日本のネット右翼ですら尊敬の念を抱く唯一の韓国人

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  • 1名無し2016/10/26(Wed) 13:54:36ID:AwOTE1Mjg通報

    白善燁氏

    彼の韓国での評価はどうでしょうか?親日派?
    靖国参拝を干渉するよりも朝鮮戦争で活躍した人達が酷い目に合わされている事をもう一度考えるべきです。

  • 52名無し2016/10/26(Wed) 20:02:09ID:E5MDc4Mjg(1/2)NG通報

    尊敬の念を抱く事はないが、同情の念はある。
    ついでに言うと、朝鮮戦争は大人しく北の軍門に降るべきだったと思う。無駄に内戦なんかやるから南北に分断されてしまったんだよ。次は無駄な抵抗などしない事を薦める。

  • 53名無し2016/10/26(Wed) 20:03:57ID:E4MDE3ODY(1/1)NG通報

    ネトウヨ(俺も含めてかな?)の中でも李承晩は満場一致で糞と言う評価。

  • 54名無し2016/10/26(Wed) 20:07:44ID:M3MTI0MDA(2/9)NG通報

    >>36
    それもそう何だけど、敗戦後も外地で治安維持の指揮を執っていた事が、凄い人だな!と思った次第ですね。
    引き揚げに伴う混乱状態の中で、朝鮮半島出身の将校が、きちんと服務して任務遂行し続けたのって、素晴らしい人格者だと思いませんか?

  • 55名無し2016/10/26(Wed) 20:11:25ID:E5MDc4Mjg(2/2)NG通報

    アメリカの退役軍人は朝鮮戦争をアメリカとチャイナの戦争だったと回顧しているね。
    コリアン兵は、最新鋭の高価な兵器を供与しても戦地に放り出してすぐに逃げ出す駄目な奴らだった、とも。
    ほんの数人優れた軍人がいても、それが全体の評価になるわけじゃないんだよ。韓国人は勘違いしないように。
    しかも優れた軍人を讃えようともしないんだから救いようがないよね。

  • 56名無し2016/10/26(Wed) 20:13:23ID:M3MTI0MDA(3/9)NG通報

    >>45
    結局のところ現代の韓国人は、親日と言う(戦前戦中の成功者)立場になれなかった、僻み根性を、反民族にすり替えて糾弾しているんだろうね。

  • 57名無し2016/10/26(Wed) 20:14:10ID:I1OTgwOTg(3/5)NG通報

    >>48 >>51
    「指揮官先頭」は帝國陸軍の伝統だけど、それを実践した猛将は尊敬に値する。

  • 58名無し2016/10/26(Wed) 20:15:45ID:g1ODE2OTg(7/8)NG通報

    >>54
    多かれ少なかれ、韓国人に対する差別のあった日本の組織において任務を任され、しかも全うしたのは
    この人個人の人格や能力が優れていたことの証左、そしてこの人の能力をちゃんと評価した上官に対しても拍手を惜しまない。

  • 59名無し2016/10/26(Wed) 20:19:39ID:U2MTIyMDg(1/1)NG通報

    生まれる時代を間違えた猛将だよね
    実はかなり好き、近代の英雄だわ

  • 60名無し2016/10/26(Wed) 20:22:05ID:EzNTk4MTI(1/2)NG通報

    >>44
    それは自慢することか?

    民族として頭が悪すぎたから、外国勢力に利用されて同じ民族で戦争させられたんだよ。

    東西冷戦が終わっても、自力で統一もできず、北からは砲弾、南からは拡声器でK-popを無理矢理聴かせる拷問で喧嘩。

    最低の馬鹿民族。

  • 61名無し2016/10/26(Wed) 20:24:31ID:g1ODE2OTg(8/8)NG通報

    >>56
    教育の問題だと思う。
    韓国は日本の統治は100%悪であると教えるから、その統治に順応したり、成功したりした人間は反民族であると短絡的に考える傾向にある。(もちろんそうでない人もいるけど)
    独立から長い年月がたっているのだから、しかもこうしてインターネットで繋がっているのだから
    そろそろ柔軟な考えが出てきても良いと思うんだけど。

