韓国人は日本の平安時代を知らないの?

260

  • 1名無し2016/11/01(Tue) 14:06:55ID:E0NTk2MDY通報

    検索してもヒットしなかったので立ててみました。
    以前、韓国人は平安時代があったのを知らない人が多いと聞いたことがあります。
    韓国人の皆さん、平安時代を知っていますか?

  • 211名無し2016/11/01(Tue) 23:46:36ID:YxNTMyNDU(29/36)NG通報

    YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=OXILZNrX_a4

    Donald Keene Close-up interview

    韓国猿「Donald Keeneの起源は日本!」www

  • 212名無し2016/11/01(Tue) 23:47:43ID:QyNTU2ODU(1/1)NG通報

    すげー馬鹿が居ると聞いて見学にきました^^

  • 213柳生2016/11/01(Tue) 23:48:51ID:k3NTA1NDY(1/2)NG通報

    見苦しい・・・・そっこう退散・・・・

  • 214名無し2016/11/01(Tue) 23:49:29ID:YxNTMyNDU(30/36)NG通報

    ドナルド・キーンの起源は日本!

    さすがは韓国猿。

    斜め上すぎるwwww

  • 215名無し2016/11/01(Tue) 23:56:48ID:M1OTUwMDM(2/2)NG通報

    >>208

    126です。今見たら、語気が強い感じに見えるので、もし不快にさせてたらごめんなさい。

    (・ω・)?なんで?
    (・ω・)?一体??

    こんくらいしか考えてなかったです。文字のコミュニケーションは難しい。

  • 216名無し2016/11/01(Tue) 23:57:44ID:YxNTMyNDU(31/36)NG通報

    >>207
    > 100大隊歩兵のベテラン

    100大隊は陸軍だよ。

    Keeneは情報部員として海軍所属。alongsideと書いてあるのが読めないの?

    ここまで馬鹿な韓国猿に説明する価値もないね。

    「ドナルド・キーンの起源は日本ニダ!」www

  • 217名無し2016/11/02(Wed) 00:02:54ID:k2NTI2MTI(3/4)NG通報

    >>215
    いえいえ、大丈夫です٩(ˊᗜˋ*)و
    ただ、何気なく立てたスレが意外な方に流れていってるので皆さんに申し訳ない(´・ω・`)

  • 218名無し2016/11/02(Wed) 00:15:05ID:czOTQ4MDA(12/14)NG通報

    NGにしたバカが、そろそろ自演認定し始めた頃と、推測していますよwww

  • 219名無し2016/11/02(Wed) 00:22:39ID:U5ODY5OTA(32/36)NG通報

    ID:U3Njc0MDAが日をまたいでやってきたw

    さすがは低脳民族・在日猿。

  • 220무명2016/11/02(Wed) 00:24:22ID:A3NzAxNjQ(6/6)NG通報

    아니 이런 씨발 ㅋㅋㅋ
    저 인간 미국인이었네 ㅋㅋ
    내가 졌다 이 씹새끼야
    (네가 말한 캠브리지 대학의 일본 고대어 언급한 부분은 아직도 거짓말같지만) 어쨌든 도널드가 미국인임을 확인했다.

    똥술을 마시며 반성하겠nida~~~

  • 221ナッシングマン 2016/11/02(Wed) 00:28:27ID:E3NjQyNDI(1/1)NG通報

    >>220
    韓国人は、調べる能力が無いの?

