내선 일체에 대한 스레드

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  • 1名無し2016/10/26(Wed) 15:14:00ID:Y1NzkzODA通報

    제국 시절 일본 정부의 내선일체에 대해 어떻게 생각하십니까? 자유롭게 말해봅시다.

  • 28名無し2016/10/27(Thu) 00:56:50ID:Q3NTUzMjE(1/1)NG通報

    ドイツを見習い、ナミビアの様に奴隷扱いし部族の8割を殺害したり、その後南アが支配した時のようにアパルトヘイトをすれば良かったのかな?
    内鮮一体は時間を掛けて同族化を目指していたが、植民地扱いすべきであったね。
    どうやっても朝鮮人は日本を恨むし、諸外国同苛烈に「支配」すべきだった。
    学校や保健衛生も不要で、土人のまま放置すべきだった。
    或いは、ロシアと「満州・朝鮮交換条約」でも結び、
    半島全体をロシアに売り渡せば良かったのではないかな。
    そうすれば、ロシア人が半島に住んで、
    朝鮮人たちは「ヤクート自治区」にでも移住させられただろう。
    朝鮮戦争も起きず、今日「北朝鮮の核」に気を使うことも無い。
    ドイツは近年、漸くナミビアに経済援助してるが、謝罪は一切していないけどね。

  • 29名無し2016/10/27(Thu) 03:38:45ID:E5NDgyMDY(1/1)NG通報

    >>26
    どなたか存じませんが面白そうなサイトを紹介して下さって有難う御座います。
    こういう外交関係の文書を読んでみたいと思っていました。

    「1961年12月26日 韓国の竹島占領に関する抗議」 こんな文書初めて読みました。
    「1993年8月4日 慰安婦関係調査結果発表に関する内閣官房長官談話(河野官房長官談話、河野談話)」 これも新聞に掲載されてた様な気もしますが、ちゃんと読んだのは初めてかも知れない。

    とても興味深いサイトです。読み漁っていこうと思います。有難う御座いました。

  • 30名無し2016/10/27(Thu) 04:03:50ID:c3NTM2MzU(1/1)NG通報

    やはり中華帝国の仕置きを学んでおくべきだった
    朝鮮なんて愚民には愚民の仕置きをしなけりゃいけなかったのに
    なまじ人扱いしたから付け上がる

  • 31名無し2016/10/27(Thu) 11:00:33ID:czODk3OTU(1/1)NG通報

    当時のことだから、今更、後悔しても仕方がないが、まず、日本は朝鮮を併合するのではなく、保護国に留めるべきだった。これは、伊藤博文に先見の明があった。併合することによって、多大な朝鮮半島への財政支出に伴い、内地の特に東北地方の開発が遅れ、貧困による弊害が発生し、東北地方の農民が困窮し、その結果、226事件というクーデターが起こった。
    伊藤博文の命を奪ったのは誰か?北朝鮮の歴史教科書では、完璧に否定されている人物である。
    併合が決定事項となっていたとしても、伊藤博文が生きていれば、違った形になっていたかもしれない。
    歴史にIFは禁物であるが。本当のことを言うと、日本は、初めて関与することを国際的に認められた朝鮮半島を、欧米の植民地とは違ったように統治して、欧米から非難されることはなく、逆に褒めてもらいたい下心があった。日清戦争で獲得した植民地である台湾についても同様であるが、特に朝鮮には李氏朝鮮の王族がいたこともあって優遇した。あくまで結果論であるが、日本による統治は、日本にとっては、何の恩恵も受けずに、100年が過ぎても、未だに一方的に恨み続けられているという事実しかない。後悔、先に、立たず。

  • 32名無し2016/10/27(Thu) 11:07:21ID:Q5OTQ4NjI(1/3)NG通報

    >>31
    이토히로부미따위야 어찌되도 좋은 것
    어차피 고종을 계속 협박하고 있던 놈이니까
    온건파든 과격파든 합병에는 변함이 없다.
    한국인은 합병 싫어한다.

  • 33ボンド2016/10/27(Thu) 11:08:34ID:YxMzY4NDY(1/1)NG通報

    土地だけがほしかった。
    ゲームみたいにコマンド選択して削除できればいいのにね。

  • 34名無し2016/10/27(Thu) 11:17:22ID:YxNTQ2NDg(2/4)NG通報

    >>32
    好き嫌いは好きにすればいいが、当時朝鮮が内紛ばかりで経済破綻してて軍備も無いに等しいいずれかの強国に事大するか隷属するかしないと滅びる国だったということは顧みないの?
    1年前スワップは必要ない、と言った責任なんてないのか?

  • 35名無し2016/10/27(Thu) 11:18:14ID:ExNDM2Nzk(1/11)NG通報

    민족적 정체성이 완전히 다른 두 개의 집단을,
    하나로 합치는 것은 매우 힘든.
    민족간 통합이 가능하기 위해서는,

    1. 한 집단의 규모가 매우 작다.
    2. 한 집단의 정체성이 제대로 형성되어 있지 않다.
    3. 양 집단의 반발을 무릅쓰고 강제로 합친다.

    일본제국은 3번을 실행한 것이지만, 시간이 부족했습니다.
    실제로 1945년경 조선인은 일본인에 동화되기 직전이었습니다.

  • 36名無し2016/10/27(Thu) 11:19:22ID:g3MjA1MDk(1/11)NG通報

    >>19

    韓国の検閲は、検索に引っかからなくすると聞きましたが事実ですか?
    URLで誘導は出来ても、韓国人が検索からたどり着くことが出来ないと聞いた。

  • 37名無し2016/10/27(Thu) 11:19:30ID:Q5OTQ4NjI(2/3)NG通報

    >>34
    깨끗하고 국민 모두가 원하는 합병이었다면 모를까
    일본의 합병으로 가는 방식이 너무 더러웠어
    마치 영화에 나오는 사채업자가 협박하는 느낌이랄까
    신사적인 국가는 그런 행동 하지 않아요.

  • 38名無し2016/10/27(Thu) 11:20:44ID:ExNDM2Nzk(2/11)NG通報

    >>35

    일본제국 이전의 조선인에게는, 동질감이 있었지만, '근대적 민족주의'가 제대로 형성되지 않았습니다.
    일본제국 치하에서 조선의 민족주의와 일본의 민족주의가 충돌하였으며,
    결국 일본제국 통치가 끝나고 지금에 이르게 된 것.

  • 39名無し2016/10/27(Thu) 11:20:54ID:Q5OTQ4NjI(3/3)NG通報

    >>36
    무슨말인지모르겠습니다.
    공산주의나 성인사이트 외에 역사쪽 검열은 없습니다.

  • 40名無し2016/10/27(Thu) 11:22:00ID:ExNDM2Nzk(3/11)NG通報

    >>36

    AV를 검열하는 것은 사실입니다.
    다른 정보에 대한 차단은 없습니다.

  • 41名無し2016/10/27(Thu) 11:28:03ID:g3MjA1MDk(2/11)NG通報

    >>35

    中国は50の以上の部族をまとめた国だそうです。
    韓国もいくつもの国が統合されてきた歴史が有ります。

    反日教育で、民族意識が強かったように騙されていますが、愛国心は日帝残滓
    「愛」が日本の漢字読みです。

  • 42名無し2016/10/27(Thu) 11:30:00ID:g3MjA1MDk(3/11)NG通報

    >>39

    遮断じゃないので、検閲ではないけど、検索にヒットしないので見つけられないらしいのですが。

    誰も調べていないのですか?

  • 43名無し2016/10/27(Thu) 11:32:33ID:ExNDM2Nzk(4/11)NG通報

    >>41

    중국의 경우, 중국의 문화적 역량이 다른 민족들과는 다른 레벨이었기 때문이라고 생각합니다.

    한국의 경우, 신라가 백제와 고구려의 사람들을 통합하였습니다만,
    애초에 비슷한 언어를 썼기에 비교적 수월했던 것입니다.
    조선시대까지 전라도 지역에는 백제의 풍습이 남아있었으며,
    여진족 잔존 세력이 한반도 북부에 있었습니다.

  • 44名無し2016/10/27(Thu) 11:32:55ID:ExNDM2Nzk(5/11)NG通報

    >>42

    예시를 알려주십시오.

  • 45名無し2016/10/27(Thu) 11:34:55ID:YxNTQ2NDg(3/4)NG通報

    >>38
    何言ってんだか。シナの属国から開放されたのはいいが、たちまち国は破綻してたろ。経済でも国防
    でも。いずれかの強国に事大し隷属するしか生き残る術はなかったんだよ。
    何言ってんだか。韓国と融和できる国があったら教えて欲しいもんだ。
    何が民族主義の衝突だ格好ばかりつけおってw

  • 46名無し2016/10/27(Thu) 11:38:50ID:ExNDM2Nzk(6/11)NG通報

    >>45

    중국에 대한 사대주의 정책을 시행했지만,
    조선인에게는 고유의 언어와 정체성이 있었습니다.
    이것을 통합하려면 엄청난 시간이 걸리는 것이 당연.

    일본제국 통치 시기의 조선에서는
    조선인으로서의 정체성과 일본인으로서의 정체성이 충돌하고 있었다고 말하는 것입니다.

    이것이 이해하기 힘듭니까?

  • 47名無し2016/10/27(Thu) 11:44:37ID:g3MjA1MDk(4/11)NG通報

    >>44

    自分も真実かわからなかったので、誰か調べていないかと聞きました。

    たしか、日本の対韓ODAなどは見つからないとか聞いたこともある。

  • 48名無し2016/10/27(Thu) 11:46:25ID:g3MjA1MDk(5/11)NG通報

    >>46

    事大主義政策じゃなくて、属国だと思います。
    独立門を建てたし。

  • 49名無し2016/10/27(Thu) 11:46:25ID:ExNDM2Nzk(7/11)NG通報

    >>47
    방금 검색해보았는데, 문제 없습니다.

    한국은 북한 관련 정보, AV와 같은 것 이외에는 검색을 제한하지 않습니다.

  • 50名無し2016/10/27(Thu) 11:47:25ID:ExNDM2Nzk(8/11)NG通報

    >>48

    뭐 속국이라고 하면 할 말은 없습니다.
    그러나 조선인들이 중국어를 사용했습니까?

    조선인과 중국인은 명백히 다른 정체성을 가지고 있었습니다.

  • 51名無し2016/10/27(Thu) 11:47:27ID:YxNTQ2NDg(4/4)NG通報

    >>46
    現代の民度を観て70年前の民度を推測するのも無意味ではなかろう。
    頼みもしないのに他国に大量の売春婦を送り込むことは国民性と無関係ではないだろう。
    嘘をつくのに道義的、倫理的、合理的な抵抗がないことも国民性だ。
    アイデンティティとアイデンティティの衝突?言葉並べりゃ、理解していることになる訳じゃない。
    ペロペロキャンディーじゃないんだ

  • 52名無し2016/10/27(Thu) 11:48:26ID:ExNDM2Nzk(9/11)NG通報

    >>51
    이 스레드는 토론을 제안하는데,
    이 사람은 싸움을 거는군요. ㅋㅋ

  • 53名無し2016/10/27(Thu) 11:50:45ID:g3MjA1MDk(6/11)NG通報

    >>49

    了解しました。
    デマのようですね。

  • 54名無し2016/10/27(Thu) 12:07:59ID:g3MjA1MDk(7/11)NG通報

    >>50

    しかし、併合は片方のアイデンティティを失わせる必要は無い。

  • 55名無し2016/10/27(Thu) 12:12:11ID:ExNDM2Nzk(10/11)NG通報

    >>54
    그렇습니다. 그러나 일본제국은 정체성의 제거를 시도했습니다.
    이것은 트라우마가 됩니다.

  • 56名無し2016/10/27(Thu) 12:16:26ID:g3MjA1MDk(8/11)NG通報

    >>55

    それは嘘です。

    有益なもので除去されたものは有りません。

    ハングルについては、日本人である以上、統一するなら日本語という事になりました。
    いつまでもバイリンガルでは効率が悪かった。

  • 57名無し2016/10/27(Thu) 12:28:05ID:MwNjk3MDY(1/3)NG通報

    放埓な排便排尿衛生管理もアイデンティティなら、下水道敷設工事や入浴習慣推奨もずいぶん抵抗にあって、衝突したことだろう。
    朝鮮社会は両班を養い温存することに主たる営みがあったわけで、通常強い者、武勲、功績あるものが上部ヒエラルキーに位置するが、イザベラバード曰く「何の根拠もない階級」と言ってたとおり
    身分制度を撤廃したら白丁は喜び、両班は抵抗し確かに衝突もあった。
    しかしながら、今は韓国人みんなが両班顔しているという所以だ。どこにアイデンティティを感じればよい?w

  • 58名無し2016/10/27(Thu) 12:28:55ID:ExNDM2Nzk(11/11)NG通報

    >>56
    아, 일본제국이 한글의 보급을 장려했다는 점은 인정하고 있습니다.
    사실 정체성의 제거는, 태평양전쟁시기에 이루어진 것입니다.

    그러나 일본제국의 통치가 조금 더 지속되었다면, 아마 상당수의 한국인이 일본어를 사용하고 있을 것입니다.
    1945년 당시 일본어만을 사용하는 조선인이 꽤 많았습니다.

  • 59名無し2016/10/27(Thu) 12:36:41ID:g3MjA1MDk(9/11)NG通報

    七奪
    主権は日本に行けば朝鮮人にも選挙権が与えられた。
    朝鮮に行けば日本人にも選挙権は無かった。
    朝鮮総督府には朝鮮人の意見を代表する元老を置いていた。

    国王は独立時に大韓民国も呼び戻さずに捨てた。
    圧政を敷き、民に慕われていなかった。

    人命は併合下に増えている、栄養状態も改善し、医療も西洋医学を普及させた。
    反政府活動は犯罪であり、当然逮捕される。

    国語はむしろ戦争が始まるまで教えられていた。
    なにより、朝鮮半島の98%を占めた朝鮮人が協力的でなければ無くならない。

    名前は創氏改名が強制じゃない事を理解してもらえればいい。
    名前の強制が現実に可能か考えればアホでも解る。

    土地は両班が所有していた、日本は庶民に分ける事業をした。
    最終的に国有地になったのは道路等の為の3%程度とされている。

    資源は売った、日本は買い取った。
    日本と併合して内鮮一体を掲げて収奪は無理である。
    考えたらわかる。
    朝鮮の発展は日本の発展です。疲弊させるアホは居ない。

  • 60名無し2016/10/27(Thu) 12:39:23ID:MwNjk3MDY(2/3)NG通報

    >>58
    戦時中は総力戦で、日本人だってアイデチチー育む環境になかったんだけどねえ。
    半島国土が大戦の戦禍に晒されなくって良かったねw

  • 61名無し2016/10/27(Thu) 12:45:48ID:MwNjk3MDY(3/3)NG通報

    祝、ハングル文学の発展、ハングル学術の発展

    いやいやw 冗談だよ。

  • 62名無し2016/10/27(Thu) 13:20:02ID:QzNTY2MjY(1/1)NG通報

    일본인들이 홀홀 하고 있는 스레드

  • 63名無し2016/10/27(Thu) 13:35:41ID:YzMjE0MDc(3/4)NG通報

    >>62
    戦争に負けて寝返った
    ウリ達は連合国民♪

  • 64무명 2016/10/27(Thu) 15:36:35ID:I4Mjg1OQ=(1/1)NG通報

    [일본서기]에는 사이메이 천황이 백제 멸망 소식을 접한 뒤 “본국(本邦)이 국토를 잃고 백성이 뿔뿔이 흩어졌으니 이제 더 이상 의지할 곳도 고(告)할 곳도 없게 되었네”라고 한탄했다고 기록하고 있다. 덴지 역시 백촌강 전투에 패배하고 백제 부흥운동의 본거지였던 주류성이 함락됐다는 소식을 접한 뒤 “백제의 이름이 오늘로써 끊어 졌구나..조상의 무덤을 모신 곳을 어찌 다시 돌아갈 수 있을 것인가!”라고 탄식하는 내용이 일본서기에 기록돼 있다.

  • 65名無し2016/10/27(Thu) 15:45:30ID:U2NjM4NjA(1/3)NG通報

    >>35 고작 36년만에 동화되는게 가능하다고 보냐.. 진짜 일본인들이 한국인들은 멍청하다고 하는데 맞는 말이다.

    스코틀랜드가 300년을 넘어서도 잉글랜드와 섞이지 못하는걸 보고도 이런 멍청한 소리를 하는것이 한국인이다.

  • 66名無し2016/10/27(Thu) 16:24:09ID:g1NjM3NjY(1/1)NG通報

    >>58
    韓国人は、漢字が読めないので、日本側の見方を理解している方は、少ないようです。しかし、韓国人にも、このように併合時の実態を理解している方がいるとは驚きました。

    その他、創氏改名は、当時の朝鮮人が、名前により差別されるのを嫌って、日本名を名乗って良いと許可したに過ぎない。このことも、反日という眼鏡で見ると、名前を奪ったになるから無知というものはは怖い。

    韓国人は、訪日するなり、ネットで調査するなりして、日韓併合時の本当の姿を知るべきです。韓国の教育にねつ造がないか、韓国人自らチェックするべきです。大多数の韓国人が、反日井戸の中で蛙のように一生を終えているのはかわいそうです。

  • 67名無し2016/10/27(Thu) 16:57:44ID:YzMjE0MDc(4/4)NG通報

    >>66
    教えない
    助けない
    関らない

  • 68普通のサラリーマン2016/10/27(Thu) 17:02:58ID:Q4MzI2NDQ(1/2)NG通報

    内線一体は、今の韓国人から見ればほとんどの人が受け入れられる筈がない。
    今の日本から見れば、悪いことしたと思う人が少しはいるだろうが、明治維新と同じ歴史でしかない。
    一つ言えるのは、今の韓国人は当時の朝鮮の歴史実態をオブラートに包んでいて現在の政治に利用していること
    今の日本人は、いじめられた側で考えられないこと

    個人的には、併合時の事情から歴史は造られてしまった。

  • 69名無し2016/10/27(Thu) 17:34:05ID:g3MjA1MDk(10/11)NG通報

    >>64

    妄想だが、事実なら韓国は日本の土地
    韓国人は出て行けw

  • 70名無し2016/10/27(Thu) 18:26:46ID:U2NjM4NjA(2/3)NG通報

    >>69사실 입니다. 일본서기에 주류성의 함락으로 先王들의 墓土를 잃어 조상들을 뵐 면목이 없다는 내용도 있습니다. 백제의 영토는 황해도남부, 충청도, 전라도 입니다.; 한국전부라고 하기에는 어렵죠.

  • 71名無し2016/10/27(Thu) 18:28:48ID:g3MjA1MDk(11/11)NG通報

    >>49

    他のスレで反応が全くないリンクなんだけどつながる?外務省の竹島ページ


    http://www.kr.emb-japan.go.jp/territory/takeshima/index.html

  • 72普通のサラリーマン2016/10/27(Thu) 19:01:14ID:Q4MzI2NDQ(2/2)NG通報

    現代の自由民主主義の韓国の観点ではなく歴史として考え比較する必要がありませんか?

    1.統一朝鮮は高麗、李氏朝鮮で他に元朝、日本統治、連合軍軍制がある。
    元朝、連合軍軍制の時代と日本統治を比較ではどうか?
    2.高麗、李氏朝鮮は、宗主国中国があり今の北朝鮮とよく似ている。日本統治を比較ではどうか?
    3.内鮮一体は、同じ様な例がある。沖縄とアイヌだ
    これは日本ないでは大きな問題となっていない。韓国の場合と比較ではどうだろう?

    是非、韓国の反応が知りたい

  • 73名無し2016/10/27(Thu) 19:06:05ID:U2NjM4NjA(3/3)NG通報

    >>48 사대주의라는 말 자체도 19세기에 나온말이고요. 속국인 것이 아니고 사대라는 당시 동아시아의 국제질서에 편입된겁니다. 어차피 일본이야 섬나라라서 그런일이 없습니다만. 당시 중화대륙과 인접해 있는 국가는 중국과 교류하기위해서는 사대라는 외교 관계를 맺어야 합니다. 이는 책봉과 조공이 수반이 됩니다. 아니면 바로 전쟁입니다.

    사대라는 것은 유교의 천하가 그 근본입니다. 天道를 인간세상에 구현한다는 것이 그 근본이고 주나라가 모범입니다. 사마천의 사기에서도 이런 인식이 잘 나옵니다. 때문에 天子는 天道의 중심. 천하의 중심이기 때문에 조공과 책봉이 없이는 교류가 불가능하고 이를 따르지 않는 자들에게는 誅罰軍을 보내서 평정하는 것이 당시의 국제질서입니다.

    이를두고 사대주의 속국이라고 하는 인식은 모두 19세기 이후로 나온 말이고 인식 입니다.

    심지어 명나라보다 청나라는 더욱 관대했습니다 政敎禁領이라는 절대적인 기준이 있는데 이는 외교와 내정에는 일체 간섭을 하지않는다는 전통적인 불문율 입니다.

    청나라는 명나라에 비해서 같은 海東의 핏줄인 조선에게 친근감을 표시했습니다. 실재로 누르하치의 조상은 조선의 함경도태생입니다. 속국이라고 하려면 적어도 일본제국과 元처럼 내정과 외교권을 완전하게 박탈해야 합니다. 하지만 청나라는 명나라를 제외하고는 외내정에 간섭을 일체한적이 없습니다.

    19세기에 와서 뒤늦게 제국주의 시대에서 안하던짓을 청나라 한거죠.

  • 74普通のサラリーマン2016/10/27(Thu) 21:02:05ID:MwNjEzNDc(1/1)NG通報

    >>72
    1.元朝(モンゴル)との比較はどうでしょう?

    2.連合軍軍制の比較はどうでしょう?

    3.今の北朝鮮は、中国に完全統制されてますか?寛大ですよね

    4.失礼ですが、あなたは「丙子の役」はご存知ですよね?
    その清と朝鮮の和議の内容を教えて下さい。

  • 75名無し2016/10/28(Fri) 10:48:07ID:QzODg0OTI(1/1)NG通報

    >>37

    当時の韓国が決定した事。
    当時の韓国国民の意見を聞かなかったのは、日本ではなく韓国だよ。
    日本に文句を言うのはお門違いの八つ当たりだよ?

    むしろね、永遠に日本になると併合しておいて
    日本に莫大な借金を綺麗にして貰い
    近代化させてあっさり裏切り、独立する韓国は汚い話だよ。

  • 76名無し2016/10/29(Sat) 11:47:31ID:I5Njc0Mzk(1/2)NG通報

    >>1
    その女はイルミナティで超上級国民で
    豪邸に住み鳩山首相を自分のパーティに呼びつける

  • 77名無し2016/10/29(Sat) 11:57:28ID:I5Njc0Mzk(2/2)NG通報

    >>1
    ロシア大使館で自分の誕生日パーティー

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