  • 62名無し2016/10/26(Wed) 20:28:10ID:M3MTI0MDA(4/9)NG通報

    >>58
    この人は後に、やはり日本陸軍で日支事変やノモンハンからビルマまで戦った、18機撃墜のエースパイロット李根晳などと、韓国空軍を創設して行くんだよね。
    P51マスタングを装備した部隊なのだけれど、三式戦と同じ液冷なので乗りやすかったと、妙な回顧もしている。
    退役後の経歴を見ても、間違いなく優秀な人だろうと思うよ。
    でも、韓国だと親日派名簿の一次選考に載ってしまうと言う…。

  • 63名無し2016/10/26(Wed) 20:35:36ID:M3MTI0MDA(5/9)NG通報

    >>61
    それもだろうけど、日本が対米戦に負けた後に。どこのどんな勢力に統治さらたか?が、根本にある気がするかな。
    ソ連式の苛烈な統治から、現代の金王朝による劣悪な統治を受けている北朝鮮一般民衆は、日本統治時代の方がマシだったと思うらしいし。
    大陸から国民党軍が来て、無茶をやらかした台湾も、似たようなところがあるっぽいよね?
    日本統治時代を最悪だったとしないと、李承晩政権は倒れたろうから、大韓民国憲法で、抗日組織の正統さを謳っている。

  • 64名無し2016/10/26(Wed) 20:52:10ID:I1OTgwOTg(4/5)NG通報

    >>19
    北朝鮮軍にもっとも恐れられたという金錫源をこういう扱いにするとはね。

  • 65名無し2016/10/26(Wed) 21:10:47ID:QzMDAwMTc(5/5)NG通報

    >>53
    白将軍唯一の欠点が李承晩信奉者ってところだからなぁw
    日本人から見ても韓国人から見ても糞野郎なんだが傑物ではあったのかもしれんな

  • 66名無し2016/10/26(Wed) 21:22:06ID:QyNDQ3OA=(2/2)NG通報

    백선엽 장군의 자서전에서 주목할 점이 전투묘사에 그치지 않고 그것을 가능하게 해준 보급을 강조하였다는 것입니다. 또 상이군인의 처우 등 여러가지 면에서 단순히 명장에 그치지 않고 인격을 가진 유능한 인물이라는 점을 알 수 있습니다. 지리산의 파르티잔 토벌 이야기까지 있어서 자서전 한 권을 읽었는데도 한국전쟁史 전체를 아우르는 분량이었습니다.

  • 67名無し2016/10/26(Wed) 21:56:13ID:k2NTYyMzY(1/1)NG通報

    唯一ってことはないだろう
    朝鮮国の行く末を憂いて、民族の名を捨て、日本人として生きる覚悟を決めた当時の朝鮮人は普通に尊敬する
    でもそんな先人たちの思いも虚しく、今の朝鮮国の有様を見たら、彼らは一体何のために戦って死んだのかと嘆き悲しむことだろうね
    まあ、それは日本にも言えることではあるけど

  • 68名無し2016/10/26(Wed) 22:27:32ID:M3MTI0MDA(6/9)NG通報

    >>66
    朝鮮戦争に介入して来た中共軍は、雑魚の人民解放軍ではなかった事を、あなたはご存知でしょうか?
    国境を越えて攻めかかって来たのは、現在でも中共人民解放軍最強の瀋陽軍区部隊の前身なんだよね。
    当時は旧日本帝国陸軍に鍛え上げられた、旧滿洲國軍が、ソ連の武器をたっぷり持って攻め込んだ訳なんだよね。
    中共にすれば日本と親しくする可能性がある、旧滿洲國人が戦死すれば助かるし、西側国家と直接国境を接しなくて済んだ訳だしね。
    その恨みの様な意識が、どうやら瀋陽軍区には残っているみたいだよね。

  • 69名無し2016/10/26(Wed) 22:45:10ID:M3MTI0MDA(7/9)NG通報

    勝手に>>68の続きなど…。

    旧日本陸軍の主力は、対米戦と言う国の戦争方針としては間抜けな事に、(海軍の海上護衛が当てにならない事もあり、釜山からインドシナまでの陸上輸送路を確保する大陸打通作戦で)敗戦時点では中国大陸に在ったんだよね。
    旧日本帝国陸軍は対米戦に備えていなくて、中国国民党軍やソ連軍と戦う装備しかなかったから、米軍との島嶼攻防戦では、余り活躍できなかったんだよ。
    その印象から駐韓国連軍(実質は米軍)は、旧日本陸軍出身者を、軽く扱っていたんだよ。
    しかも介入して来た中共軍人が、旧滿洲國軍人だとなれば、それと呼応する可能性もあるよね?
    だから白善燁氏は、(多分不本意だったと思うけど)李承晩政権に忠誠を誓わないとならなかったろうし、旧日本帝国陸軍のドクトリンを、決死の覚悟で実践して見せる事で、旧滿洲國軍人に畏怖の念も与えられたのではないのかな?
    色々な意味で優秀な方だし、韓国でも最高に尊敬されるべき方ではないのかな?

