홍사익에 대한 스레

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  • 1名無し2016/11/02(Wed) 17:37:25ID:Q3ODUyNjA通報

    이 사람은 조선인 군인의 신분으로 대일본 제국 육군 중장까지 올랐던 인물이다. 나는 이 사람에 대한 평가를 듣고 싶다.

  • 32名無し2016/11/04(Fri) 11:08:38ID:U0Mzg4NjQ(1/1)NG通報

    昔より冤死せしものあまたあり われもまたこれに加わらんのみ

  • 33名無し2016/11/04(Fri) 11:11:25ID:c0NjQwOTY(2/17)NG通報

    >>29
    あなたたに聞きたいことがあります。
    あなたが支持するとおっしゃった現日本政権の外交戦略とは何ですか?
    もしかして嫌韓?ヘイトスピーチ?
    失礼であること分かりますが

  • 34さ◆tvQQls73to2016/11/04(Fri) 11:33:12ID:U2OTAyODg(5/13)NG通報

    >>33
    大韓民国からの金銭・技術・人的・文化的な交流や支援要請に対し、価値観を共有していない、かつ宣戦布告していない、たまたまそこに存在している隣国への対応に、止める事です。

    日本政府は、ヘイトスピーチなんかやってませんよ。
    日本国内閣総理大臣を外交交渉に招いておきながら、「昼飯食わせてほしいなら、要求を飲め!」と迫った政府が、東アジアのどこかにあるそうですが、日本政府はそんな子供っぽい真似はしていません。

    私からもうかがいたいのですが、このスレッドは、自らは弁解することなく、指揮官としての責任を負い刑死した(恐らく絞首刑)帝国陸軍軍人の人柄を偲ぶスレッドのはずです。
    少なくとも、私はそのように認識しています。

    ここで、私に政治論争を仕掛けるのは、あなたの尊敬すべき同胞に対する態度として、如何なものでしょうか?
    それに、あなたほど日本語に堪能なら、外務省発行の白書でも読めば、日本政府の外交政策は理解できるはずです。

    あなたが他者から尊敬されたい気持ちがあるなら、まずは尊敬すべき人に敬意を払うべきです。
    ご理解いただけたら、幸いです。

  • 35名無し2016/11/04(Fri) 11:43:30ID:UzNTEzOTI(1/1)NG通報

    >>20
    【이 녀석은 몇급 전범일까? ㅋ
    열심히 대일본제국을 위해 아첨하고 아부해서 계급상승 했겠지.
    2등 국민인 조선인이 저 계급까지 오르기 위해선 상상을 초월하는 아첨과 아부가 있었을 것
    この人はミョトグプ戦犯か?笑
    ハード大日本帝国のためにこびへつらってアブて階級上昇んだろう。
    2等国民である朝鮮人がその階級まで上がりために想像を超越するお世辞とアブがあったこと】

    相変わらずの朝鮮人で笑えました
    변함없는 조선인에 웃을 수있었습니다

  • 36さ◆tvQQls73to2016/11/04(Fri) 11:45:20ID:U2OTAyODg(6/13)NG通報

    >>3
    当時、髭ウィルスは、世界的に大流行していたのである。

  • 37通りすがり2016/11/04(Fri) 12:05:38ID:c3OTY4MzI(1/1)NG通報

    嫌韓、ヘイトスピーチが安倍政権の外交政策とは被害妄想甚だすぎる

  • 38名無し2016/11/04(Fri) 12:08:59ID:c0NjQwOTY(3/17)NG通報

    >>34
    日本国内閣総理大臣を外交交渉に招いておきながら、「昼飯食わせてほしいなら、要求を飲め!」と迫った政府

    そんなことがありましたか、全然知りませんでした。
    http://www.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20151104005014
    確かその話は日本の右翼性向の産経新聞に記載されたしいですが
    日本の新聞は「韓国人が最近日本人狩りをする」などデマを流すときもありますから
    よく信じられませんね。
    安部首相が非公式の席で「韓国は単なるアホな国」と言ったという噂を聞くと
    それがそういう経緯だったんだと分かるような気もしますが。

    とにかくスレ間違った話はここまでします。

  • 39名無し2016/11/04(Fri) 12:30:32ID:Y3ODYzMzY(4/6)NG通報

    >>32
    秀才であり、世界情勢の情報も入っていたから、日本の前途は暗く更に母国の情勢に希望を見出せず、潔く数多の先人に習って武人らしく散っていく道を選ばれたのでしょう。

  • 40名無し2016/11/04(Fri) 12:35:31ID:I4ODU5MjA(1/1)NG通報

    これイルベでの朝鮮人日本兵に関する話題ね
    当時の朝鮮半島の位置づけを理解せずに「売国奴」とか「親日派」とかいうのが韓国クオリティー

    韓国人「17歳の朝鮮人神風特攻隊、出撃前の最後の肉声」
    http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/37401342.html

