「独立門」が日本からの独立と思っている韓国人いるの

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    • 1名無し2016/10/21(Fri) 08:39:40ID:U1MzU4MTg(1/8)NG報告

      韓国人は日本からの独立と思っていると、よく言われているが本当なのか知りたい。

    • 664名無し2022/01/25(Tue) 17:09:49ID:k5MzE2MjU(1/1)NG報告

      韓国裁判所、独立門近辺の抗日義士像設置を不許可 「独立門は日本と関係ない…歴史的意味が混乱する」

      韓国にある独立門の近くに抗日独立義士の銅像を建てようとするも不許可となり、それを不服とする裁判でも団体側が敗訴した。理由は独立門の持つ「独立」が抗日とは関係ないことだった。

      ソウルにある旧西大門刑務所と独立門との間に、抗日運動で犠牲となったユ・グァンスン(柳寛順)女史の銅像を設置できるようにしてほしいとユ・グァンスン烈士記念事業会が訴訟を起こしていた裁判で、記念事業会側は銅像設置不許可処分を取り消そうとし文化財庁長を相手に行政訴訟を起こしていたが、原告敗訴判決となった。

      記念事業会側は、2020年7月16日に、西大門刑務所が位置する西大門独立公園に5m70cmの高さのユ・グァンスン烈士像を設置すると申請していた。これについて文化財委員会は会議を開き、像設置の適正性を審議したが否決した。

      当時、文化財委員会は3・1運動記念塔が西大門独立公園内にすでに建立されていることを否決の理由とした。また、また、数多くの独立運動家が収監された西大門刑務所周辺に特定の銅像を設置することは、代表性と必要性が不足し、歴史文化環境を阻害する可能性があると見た。
      これに対し記念事業会は、2020年10月30日に訴訟を起こした。記念事業会は「ユ・グァンスン烈士は唯一の女性独立運動家であり、北朝鮮の教科書にも抗日独立運動をした人物として掲載されるなど、独立運動家のうちでも代表性と必要性を備えている」と主張した。

      しかし裁判所側は、銅像を設置しようとする位置が西大門刑務所と独立門の中間地点であるが、両文化財の歴史的意味が異なるという点などを踏まえ、記念事業会の主張を受け入れなかった。

      そもそも、独立門は日本からの独立ではなく中国からの独立を祝ったモニュメントだ。1897年に完成した独立門は、李氏朝鮮時代に清の支配から解放され自主独立国家となったことを記念し、清への服属を象徴していた迎恩門を壊して建てたものだ。日本からの独立を主張したユ・グァンスン女史の独立思想を鼓舞するために銅像が設置されるには場所的特性が一致しないことになる。韓国では独立門を「日本からの独立」を記念するものと誤解している向きがまだ存在するといわれる。

    • 665チャイナウィルスをプレゼント❤️2022/01/25(Tue) 17:12:58ID:k5NzYzNzU(1/1)NG報告

      >>664
      まともな判断ウケるけど、この裁判所親日派認定されるぞ^_^

    • 666名無し2022/01/25(Tue) 17:16:21ID:gzNTAwMA=(9/11)NG報告

      >>664
      >理由は独立門の持つ「独立」が抗日とは関係ないことだった。

      ムン 「え??????????????」

    • 667チャイナウィルスをプレゼント❤️2022/01/25(Tue) 21:00:09ID:Y5ODI2MjU(1/1)NG報告

      >>1
      その程度の知識で「正しい歴史認識」とか言うから凄いわ

    • 668名無し2022/01/26(Wed) 01:04:40ID:g2MjM4Nzg(1/1)NG報告

      >>664>「場所の意味が違っても建てろ…」などのコメントがネット掲示板に投稿されている。

      韓国人にとって『真実の歴史』なんてものはどうでもいいのだろう。歴史を学ばない民族に未来は無いwww

    • 669名無し2022/01/26(Wed) 01:17:57ID:E5Njg4MA=(10/11)NG報告

      前にも書いたけど、韓国人にとっては「独立」と言う事だけが重要で、「どこから」とか「どんな経緯で」とか言う様な事は「些末な事」なんだってさ。

    • 670名無し2022/01/26(Wed) 02:32:41ID:g2MzE4NjI(1/1)NG報告

      >>669
      まぁ、口から出任せの嘘だから、それ。

      独立門の前で反日活動してたら、おもいっきりバカにして良いよ。

    • 671名無し2022/01/26(Wed) 03:10:40ID:k0Njc1NDU(1/1)NG報告

      日本が中国から独立させてやったのが犬韓国であることも知らないの?
      乞食の犬韓国を併合してやって文明化してやったのに、
      犬韓国は歴修正主義をいい加減に止めろよ
      命令だ、ひざまずいて謝罪と反省をしろ

    • 672日向回廊2022/01/26(Wed) 03:45:36ID:I2NjkxMjg(1/1)NG報告

      >>664

      あー
      下朝鮮の国民情緒法によって粛清だな。
      気の毒に。

    • 673김치맨2022/01/26(Wed) 04:47:08ID:MxMTIyODg(1/1)NG報告

      현대 일본인들은 바보들 뿐인데 과거 일본인들은 대단했다.

    • 674名無し2022/01/26(Wed) 04:50:29ID:I4Njg4OTY(1/1)NG報告

      >>673

      周囲に扇動されず、自由で独立した偉大な人格者のキムチマンに質問する。

      慰安婦のうち、拉致されたことを日本軍に訴えたけれど、解放されなかった被害者の名前を教えてくれ!

      いつになったら教えてくれるのか?

    • 675名無し2022/01/26(Wed) 16:59:57ID:A5NzY4MTA(1/1)NG報告

      独立門の横に抗日戦士の像を建てる二ダ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    • 676名無し2022/01/26(Wed) 17:04:13ID:Q5NzAxNTg(1/1)NG報告

      独立というより、日本から切り離されただけだからな。

      そもそも、中国の属国だったときから、朝鮮人は何もしてない。

    • 677名無し2022/01/26(Wed) 17:35:41ID:Y0ODUyNDQ(1/2)NG報告

      >>673
      併合時代の日本人を尊敬してるのか。わかってるじゃないか。

    • 678名無し2022/01/27(Thu) 01:36:29ID:M2NDcxMTk(1/1)NG報告

      >>22 これが典型的な朝鮮人!
      チョウチェン、チョウチェンパカスルナ。
      オナチメシクテトコチガウ。
      マタクラチンチンチョトチガウ。

    • 679日向回廊2022/01/27(Thu) 01:42:33ID:A1NDM1Nzc(1/1)NG報告

      >>658

      何もない朝鮮半島に、どうしても文化が欲しかった朝鮮人。
      ルーツを捏造したが、Wikipediaの日中民にすらも敗北し逃走。

      https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
       
       
      これが朝鮮人。
      これが真実。
       
       

    • 680名無し2022/01/27(Thu) 02:01:11ID:Y5OTA1MjM(1/3)NG報告

      >>1
      独立門が清からの独立を記念したことを知らない韓国人は多いだろう。もちろん知っている韓国人も多いが。

      我々日本人も下関条約の第一条で朝鮮の独立を清に突きつけた目的も認識して、明治の先輩たちの世界に立ち向かった姿を称えたい。
      これは日本からロシアへの宣戦布告だ。朝鮮半島は清の属国ではなくなった。強い国が自分の傘下に置く土地となったという宣言だ。

      ここまではロシアも目をつぶったが、第二条の遼東半島はさすがに干渉された。その後、ロシアは旅順艦隊を配備し陸軍も要塞化するのだから、極東の朝鮮と清の土地は分取り合戦の応酬だ。

      最後には日露戦争でロシアを駆逐したが、本当にすごい血を流した。戦争との嗅覚が今とは段違いだ。

    • 681名無し2022/01/27(Thu) 22:16:10ID:kwODU0MjQ(1/1)NG報告

      韓国は日本を見下して嫌っているだけで
      歴史に興味はないw

      日本を叩くために歴史を利用しているだけなので
      歴史が正しいかどうかには興味がないw
      歴史的事実がどうであれ
      整合性が取れていなくても気にしない

      日本は謝罪して賠償しろと叫びたいだけw

    • 682名無し2022/01/27(Thu) 22:19:17ID:gwOTk5ODk(1/1)NG報告

      >>1
      知らