/24(Thu) 15:33:56ID:M3NzU2MjA(2/2)NG通報

    その場を丸く治める的な日本特有の感覚は通用しないって事。

  • 129名無し2016/11/25(Fri) 04:14:17ID:c1MTUyNTA(2/4)NG通報

    >>127
    1.上のスレにも書いてある通り、「謝罪」の言葉の意味が、世界と韓国では違う。
    2.個人同士の謝罪と、国の謝罪は、意味が違う。

  • 130名無し2016/11/25(Fri) 12:16:22ID:k4MDYyNTA(1/3)NG通報

    >>127
    ライタハン

    韓国大統領が一度謝罪したが、国内の反発を受けてなかったことに

    あれ?
    127は何が?言いたかったのかな?

  • 131名無し2016/11/25(Fri) 12:21:07ID:k4MDYyNTA(2/3)NG通報

    >>91
    外国人が日本人と同じ考えじゃあないだろ
    とくに韓国人の事だから
    更に意味不明な考えなんだよ

    基本的に一番間違っているのは日本人の考えとして韓国人を同じように考えているのが間違いなんだよね
    国が違えば考え方は違うが当然なんだから
    外国人の考えを日本人と同じような考えをしているとおもちゃいけない訳なんだよ
    とくに斜め左上をいくような韓国人とはね
    これは他の外国人もそうなんだよ

  • 132名無し2016/11/25(Fri) 14:23:39ID:c3NDI1MDA(2/3)NG通報

    世界的には相手が「すいませんでした」と頭を下げて謝罪したのなら
    普通、謝らせた奴が「いや、私も言い過ぎました。頭を上げてください」と
    相手を赦して自分の度量の広さを周囲に示すところまでがセットなのだが
    まずそれが韓国(朝鮮半島)にはないんじゃないのかね。

  • 133사이반2016/11/25(Fri) 14:56:43ID:c1NjQ3NTA(1/4)NG通報

    한국의 사과라면 일본의 도자게와 더 비슷한 것이 아닌가 생각됩니다. 책임을 지고 할복자살을 해야 사과로 인정됩니다.

  • 134사이반2016/11/25(Fri) 15:03:00ID:c1NjQ3NTA(2/4)NG通報

    >>133

    한국의 사과의 의미는 일본의 土下座 입니다. 그리고 사죄와 보상을 해야합니다.

  • 135名無し2016/11/25(Fri) 15:38:19ID:k4MDYyNTA(3/3)NG通報

    >>134
    なら?なんで日本と国交を結んだの?
    日本と国交を結んだと言う事は全て解決しているんだよ
    それが嫌なら国交を破棄するしかないんだよ

  • 136名無し2016/11/25(Fri) 16:25:02ID:c3NDI1MDA(3/3)NG通報

    >>134
    えー? もしかして韓国人の「謝罪しろ」ってあれ
    日本語とも中国語とも意味が違って「土下座しろ!」の意味なの??
    ”土下座して謝れ”って意味だったら日本人(中国人も)は誰もそんなもの謝らないぞ?
    そんなことを上下関係で完全に下でない、ただの他人に言ったら逆に殴られるんだが…

  • 137사이반2016/11/25(Fri) 16:27:52ID:c1NjQ3NTA(3/4)NG通報

    >>135

    국교와 상관없습니다. 그냥 사죄와 배상을 요구하는 것이지, 국교단절하면 한국의 손해가 더 큽니다.

  • 138사이반2016/11/25(Fri) 16:30:23ID:c1NjQ3NTA(4/4)NG通報

    >>136

    예를 들어서 박근혜는 사죄하라!라고 요구한다면 죄송하다고 담화문 발표하라는 것이 아닙니다. 그뒤에 사죄하고 할복자살을 하던지, 하야 후 감옥에 들어가서 죽을때까지 고통받으라는 소리입니다. 한국인이 요구하는 사과는 뒤에 엄청난 요구가 내포되어 있습니다.

  • 139名無し2016/11/25(Fri) 16:35:26ID:c1OTYxMjU(1/1)NG通報

    >>138
    韓国の日本への謝罪要求は続くと思いますか?
    また、あなたは続けるべきだと思いますか?

  • 140ff2016/11/26(Sat) 18:47:15ID:A5Nzg3NTg(1/1)NG通報

    >>129

    세계와 한국의 사과의 개념이 다르다는 근거자료라던지, 사례를 가지고와.

  • 141名無し2016/11/26(Sat) 18:54:10ID:g1OTk1NDg(3/4)NG通報

    >>140
    世界:謝罪は一度すればよい。謝罪の後平等。
    韓国:謝罪を続けなければならない。謝罪で上下関係が決定される。
    この違い。
    判るかな?

  • 142名無し2016/11/26(Sat) 19:01:48ID:g1OTk1NDg(4/4)NG通報

    >>140
    韓国人が書いている。

    >>83
    >>84

    これが正しい。世界標準。韓国が変なところ。

  • 143名無し2016/12/22(Thu) 12:37:59ID:czMTc5NDA(1/1)NG通報

    韓国人の性質がよく分かる良いスレだ。
    「明ではない支那など、もはや世界の中心ではない。伝統を正しく受け継いだ朝鮮こそが世界の中心である。」
    うろ覚えだけど小中華思想ってな大雑把にいえばこんな感じのものだったはず。これによって朝鮮人は支那を含むアジア諸国見下してきた(少なくとも中華思想という概念が出来た頃から反日といえる)んだが、実際はと言えば・・・。

    清に攻められあっさり屈服し、またも属国とされ、その清すら日本に負け、そのおかげで独立させてもらったが、国の運営すらまともに出来ず借金まみれになり、挙句日本に借金をチャラにしてもらった上に統治されてしまった。
    この序列的にも日本より格下であるという事実に世界の中心を自負していた朝鮮人には屈辱と感じてた。それでWW2後、アメリカに独立させてもらって以降、ちょっとした事でも文句つけて日本に謝罪(屈服)させ、自分のほうが序列は上だと言い聞かせてきたと。
    今の韓国人は儒教だの中華思想だのを意識していないのかもしれないが、これらが今の韓国を形作っているのは間違いないだろう。

    でも中華思想も儒教も無い国は、こんな下らない事で見下しても韓国を日本より上だ、などとは見てくれないし、謝罪させることで序列を付けて無礼に振る舞おうとするクレーマー民族と付き合ってられないと見放すだけだ。

    韓国人はそうは思わないのかね。

  • 144名無し2016/12/22(Thu) 13:58:07ID:UwMjMyOTY(8/9)NG通報

    >>140
    8月に オバマ大統領が 広島に 来て 原爆被害を 受けた 場所に 花を 飾りました。
    その時、原爆被害者と 抱き合い、会話を しました。
    この 出来事 こそ、韓国人の 世界観では、理解 できない 事例 では ないですか?
    アメリカが japanに 謝罪した 格好 となり、japanが それを 受けた 格好に 見えた はずです。
    しかし、そう 見える のは、韓国人 だけ なのです。韓国人は 謝罪=屈服と 受け取る からです。

    japanを 含む 世界の 謝罪の 概念=一度で 終了。今後は 対等な 関係 として 未来へ 進もう
    韓国の 謝罪の 概念=敗北を 認めた。屈服を 認めた。今後は ウリナラが 甲なので 絶対に 逆らうな。

    japanを 含む 世界の 国々 には「甲乙文化」が ないんです。
    だから 韓国人の「ウリナラが 甲」という 世界観が 理解 できない。
    でも 韓国人 は japaneseに 韓国の 甲乙文化を 強要 している。

    韓国の 甲乙文化は global standard では ないのです。韓国 だけの 文化 なのです。
    世界と 外交 するには global standardで なければ 理解 されません。
    韓国人は 認めたく ないかも しれませんが、それが 冷厳な 現実 なのです。

  • 145名無し2016/12/22(Thu) 14:55:45ID:IxNjA4MTg(1/1)NG通報

    はたと思ったけど

    ウェストファリア体制とか国家主権とか、今の国際関係のベースとなる思想が抜けちゃってるのか?
    だとしたら、韓国人が「国家間の対等な関係」を理解できないのは納得。

    日本はたしか国家主権として西欧諸国に認めてもらうために、
    表面的とはいえ、言論と宗教の自由を導入したような記憶が...
    (歴史は詳しくないので...)


    140の発言を見てなんとなく...