  • 222名無し2016/11/02(Wed) 00:31:20ID:U5ODY5OTA(33/36)NG通報

    >>220
    >あなたが言ったケンブリッジ大学の日本古代魚言及した部分は、まだ嘘みたい


    これはドナルド・キーンが彼の自伝や複数の著作に書いている。

    韓国語に翻訳出版されているか調べなさい。

  • 223名無し2016/11/02(Wed) 00:43:33ID:U5ODY5OTA(34/36)NG通報

    もう六十一年も前になる。京都大学大学院で留学生活を始めた下宿先で「新聞は何を取りますか」と聞かれた。私は「松尾芭蕉の研究に専念したい。新聞を読む時間がもったいない」と断った。奨学金でようやく実現した日本留学。私は古典の世界に浸るつもりでいたのだ。

    直前まで日本語を教えていたケンブリッジ大学では「古典こそが学問」といった雰囲気があり「古今和歌集」を教材にした。学生は十世紀の日本語を使い「まじめな男」のことを「ひたすらなをのこ」と表現した。「源氏物語」を初めて英訳した、私の尊敬する翻訳家アーサー・ウエーリは平安時代の日本にしか関心がなく、来日招聘(しょうへい)に応じなかった。その影響もあった。
    http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/shitamachi_nikki/list/CK2014100502000141.html

  • 224柳生2016/11/02(Wed) 00:49:19ID:MyMDA0OTI(2/2)NG通報

    >>223
    このスレで伝説が、とか凄い気持ち悪いんだが・・・あまりスレを壊すなよ。

  • 225名無し2016/11/02(Wed) 00:58:12ID:U5ODY5OTA(35/36)NG通報

    >>224
    気持ち悪いのは同胞の恥を矮小化しようとする在日猿。

    お前は真実を知りつつ、馬鹿みたいに傍観してたわけ?w

    つっこめば同胞の本国・韓国猿が恥をかくから?気色悪い最低の屑民族だな。

  • 226名無し2016/11/02(Wed) 01:02:53ID:c1NDAzNzg(1/1)NG通報

    ところで、いつものように源氏物語の起源は主張しないのかい?

  • 2271112016/11/02(Wed) 01:07:27ID:Y1MTU0NDI(6/8)NG通報

    >>226
    차라리 九雲夢이 라이트노벨의 기원이라고 주장하겠다.
    이거 진짜 재밌다.
    남자 한 명이 8명의 소녀들과 종횡무진하는 내용.
    20세 초반의 주인공이 가출해서 소녀들과 연애하고, 추격당하다가, 결국은 부잣집 딸을 얻고,
    초급 장교가 되어서 활약하다가 나중에는 국무총리의 자리에 오른다.

  • 2281112016/11/02(Wed) 01:13:22ID:Y1MTU0NDI(7/8)NG通報

    >>227
    구운몽은 중국에 수출이 되어 청나라 시대에 《구운루》(九雲樓)라는 제목으로 번역되었다. 한편 일본에도 메이지 시대에 《무겐》(夢幻)이라는 제목으로 번안되어 소개되었다. 최초로 영문으로 번역된 한국소설이기도 한데, 1922년 캐나다 선교사 제임스 게일에 의해 <The Cloud Dream of the Nine> 라는 이름으로 영역되었다. 아마존닷컴에서도 판매된다.

  • 2291112016/11/02(Wed) 01:21:07ID:Y1MTU0NDI(8/8)NG通報

    heian 시대, 한국에는 金鰲新話가 있었다. 단편소설집이다.
    일본의 otogi bouko라는 비슷한 작품이 있었다고 안다.

    이런 이야기들이 많다.

    <학당에 다니던 이생은 우연히 최랑을 만나고 사랑에 빠지나 부모의 반대로 헤어진다. 둘은 그리움에 상사병을 앓고, 결국 부모가 두손을 들어 결혼한다. 독특한 점은 여주인공 최랑은 고전소설의 여주인공과는 달리 이생에게 먼저 구애하는 적극적인 면모를 보인다는 것이다. 그 뒤 곧 홍건적이 쳐들어오는 바람에 다시 헤어졌으며 피난 도중 최랑은 도적떼에게 수치를 당하지 않기 위해 자살한다. 마침내 전란이 끝나고 이생의 앞에 최랑의 혼이 나타날 때 이생은 아내가 귀신임을 알면서도 함께 살게 된다. 마침내 최랑의 혼은 저승으로 가게 되고, 이생은 아내의 뼈를 찾아서 묻어준 후 자신도 병을 앓다 최랑의 곁으로 갔다.>

  • 230名無し2016/11/02(Wed) 08:04:43ID:gwNzc0NjI(2/2)NG通報

    >>229
    金鰲新話が作られたのは(1466-71)頃だそうですね。
    もしそうならば、平安(heian)時代でなく、室町(muromachi)時代です。
    日本では1467-7年に応仁の乱(ounin-no-ran)と呼ばれる大きな戦争がありました。

    男女の恋愛小説ならば、日本には「源氏物語」の他に「伊勢物語(ise-story)」があります。
    その中の一話。

    親に結婚を反対された男女が家出する。
    途中で女が草の上の露を見て「あれは何?」と聞くが、急いでいるので男は無視する。
    嵐になったので、女を洞穴に…男は穴の前で番をする。
    ところが穴の奥には鬼が住んでいて、女は鬼に食べられてしまう。雷の音がうるさくて男は気づかない。
    朝になり、すべてを知った男は悲しんで
     
    白玉か 何かと人の問いし時 露と答えて消えなましものを(真珠?あれは何?と聞かれたときに、『露ですよ』と答えて、そのまま自分も露のように消えてしまえば良かったのに…)
     
    という歌をよんだ。
     
    伊勢物語は面白いので、おすすめです!
    短歌も多く載っています。

  • 231zz名無し2016/11/02(Wed) 09:57:25ID:UxNjc4NDY(1/1)NG通報

    >>181
    韓国人がヒカルの碁を挙げんなよ
    ケチつけて改変させた分際でさ

  • 232バカなのでわかりません2016/11/02(Wed) 10:44:41ID:AxODA1ODY(1/1)NG通報

    なんか、コメント削除と罵り合いと時系列無視の訳のわからないスレになってしなったなあ。
    大韓民国の人に「平安時代って知ってますか?」と尋ね、知らなければ「日本では8世紀末から12世紀末の時代を指して、社会的に、政治的に、外交的に、文学的にこういうことがあったんですよ」と伝え、大韓民国の人からは「韓(朝鮮)半島ではちょうどその頃、こういう時代で、社会的に、政治的に、外交的に、文化的にこう言うことがありました」という情報を貰えれば面白かったんだけど。

    個人的には、平安時代は、日本人が改めて「日本は中華には成れない」ということを自覚し、それによって「では、日本人とはどのような存在か?」ということを、自覚をもって追い求めはじめた時代だと思う。
    漢詩と和歌の関連を見れば、平安時代中期まで、上級貴族の嗜みは漢詩(からうた)で、8世紀には官撰の漢詩集も編纂されている。
    対して和歌は、もっとカジュアルな、例えばクラシック音楽に対するポップスやロック、プロテストフォークのような扱い。
    かしこまらなければならない公式の場で、漢語で韻律を守りながら格式張って読み上げる漢詩と、まるで民族の律動のように身と耳に馴染んだ七五調で本来の言葉であるやまとことのはを用いてその場の情景や心情を即興的に歌い上げる和歌、日本人にとって、どちらがより自分を表現するに相応しいかは言うまでも無いでしょう。
    前に別の方が触れていますが、日本では平安以降も漢詩は鑑賞され、また作られていますが、時代を過ぎるごとに、自らの教養を誇るための眩学的な趣味の世界になって行きます。
    数少ない例外として、江戸末期、幕末の志士の間で漢詩が愛用されました。
    260年という平和な時代を経て、末端の武士にまで儒教を通じた漢語の読み書きが教養として定着し、幕末という激動の乱世を生きる志士達にとって、やまとことのはで歌う和歌は韻律や表現が柔らかく、韻律が明快で文字として表現しても一文字一文字が明確な漢詩の方が、自分達の意気を昂らせるのにより相応しいと感じられたからでしょうか?

  • 233名無し2016/11/02(Wed) 12:07:47ID:M1OTA2MzY(1/1)NG通報

    歴史の話は 民族主義にすぐ結びつくから 難しいね。

    個人的には 李朝朝鮮に もっとも似ている時代なのではないかと思っている。
    中央集権であり、都市部に住む ごく少数の貴族が 庶民の生活に寄生して、
    文学、音楽にのみ 価値を見出して過ごしているという。

    文学と音楽を 儒教に置き換えると そのまま朝鮮。

    日本の場合は 地方の生産力があがり、
    武士が台頭して 封建時代に移行するんだけれど、
    中国や韓国の場合は 木を切りつくして エネルギー資源が枯渇してしまったため、
    11世紀で 経済成長が止まり 停滞の時代に入ってしまった…
    と ポール ケネディの「大国の興亡」で読んだ記憶があります。

  • 234名無し2016/11/02(Wed) 12:21:32ID:U3MTcxNjA(1/2)NG通報

    >>232
    全く仰るとおりですね。

    スレの平安時代は僅かに残った律令制を貴族や社寺が食い潰し、その結果自作農の武士を発生させた日本の封建の揺籃期とも言える時代です。
    文学や建築にも日本の個性が生じて、日本の文化自体が芽吹いた時代ではあります。
    ただ、このスレには貴族階級の文化はあっても、日本の庶民や武士の生活や素養は見られませんね。私は浅学不才ですが、承平天慶の乱などの発生原因は、腐敗した貴族政治の結果であり破綻を示すものだと思います。各地で政治が齎す不条理が発生し、抵抗する地方有力者達が争った次代が平安時代であり、漸く東北全土が政権の版図となった時代でもありますね。
    京都では爛熟した宮廷文化が栄えていたものの、地方ではドラスティックな社会構造の変化が生じた面白い時代です。

  • 235전하 저를 죽여 주시옵소서2016/11/02(Wed) 12:48:25ID:k0OTk4NjQ(2/2)NG通報

    >>228
    『九雲夢』女性向けgameになってるじゃん!
    http://dream9.neoalice.co.kr/

  • 236ペスト医師2016/11/02(Wed) 13:03:26ID:M4NjUzNTQ(1/1)NG通報

    >>212
    檻の外から見るのって面白いよね

  • 237名無し2016/11/02(Wed) 14:37:15ID:k2NTI2MTI(4/4)NG通報

    歴史の勉強から離れてウン十年・・・
    みなさんの知識に触れていると、雅な世界を深く掘って勉強したくなってきました。

  • 238名無し2016/11/02(Wed) 14:44:58ID:M0MDkzNTg(1/1)NG通報

    >>220
    ドナルド・キーンの起源は日本!

    さすがは韓国猿。

    斜め上すぎるwwww

  • 239名無し2016/11/02(Wed) 14:59:49ID:czOTQ4MDA(13/14)NG通報

    >>236
    猿はガラス越しじゃないと、クソ投げつけてくる時があるぞ!
    野生のイヌ科は、獣臭いし、吠えると五月蝿いし…。

  • 240名無し2016/11/02(Wed) 17:52:43ID:Q3NjE3NTI(1/1)NG通報

    連想
    平安→陰陽師→阿部清明

  • 241名無し2016/11/02(Wed) 20:35:34ID:I4MDgzMDg(1/1)NG通報

    >>129

    そう、合ってるよ。
    当時の文献によると、平安時代では囲碁は貴族のたしなみだったから。
    その辺の話をモデルに描いてたらしい。

  • 242名無し2016/11/02(Wed) 21:13:00ID:cxMTQ3MDQ(1/1)NG通報

    こいつはエンコリ時代の馬鹿韓国猿みたいに、今後何年も繰り返して語られるであろう。

    魚拓を取って置こう。

    韓国猿「Donald Keeneの起源は日本!」www

    カイカイch最初の大スター韓国猿誕生!

  • 243名無し2016/11/03(Thu) 05:04:44ID:U1NDYzNTk(1/1)NG通報

    なんだよ、「紫式部は朝鮮起源ニダ、倭寇に奪われたニダ」くらいは主張してくれないと面白くないじゃないか。
    全く、お前らにはガッカリだぜ。

  • 244imdoki642016/11/03(Thu) 07:07:35ID:AwNjUyNzA(1/1)NG通報

    >>225

    横レス失礼。
    スレの趣旨に反すると思います。
    私は韓国の儒教をベースとした小中華思想に毒された
    韓国人の日本人観に辟易としている者ですが、
    貴方が連呼する韓国猿とかいう罵りも、同じ位レベルの低い
    見苦しい表現だと思いますよ。
    それらの応酬のスレッドにでも行って、そちらで存分に
    不満のはけ口としてください。ここでは平安時代について
    事実を交えつつ互いの認識を語るような穏やかなスレッドのはずですよ。
    そうした内容を望んでいる日本人と恐らく一部には居るであろう韓国人の
    為のスレッドです。ネット掲示板は公共の場だと言われますよね?
    でしたらそんな公共の場で罵り合いを勝手に始めないで頂けますか?
    ヘイトデモでも一応形式的にはデモの許可を警察に届けてますよ。
    デモでヘイトスピーチしますよとは言ってないでしょうけどw
    仮に相手に難が有りそれを批判するにしても、もう少し言葉遣いを考えたら如何でしょうか?
    口汚い罵り合いは他人からみてあまり気持ちのいいものでは有りませんよ。

  • 245名無し2016/11/03(Thu) 13:35:41ID:gwNzYxNzc(1/3)NG通報

    また、在日猿が本性バレバレの言論弾圧工作してるのか。
    遺伝子病の奇形顔民族のくせに鬱陶しいんだよ。

    はっきり、「在特会に正論を叫ばれるのが嫌」と書けなくて「ヘイトデモ」だってw

    本当に気持ち悪い劣等民族だね。

  • 246名無し2016/11/03(Thu) 13:44:05ID:gwNzYxNzc(2/3)NG通報

    ID:AwNjUyNzA みたいな在日猿は、過去にさんざんモラリスト日本人偽装して日本人側だけに押し付ける言論弾圧工作してうまくやってきた成功体験が忘れられないんだろうな。

    文句があるなら、ここに来なければいいだけ。在日猿と韓国猿の馴れ合い交流をしたければ、自分で勝手にサイトでも作ってやればいい。

    管理人でもないくせに、キチガイじゃないの?

  • 247名無し2016/11/03(Thu) 13:50:33ID:gwNzYxNzc(3/3)NG通報

    「ヘイトデモだ!」「あれはウリたちに対するヘイトスピーチだ!」と叫ぶ在日猿のご尊顔

  • 248名無し2016/11/03(Thu) 18:34:57ID:M0ODIyMTU(1/1)NG通報

    韓国猿と、韓国人は別物

    あなたも馬鹿と学者は同じに扱わないでしょう?

  • 249名無し2016/11/04(Fri) 00:14:55ID:A2NDk2MDA(14/14)NG通報

    実態はこれ

  • 250名無し2016/11/04(Fri) 00:58:12ID:U2NTQ0ODA(36/36)NG通報

    このスレで伝説が生まれたw

    これはエンコリ時代の馬鹿韓国猿みたいに、今後何年も繰り返して語られるであろう。

    魚拓を取って置こう。

    韓国猿「Donald Keeneの起源は日本!」www

    カイカイch最初の大スター韓国猿誕生!

  • 251名無し2016/11/04(Fri) 12:27:07ID:A2MzgyODg(1/1)NG通報

    平安時代には、それまで男性のものであった文学が、女性にも広がり、様々な日記や小説が書かれました。
    そのなかに、「浜松中納言物語(作者は不詳です)」という、日本と唐(唐の時代の中国)を舞台に展開する、転生を軸に据えた長編の恋愛小説があります。

    あらすじについては、「無明草子」という、文学と女性についてのエッセイ(平安時代末期に書かれた)を読んで知っている程度ですが、なかなか面白いものです。
    こういうものが書かれた背景には、中国との交流が深く、あちらの文化や風習の描写が可能だった、ということが挙げられると思います。

    平安時代に、朝鮮半島の王族と日本を舞台にした小説があるのかといえば、わたしは知りません。ひょっとして、あるのかな?
    日本には存在しなくても、例えば韓国には残っているんですかね?

    そもそも朝鮮半島で「平安時代」そのものが知られてない(=研究されていない)ということなら、発掘されてないのかな。
    人や文化の往来があれば、こういうものの一つや二つ、残るものだと思うのです。

  • 252名無し2016/11/04(Fri) 15:28:22ID:A4MTc1ODQ(1/1)NG通報

    >>251
    平安時代と対応する 朝鮮半島の国家は 新羅だから、
    日本との関係は あまりよくなかったはずです。
    ただ 唐と結んだ新羅と対立する関係にあった渤海が 日本に対し
    何度も 朝貢をしてきた記録は 残っているようですよ。
    渤海の歴史を 中国にいれるか 朝鮮にいれるか 中韓で争っているんじゃなかったでしたっけ?

  • 253名無し2016/11/04(Fri) 15:38:47ID:kxMzg1Mjg(1/1)NG通報

    >>9
    日本で出版された、中国の歴史物は学術書から小説までゴマンとある。しかし、朝鮮のそれは本当に少ない。『春香伝』、金素雲の『朝鮮民謡集』『朝鮮童謡選』くらいしか知らん。

  • 254名無し2016/11/04(Fri) 22:41:17ID:Y2MjExMDQ(1/1)NG通報

    このスレで伝説が生まれたw

    これはエンコリ時代の馬鹿韓国猿みたいに、今後何年も繰り返して語られるであろう。

    魚拓を取って置こう。

    韓国猿「Donald Keeneの起源は日本!」www

    カイカイch最初の大スター韓国猿誕生!

  • 255名無し2016/11/04(Fri) 22:42:23ID:cxNDY2NzI(1/1)NG通報

    >>4
    1000年違うわw

  • 256名無し2016/11/05(Sat) 01:40:19ID:IyODU5MDA(2/2)NG通報

    平安中期には東北では渤海と交易が行なわれていた。
    俘囚と呼ばれた安倍氏が勢力を広げて、金の採掘量は莫大で大きな武力と財力を得ていた。
    「前九年・後三年の役」を経て奥州藤原氏が東北全土を支配し、
    豊富な金を輸出し、経本を多数輸入し絢爛たる金色堂も建て、
    仏教国家が誕生した様な様相を呈していた。
    鎌倉幕府に最終的に攻め落とされた奥州藤原氏の政権は非常に興味深い。
    若しあと50年国を維持できれば、蝦夷地も含めた北日本に、
    また違った文化が創造されたように思う。

  • 257名無し2016/11/05(Sat) 06:21:27ID:A5NDg1MA=(1/3)NG通報

    >>102
    劣等感で頭がおかしくなった韓国猿が1匹、狂ったようにスレの内容とは全く関係無い画像を貼り付けまくっていた。

    例えば捏造写真だが、日本軍の兵隊がヤリのようなもので赤ん坊を突き刺して宙にあげている写真とか。

    どの写真も歴史的事実とはかけ離れたものばかり。削除されて当たり前だけど、完全に精神病的なしつこさ。そのエネルギーをどうして真実を探求する事に使わないのだろうか⁇

  • 258名無し2016/11/05(Sat) 06:34:24ID:A5NDg1MA=(2/3)NG通報

    >>179
    いいかげんにしろよ。

    私達は平安時代の事について話しています。おわかりですか?

  • 259名無し2016/11/05(Sat) 08:29:47ID:A5NDg1MA=(3/3)NG通報

    >>243
    煽らないで下さいな。半島の方々は現実と妄想が交錯する様ですので主張しかねませんわ。

  • 260名無し2016/11/05(Sat) 14:19:30ID:c2NzA5OTU(1/1)NG通報

    >>1 응 몰라