    朝鮮や台湾での兵士募集は志願制度であったことを知らず、
    徴兵されていたと勝手に思い込みそうではないことを指摘されると
    「そうせざるを得なかった」とあくまでも被害者の立場を堅持しようとする
    救いようがないな

  • 41スコ猫2016/11/04(Fri) 12:43:25ID:gxNjUxMDQ(3/9)NG通報

    韓国人側の評価も聞いてみたいな。

  • 42名無し2016/11/04(Fri) 12:49:18ID:c0NjQwOTY(4/17)NG通報

    >>41
    洪思翊の家は代々に文官を輩出した両班の家で
    洪思翊は幼い頃、四書五経を全部覚えるくらい頭が良かったとします。
    https://namu.wiki/w/%ED%99%8D%EC%82%AC%EC%9D%B5

  • 43スコ猫2016/11/04(Fri) 12:51:06ID:gxNjUxMDQ(4/9)NG通報

    >>42

    早速の書き込みありがとう。

    そのサイト、翻訳して見てくるよ。

  • 44スコ猫2016/11/04(Fri) 13:06:58ID:gxNjUxMDQ(5/9)NG通報

    >>42

    読んできた。ほぼ内容は同じみたいだけど、韓国のWIKIの方が詳しく書いてあるよう。
    底本は同じなんだろうな。

  • 45さ◆tvQQls73to2016/11/04(Fri) 13:15:04ID:U2OTAyODg(7/13)NG通報

    >>42
    ざっくり機械翻訳で読みました。
    このような方を、日本では「大人物」と表現します。
    尊敬すべき人物、という意味です。

  • 46通りすがり2016/11/04(Fri) 13:16:05ID:c2NTg4MzI(1/6)NG通報

    >>38
    韓国人は最近「日本の新聞は『韓国人は最近日本人狩りをする』とデマを流している」とデマを流し、
    安倍総理が非公式で「安倍総理は韓国をアホの国と言った」となんの根拠もなく妄言を話しているのか。
    アホな民族だなぁ

  • 47名無し2016/11/04(Fri) 13:34:22ID:c0NjQwOTY(5/17)NG通報
  • 48名無し2016/11/04(Fri) 13:42:45ID:c0NjQwOTY(6/17)NG通報

    >>46
    週刊文春は、安倍首相が「中国はとんでもない国だが、まだ合理的な外交ゲームが可能である。一方韓国は、ただ愚かな国」と言ったと明らかにした。
    http://oboega.blog.jp/archives/34864969.html

  • 49通りすがり2016/11/04(Fri) 13:47:08ID:c2NTg4MzI(2/6)NG通報

    >>47
    記者にそう答えた日本人がいたのだから書いても問題ない。
    http://blogs.yahoo.co.jp/x1konno/37988168.html
    しかも横行したという記事であって最近起きているとは書かれていない。

  • 50通りすがり2016/11/04(Fri) 13:50:58ID:c2NTg4MzI(3/6)NG通報

    >>48
    なるほど、本当に言っていたとしたらすごいな。
    まぁ週刊文春は強行保守雑誌というのは、国内では保守とされるかも疑問で、ゴシップ誌であることは事実だな。

  • 51通りすがり2016/11/04(Fri) 13:55:31ID:c2NTg4MzI(4/6)NG通報

    実際朴槿恵が告げ口外交ばかりしてるようじゃ韓国と外交なんてできないけどな

  • 52名無し2016/11/04(Fri) 13:57:15ID:c0NjQwOTY(7/17)NG通報

    >>49
    笑わせるデマですね
    2013年ならまだ朴大統領の政権がまだ高い支持率を得ていたときですし
    単なる「韓国滅びろ」という呪いでしか見えません。
    今、朴政権がめっちゃくっちゃになってましたけど
    その八つ当たりで日本人狩りをするなど低劣な行動はしないと思います。
    失業者は増えてると言いますが、私の兄はちゃんと就職して熱心に生きてます。

  • 53名無し2016/11/04(Fri) 14:00:38ID:c0NjQwOTY(8/17)NG通報

    >>52
    ま、私はたまに工場とか建設現場でアルバイトする情けない人生ですが

  • 54通りすがり2016/11/04(Fri) 14:07:47ID:c2NTg4MzI(5/6)NG通報

    >>52
    反日を押し付けたりはしてるだろ?