  • 146名無し2016/12/22(Thu) 15:14:03ID:Y5MzgzMjI(1/1)NG通報

    日本・アメリカには無礼だけど、
    中国・ロシアには異常に礼儀正しい朝鮮人。

    朝鮮人との付き合い方は、ここに答えが有ると思う。

  • 147名無し2016/12/22(Thu) 16:15:39ID:A1NTg1MTA(1/1)NG通報

    韓国人が言う謝罪というのは、韓国が日本を蹂躙し好き勝手にするということだよな。
    兎に角全ての面で韓国人が満足しないと気が済まない。
    不満足であれば「良心がない」という曖昧で都合のいい韓国人が大好きな言葉を使い、再度謝罪と賠償を要求してくる。
    韓国人は「約束は後から変えられるもの」という独特な価値観を持っており、遵守しなければならないという意識が極めて希薄。一般的な世界において約束は両者の遵守を前提に結ばれるものなのにね。
    韓国と条約や合意を結ぶというのが俄然無理な話。
    基本条約はまるで無かったものかのように扱われてるし、現に先の日韓合意を韓国の国内問題の都合で勝手に無かったことにしようとする声も上がってるしね。
    韓国の要求は一蹴し、あしらうだけでいい。
    真面に取り合うのは時間と金の無駄。

  • 148名無し2016/12/22(Thu) 17:20:55ID:c1OTg3NDg(1/1)NG通報

    未覚醒な朝鮮人へ
    (覚醒している一部の方々には申し訳ありませんが、乱暴な言葉遣いをしています。)

    「土人文化は世界の文明人には理解不可能だから、謝罪文化は朝鮮人同士だけで勝手にやってろ!」

    朝鮮人が好きな序列で例えると、
    朝鮮人の理想 アメリカ>>>>>>日本>韓国
    もしくは   アメリカ>>>>>>韓国>日本
    くらいに思ってるのかもしれないが

    例え日本が謝罪したとしても、世界での序列は
    アメリカ>>>>>日本>>>>>韓国
    これは変わらない。これが現実なんだよ。
    どれだけ泣き叫ぼうが、癇癪起こして謝罪要求しようか一切無駄!
    謝罪を受けて精神勝利したところで、世界での序列は一切変わらない。
    未開なままの今の朝鮮では、日本を陥れたところで所詮ゴミのままって事にいい加減気づけ!
    何がゴミって?土人文化を他国に押し付けること自体が未開な行為だと理解しろ!
    それも理解できないようなら、今後はゴミ以下の存在として徹底的に見下す。

    もう一度言う。「序列文化は朝鮮国内でしか通用しない!世界では通用しないと理解しろ!」
    文明国に憧れ、序列を上げたいのなら、他国(他人)を貶めずに
    朝鮮人一人一人が成長しろ!
    捏造するな!騙すな!裏切るな!他人の話を聞け!理性を持て!約束は守れ!

  • 149名無し2016/12/22(Thu) 21:56:57ID:UwMjMyOTY(9/9)NG通報

    >>145
    思想が 抜けている というか、韓国人 にしか 理解 できない 世界観で
    世界を 把握 している という 感じ です。
    世界は global standardで 動いて います。だから 韓国も global standardで 動く 必要が あるのです。
    でも 韓国人は、韓国人 だけの 世界観(甲乙文化、序列文化、善悪の 陣営論)で 世界を 見ています。
    だから 誰からも 理解 されず、global馬鹿に なるのです。
    本当 なら もっと 早く 韓国人の 世界観(道徳観 とも 言います)と
    世界の 人々の 道徳観(global standard)の 違いに 気づいて、修正 すれば 良かったのですが、
    韓国人の 民族性では、それも 難しいのです。
    なぜなら、韓国人の 善悪 陣営論 では「韓国は 絶対正義」で あるため、
    「修正 するのは 絶対正義の ウリナラ ではなく 世界の 方 である」と 考える からです。
    要するに、正しいのは 韓国人 の 方で、世界が 間違っていると 思って いると いう事です。
    だから 韓国人は、韓国人 自身で global standardを 否定 して、
    韓国人 だけの 道徳観の 中に 閉じこもって いるという 形に なります。
    だから 韓国人は「井の 中の 蛙 民族」と 呼ばれるのです。

  • 150名無し2016/12/23(Fri) 23:46:23ID:QxNjQyODM(1/1)NG通報

    >>1
    韓国人は三跪九叩頭をどれ位意識している?
    http://kaikai.ch/board/8755/