  • 70名無し2016/10/26(Wed) 22:56:08ID:AwOTE1Mjg(2/3)NG通報

    >>68
    最強かつ中国の最ネックですよね。日本国内にいるとされる愛新覚羅氏は使えないわなぁ。

  • 71名無し2016/10/26(Wed) 23:09:26ID:I0MDU1MjY(3/4)NG通報

    白 善燁将軍を貶すのは韓国人くらいだ。白将軍がいなければ韓国は北朝鮮に赤化統一されていた。

    貧しい家庭に生まれたが日帝統治下の小学校を卒業後、道立の商業学校と平壌師範学校の両方を
    受験して合格したため、学費無料のほか衣食住の支援も受けられる師範学校の方に入学した。
    日帝時代に教育を受けなければ韓国を作った多くの優秀な人材は存在しなかった。

    白将軍は人間としても素晴らしい人で、戦争中に孤児となった多くの子供を救い出して
    光州広域市に日本が残していった病院に300人の孤児たちを集めて白善燁育児院をつくり保護した。
    しかもその多くが敵軍の戦争孤児だった。

    孤児たちが60を過ぎても白将軍を慕って集まる。
    このような祖国のために貢献した人たちを親日派と呼んで罵るのが今の韓国だ。

  • 72名無し2016/10/26(Wed) 23:33:09ID:I0MDU1MjY(4/4)NG通報

    李完用も親日派売国奴の汚名を着せられているが
    韓国の将来を憂いで最善の方へ向かせようと考えて行動した愛国者だ。

    日本へ傾倒しても日本語を決して学ばず喋らず、日本人と喋る時は英語を
    使用していたことを考えれば、決して日本に媚び諂って私腹を肥やした
    売国奴ではないということが分かる。

    李完用が死去した時には葬儀に数㎞にわたる葬列者が並んだということからも
    彼が多くの人から慕われた人格者であったことが分る。

    韓国人はとにかく日本に関わったということで売国奴扱いするが
    客観的な目を持って冷静に歴史を見てほしい。

  • 73名無し2016/10/27(Thu) 00:19:07ID:ExOTM1NzQ(2/2)NG通報

    >>44
    それは自慢することか?

    民族として頭が悪すぎたから、外国勢力に利用されて同じ民族で戦争させられたんだよ。

    東西冷戦が終わっても、自力で統一もできず、北からは砲弾、南からは拡声器でK-popを無理矢理聴かせる拷問で喧嘩。

    最低の馬鹿民族。

  • 74名無し2016/10/27(Thu) 00:42:29ID:A5MTQ5MDU(1/1)NG通報

    ようするに白将軍は真実を語ってしまったからダメだったのかな?
    『韓国独立軍?なんのギャグ?』
    真実を知っている白将軍が英雄じゃあまずい
    韓国独立軍が中国で遊んでいたのがバレテしまうって

  • 75名無し2016/10/27(Thu) 00:49:42ID:Y3NjY5MzI(1/1)NG通報

    韓国が独立した時の、政治・軍事はみな日本統治や日本軍の関係者
    彼らは長く、日本との関係も保って、日本からの技術や投資を引き出す立役者でもあった。
    韓国では公然の秘密である。

  • 76名無し2016/10/27(Thu) 10:34:50ID:M4NzMyNzM(1/1)NG通報

    まぁ日帝関係なく本読んで泣いたよ(笑)
    その後不遇な人生歩んでるけど、国の方針と関係なく評価するべき先頭にいるのがネット民だろ?なぜ韓国ネット民だけでも彼を評価しないのか。
    彼を英雄にしないと次に朝鮮戦争再開した時に誰も命を賭けなくなるぞ?