  • 55さ◆tvQQls73to2016/11/04(Fri) 14:09:15ID:U2OTAyODg(8/13)NG通報

    >>47
    この紙面の色使いと活字は、スポーツ新聞ですよ。
    所謂、タブロイド紙、妄言と扇動が売りの新聞です。
    朝日でも毎日でも読売でも、もちろん産經でも、日経新聞でもない。
    因みに、日本のスポーツ新聞を代表する、東京スポーツ新聞(略して東スポ)の第一面トップは、時々「ネッシー感動の出産!」「宇宙人捕獲される!」などという、素晴らしいネタで飾られます(爆笑)

  • 56招き猫2016/11/04(Fri) 14:09:44ID:E3NDY0MTE(1/2)NG通報

    安倍総理が、「アホの国」と言ったかどうかはわからない。
    でも、間違いなく、そう思っているはずw

    日本国民、全ての総意かもしれない。

  • 57名無し2016/11/04(Fri) 14:10:47ID:c0NjQwOTY(9/17)NG通報

    >>55
    そうですかw
    そういうのでしたね
    ありがとうございます。

  • 58名無し2016/11/04(Fri) 14:12:18ID:c0NjQwOTY(10/17)NG通報

    >>56
    酷い…
    胸が痛い現実に何と言い返す言葉もないです。

  • 59スコ猫2016/11/04(Fri) 14:12:53ID:gxNjUxMDQ(6/9)NG通報

    お前ら、スレの趣旨とずれてきているぞ。
    洪 思翊が悲しむぞ。

  • 60さ◆tvQQls73to2016/11/04(Fri) 14:14:54ID:U2OTAyODg(9/13)NG通報

    >>48
    懐かしい!みずきさんとこの記事ですね。

    ところで、最新の「みずきの女子知韓宣言」も読んでいくほうがいいですよ。
    韓国人は、色々、日本側にバレてるのを自覚すべきです。

  • 61さ◆tvQQls73to2016/11/04(Fri) 14:15:33ID:U2OTAyODg(10/13)NG通報

    >>59
    本当に、その通りですね。
    反省。

  • 62通りすがり2016/11/04(Fri) 14:18:37ID:c2NTg4MzI(6/6)NG通報

    >>55
    全ての証言を間違いだと思っちゃうのも変だけどな

  • 63名無し2016/11/04(Fri) 14:20:09ID:c0NjQwOTY(11/17)NG通報

    >>54
    特に反日を押し付けたことがなかったと覚えています。
    反日映画がちょっと作られたが
    全部興行成績で惨敗しています。

  • 64名無し2016/11/04(Fri) 14:26:32ID:c0NjQwOTY(12/17)NG通報

    >>54
    韓国人も目が覚めて
    ちゃんと歴史に基づいた映画でなければ
    高く評価しません。
    ただ、李舜臣が出るフィクション加味の映画は
    興行に成功しているので
    それは言い訳の余地がないですね。

  • 65名無し2016/11/04(Fri) 14:26:51ID:Q1ODEzMTI(1/1)NG通報

    >>33
    なんで現政権の外交戦略が嫌韓やヘイトスピーチなんだよ?
    安倍総理が韓国語で親しげに挨拶したのを、無礼に無視したのは朴槿恵の方だろうが。
    ヘイトスピーチを法規制したのは安倍政権だろうが。
    いったい韓国で日本に対するヘイトスピーチは規制されているのか?

    いったい、目に何枚鱗をつければここまで歪んだ物言いができるのか。

  • 66名無し2016/11/04(Fri) 14:32:19ID:c0NjQwOTY(13/17)NG通報

    >>65
    安部首相には本当申し訳ありませんね。
    しかし今時韓国で反日ヘイトスピーチなんか一度も見た事ありません。

  • 67さ◆tvQQls73to2016/11/04(Fri) 14:43:11ID:U2OTAyODg(11/13)NG通報

    >>66
    一度だけ質問したい。

    日本では、スレッドのタイトルから外れた話題をあえて持ち込む者は「荒らし」と呼ばれ、空気が読めない困った人として、非難され、日本式無視(その場に居ないものとして扱われる)を受ける。

    あなたは、荒らしか?
    あなたは、偉人を偲ぶ席で、他人に政治論争を挑むのが趣味か?

    もしそうであれば、俺はあなたをNGするから、後は好きにするがいい。

  • 68名無し2016/11/04(Fri) 14:59:17ID:c0NjQwOTY(14/17)NG通報

    홍사익은 대영제국의 예를 들어 '조선인이 일본을 위해 충실히 봉사한다면, (대영제국에서 아일랜드인처럼)일본인과 동등한 권리를 얻을 수 있을 것.' 이라 생각한다고 자기 아들 홍국선에게도 말했다고 한다.

    洪思翊は大英帝国の例を例え「朝鮮人が日本のため充実に奉仕すれば、(大英帝国でアイルランド人のように)日本人と同等な権利を得られるはず」と思うんだと自身の息子に言ったとします

  • 69名無し2016/11/04(Fri) 15:03:57ID:c0NjQwOTY(15/17)NG通報

    >>68
    彼は本当に同胞を思う人物だったのかも知れませんね。

  • 70さ◆tvQQls73to2016/11/04(Fri) 15:08:45ID:U2OTAyODg(12/13)NG通報

    国民が国を愛しても、国が愛を返してくれるとは限らない。
    しかし、冷静で現実主義な愛国者に報いることがない国は、危ういと思う。

    日本が、そのような道を選ばないよう、祈りたい。

  • 71さ◆tvQQls73to2016/11/04(Fri) 15:10:05ID:U2OTAyODg(13/13)NG通報

    所用でしばらく座を外します。
    皆様、実りある御歓談を。

  • 72名無し2016/11/04(Fri) 15:53:37ID:Y3ODYzMzY(5/6)NG通報

    >>69
    そうだったと思います。

    >>68さんの仰るように、日本のために活躍したから地位が与えられたというより、韓国日本の平和のため、アジアの平和のため、世界の平和の為を思って活躍されていたと思います。

    日本人に媚びへつらってあの地位を築かれたのではないでしょう。
    もしそのような邪な心があれば、終戦後の裁判で自分が有利になるように沢山の言い訳を重ねてたでしょうね。実際ご自分に有利になるような発言はされなかったようです。
    また人望もあったのでしょうか、助命活動もあったようなのに命乞いもせず「敗戦の責任を取る」ような形でなくなることはなかったでしょう。

    ご自分に置き換えて考えてみたらどうでしょう?亡国の危機に全身全霊傾けて努力しませんでしょうか?

  • 73招き猫2016/11/04(Fri) 16:59:51ID:E3NDY0MTE(2/2)NG通報

    朝鮮への愛国心を持ちながら、
    頭が良かったから、臨時政府への参加も断ったんだね。
    今(併合期)、朝鮮が独立したら、国が滅茶苦茶になる。国力が足りないと。
    そのへんは、伊藤博文に通じるね…

    そして独立した今は、見事にシャーマン国家に成長…(-_- )

  • 74スコ猫2016/11/04(Fri) 18:09:40ID:gxNjUxMDQ(7/9)NG通報

    >>73
    お前、在日認定されているじゃん。
    スレ汚し(m´・ω・`)m ゴメン…

  • 75スコ猫2016/11/04(Fri) 18:11:08ID:gxNjUxMDQ(8/9)NG通報

    >>1

    スレ主はの気持ちは、正直、理解できました。
    伝えてください。子孫に。

  • 76名無し2016/11/04(Fri) 18:45:31ID:c0NjQwOTY(16/17)NG通報

    洪思翊がフィリピンで処刑される時、参観人たちに朗誦を頼んだという旧約聖書の詩篇 第51篇 
    https://www.jw.org/ja/%E5%87%BA%E7%89%88%E7%89%A9/%E8%81%96%E6%9B%B8/bi12/%E5%90%84%E6%9B%B8/%E8%A9%A9%E7%B7%A8/51/

  • 77スコ猫2016/11/04(Fri) 18:51:01ID:gxNjUxMDQ(9/9)NG通報

    >>76

    申し訳ありません。
    既に酒飲んでいるので、読んでみましたが理解が及びません。
    3行いただけますか?

  • 78名無し2016/11/04(Fri) 20:58:36ID:c0NjQwOTY(17/17)NG通報
  • 79名無し2016/11/05(Sat) 02:20:37ID:IyODU5MDA(1/1)NG通報

    日本人も朝鮮人も、戦争に負けたから「戦犯認定」された。
    東京大空襲含め、日本に対する無差別爆撃や2度の原爆投下は、
    日本の「戦犯」以上の「非人道的行為」であるにも関わらず、一切の責任を問われない。
    洪思翊は抗弁する意味も無いと知った上で、従容と判決を受け入れたのだろう。
    武人としての最後をそうする事で、抗議の意味も含め態度で示したと言える。
    現在の「韓国政府」には一人も居そうに無い人物である。

  • 80名無し2016/11/05(Sat) 02:20:46ID:UxNTQ1ODU(1/1)NG通報

    zzz

  • 81名無し2016/11/05(Sat) 07:13:14ID:Q4ODM1NzA(6/6)NG通報

    >>76
    聖書には疎いので読んでも正確な意味は分からなかった。
    実際解釈の仕方は色々あるらしいし。
    キリスト教特有の、生まれながらにして人は原罪を背負っているという感覚は私には理解できないけど、だからこそ謙虚に生きる事が出来るのかな。

    でも洪思翊の強さは神と共にあったからこそ意思を貫けたという事を窺い知ることが出来た。
    なくなる前に聖書の一節を読み上げてもらったという逸話は知りませんでした。
    良ければ韓国しか知り得ない洪思翊の情報をもっと教えて貰えませんか?

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