  • 77名無し2016/10/31(Mon) 12:00:08ID:E4NDk0MDA(8/9)NG通報

    韓国人の言う親日は「日本から利益を享受した人物」なんだよね。
    今の韓国人が親日だと言い始めたら、金品に限らずに、何かしらかの利益を、日本から受けたいと言う、卑しい意味なのかね?

  • 78名無し2016/10/31(Mon) 19:04:19ID:I3MjE4NjI(1/3)NG通報

    일단 한국 내에서도 백선엽에 대한 의견은 반반이야. 한국의 반일감정이 드센건 사실이지만 그렇다고 해서 일본군 출신 모두에게 공격적인건 아니야. 홍사익은 한국에서도 동정적인 시선이 많고 일본인들이 모르는 김석원이나 이종찬 장군같은 사람은 일본군 출신임에도 존경받는다. 백선엽과 이들의 차이는 숙고와 명분론이라 생각한다. 김석원 장군은 중일전쟁에서 산시성인근 전투에서 일본군 2개 중대로 국민당군 1개사단을 쫒아내어 최종계급이 대좌에 올랐던 사람이야. 태평양전쟁땐 학도병지원 연설을 하러다닌 백선엽 이상의 친일파야.하지만 일본군에 복무하다가 탈영해 독립군으로 합류한 일본군 출신 장교이자 동기인 지청천과 김경천의 가족들을 보살폈고 한국이 독립하는 날 같이 행동하지 못해 그들에게 부끄러웠다 회고록에 적고있다. 한국전쟁때도 부하들이 존경할정도로 최전선에서 지휘했고 벚꽃무늬를 제거하고 태극무늬로 바꾼 일본군도를 패용하고 전선을 지휘했다(미국 고문관은 그걸 끔찍하게 싫어했다) 거기다 마지막으로 이 사람은 이승만 독재정권에 맞서 저항하는 학생들을 지지했던 사람이었다. 이 사람은 자신의 일본군 경력을 합리화하지 않고 이승만 정권에도 반대했다. 친일인명사전에 올라와 있는건 사실이지만 사람들은 이 사람을 비판하지 않아

  • 79名無し2016/10/31(Mon) 19:04:46ID:QyMTMyNDU(1/1)NG通報

    누구?

  • 80名無し2016/10/31(Mon) 19:09:55ID:I3MjE4NjI(2/3)NG通報

    이종찬 장군도 아예 친일파 자작의 아들이고 태평양 전쟁에서 천황을 위해 쓴 진중시를 가져다 바치며 싸웠던 사람이고 일본군 최고의 5급 금치훈장을 받았던 사람이다. 굉장히 청렴하고 곧은 성품의 사람이었다고 한다. 하지만 그는 끝까지 창씨개명을 하지 않았고 아버지의 자작작위를 거부했다. 독립후에는 나는 민족의 죄인이니 자숙하겠다고 신생한국군에 입대하지 않았고 49년에서야 대령으로 임관한다. 한국전쟁때도 잘 싸웠고 전쟁때도 정직하고 정의로운 성격으로 많은 부하들의 존경을받았고 육군참모총장을 역임했다. 그리고 이 사람도 이승만 독재정권에 반발해 시위대를 향해 군대를 움직이려던 이승만의 명령을 거부하고 군 전체에 정치적 중립을 엄수하라 명령을 받았으며 박정희정권도 탐탁치 않아했다. 이사람도 분명 일본군 출신이지만 존경을받았고, 진정한 군인이라는 제목으로 그를 기리는 책도 발간되었어

  • 81名無し2016/10/31(Mon) 19:17:44ID:I3MjE4NjI(3/3)NG通報

    백선엽과 두 장군의 차이는 결국 그것이야. 한국의 우익은 국가주의적 성향이 강해 국가를 구한 백선엽을 지지하고, 좌익은 민족주의적 성향이 강해 민족을 배신한 백선엽을 공격한다. 카이카이 주민들도 한국인으로 부터 몇가지 들어서 알겠지만, 좌익의 친일공세는 친일파들을 대거 고용했던 이승만 정부에 대한 공격과 거기에 엮여있는 한국의 우익과 기득권에대한 공격이야. 두 장군은 일본군에 복무한걸 숙고했던 사람이고 가장 중요한 이승만에 반발했던 사람들이다. 그렇기에 좌익들도 그 사람들을 공격하지 않는다. 백선엽은 회고록에서도 만주군 복무를 숨기거나 어쩔수 없었다고 회고하고 있고 독재정권 밑에서도 일했던 사람이다. 그렇기에 공격받는것이다. 백선엽이 다른 두 장군처럼 비슷하게 행동했다면 필요이상으로 공격받지 않았을거야. 그저 일본군에 복무했다고(간도 특설대이긴 했지만) 단순하게 공격받는게 아니야. 이건 한국 현대사를 바라보는 한국의 좌우익의 역사해석 차이에서 오는 결과물일 뿐이다. 백선엽을 긍정적으로 생각하고 오히려 군원로로 대우하는 한국군또한 그를 존경하지만 명예원수로는 추대하지 않으려해. 이건 반일감정 보다는 군이 정체성과 명분론 때문으로 그를 존경하는 장군들조차 그것은 안된다며 반대했다

  • 82名無し2016/10/31(Mon) 19:42:17ID:A2NDQ5NjY(1/3)NG通報

    >>72
    それができてりゃ、こんな冗談みたいな国になってないでしょ(笑)李完用や金玉均を殺したのは他ならない朝鮮人です。 思想の部分から殺したという意味でね。日本は吉田松陰や坂本龍馬など沢山の人物が明治時代を作るために奔走し、暗殺されたけど必ず継ぐ人物が居てしかも数も増えていった。それは幕府に歯向かい暗殺や投獄の危険が有ると解っていてもやらなければ国が潰れてしまうと危機感を持っていたから。そしてその広がりは明治政府側だけでなく幕府側にも広がっている。思い描く明治という時代の形が違うから戦いこそすれ、今の日本ではダメだと危機感を持ったもの同士がぶつかったにすぎない。朝鮮は結局変わることを望まなかったし、変革を目指した人を次々に殺した。失敗したら誰かのせいにして結局誰も責任をとらないし、苦痛から逃げ、文句を言い謝罪や賠償を求めて喜んでる。今の韓国人も何ら変わらない。セウォル、空気清浄機、MARS、ナッツリターン…まあ、これからも繰り返していくんだろう。

  • 83名無し2016/10/31(Mon) 20:03:54ID:A2NDQ5NjY(2/3)NG通報

    金錫源は優秀な指揮官だったと思うけどね。これに絡めて書かせてもらうけど金錫源は日本軍の大陸最強の戦車部隊を指揮してたわけで「奴の部隊に出会ったら戦わずに逃げろ」とまで言われた部隊だった。洪思翊もそう。日本軍には朝鮮人の将校が多数居た。では、韓国人に聞く。彼らは日本軍の将校として活躍したわけだが、朝鮮人が奴隷のような扱いを受けたと韓国人は言う。彼らの家族や親族は朝鮮人として半島に住んでいたものも多いはずだ。そんな中20万人も慰安婦を無理矢理連れ去ればどうなるだろう?大陸最強の戦車部隊がクーデターを起こすんではないかね?クーデターに成らなかったとしても朝鮮人将校達の家族や親族は無事で居られるかね?八つ裂きにされるんではないか?当時の朝鮮半島の人口は2500万人程だ。半数が男として赤ん坊から老女迄含めた女は1300万人程、子供と40代以上を抜いたとして性的対象になる人口は700万人程か。700万人のうち20万人の若い女が連れ去られたのに日本の為に働く将校の家族は無事ですむのか?

  • 84名無し2016/10/31(Mon) 20:13:04ID:A2NDQ5NjY(3/3)NG通報

    まあ、朝鮮人の歴史自体が問題だらけだけど、韓国ってことに限って言えば、李承晩や金九レベルの無能な人間が指揮官になってしまったことが悲劇だよ。こいつらが国のトップでなければ何十万人も死なずに済んだだろうし、そもそも、朝鮮戦争自体が無かったかもしれない。アメリカの言い付け守ってソウルの守りを固めて置けば北も進攻していない。

  • 85名無し2016/11/01(Tue) 11:34:52ID:A3MTY1NjY(1/1)NG通報

    >>52
    スレにはそぐわないが、一言いわせてくれ。
    もし、共産主義の軍門に下っていたら、対馬の対岸は、あの北朝鮮なんだぜ?
    どんな現在だと思う?(写真は東京の朝鮮学校)
    どんな将来だと思う?
    一番大切なのは、日本にとって何が重要なのかだよね?(韓国には申し訳ないが、それが国際外交)

    >>1
    軍人は思想で動いてはならない(軍人勅諭にも書いている。帝国高級軍人は守らなかったけど)
    軍人は任務遂行に全力を尽くさねばならない。
    彼らは、称賛されるべき立派な軍人だ。

  • 86名無し2016/11/01(Tue) 12:01:29ID:U4MzA1MDk(1/1)NG通報

    クソウヨはホルホルできれば、なんでも食いつくからな

  • 87名無し2016/11/01(Tue) 14:16:09ID:cyMjUyNDk(1/1)NG通報

    パヨチンが鏡に向かって何か言っているなwww

  • 88ボンド2016/11/01(Tue) 14:31:18ID:YwNjg0OTg(1/1)NG通報

    >>6
    この人がいなかったら釜山どころか韓国が存在しなかった可能性がある。

  • 89名無し2016/11/01(Tue) 14:53:46ID:QwMTQ2NzI(1/1)NG通報

    >>49
    そもそも日本人は彼が親日家だとは思っていないので

  • 90名無し2016/11/01(Tue) 20:56:28ID:c5Mjg2Mjg(3/3)NG通報

    この人日本の戦後、何か親日的な発言あったの?

  • 91ㅇㄹ2016/11/02(Wed) 12:44:08ID:Y2OTg0MjA(1/1)NG通報

    누구야

  • 92名無し2016/11/02(Wed) 14:15:12ID:E0MDY4NDY(5/5)NG通報

    >>91
    あなたの前にあるPCかスマホで 「白善燁」 を検索してください。

    それから 「金錫源」 なども検索すれば、あなたは、新しい知識を得られるでしょう。

  • 93名無し2016/11/02(Wed) 14:47:38ID:UyMjYwNTY(1/1)NG通報

    >>65
    ドイツのヴァルター・モーデル元帥も熱心なヒトラーの信奉者だったが
    そのことで稀有の名将であるという元帥の評価が揺らぐものではない。

  • 94名無し2016/11/02(Wed) 14:54:29ID:czOTQ4MDA(9/9)NG通報

    >>90
    韓国人の言う「親日」は、日韓併合時代に、現代韓国人にとり羨ましいことになれた人と、その子孫だからね。
    日本との取引で財産を築いた人、日本軍の士官になっていた人、朝鮮総督府で管理職だった人などなどね。
    だから滿洲國軍の士官だった、朴正煕も親日だと叩く勢力がいるそうだよ。
    当然その娘も親日…とね。

  • 95名無し2016/11/02(Wed) 19:19:03ID:UwODQwMzI(1/1)NG通報

    >>67
    同意。

  • 96名無し2016/11/02(Wed) 19:23:41ID:g3NjIxOTA(1/1)NG通報

    朝鮮末期から現代において唯一本当の英雄だよね

  • 97名無し2016/11/02(Wed) 22:01:20ID:c4NTMzMTA(1/2)NG通報

    勇敢で誠実は韓国人は、あの戦争でみんな死んでしまった
    あとに残ったのは、女子供と卑怯者と左翼だけだ

  • 98名無し2016/11/02(Wed) 22:17:19ID:c4NTMzMTA(2/2)NG通報

    しかし

    韓国は「日本人は韓国からハングルと名前を奪い、日本語と日本名を強制された」って言ってるのに
    韓国名で戦ってる将や士官が居るってわかったら、韓国的にはやばいんじゃないか?

  • 99名無し2016/11/03(Thu) 15:13:59ID:Y3OTY0NjI(1/1)NG通報

    >>50
    完全同意。
    独立軍出身であっても尊敬している。
    問題は独立軍出身にはそういう人材がいないってだけ。
    大韓光復軍?なにそれ?どこのエロ本屋?
    大韓降伏軍なら知っています。

  • 100名無し2016/11/03(Thu) 19:57:02ID:IwODkwMDI(1/1)NG通報

    >>94
    では、サムスンも親日派だね。

  • 101名無し2016/11/04(Fri) 01:07:02ID:U3MDg3MjA(1/1)NG通報

    近所のキムチ屋のオヤジだな。よく知ってる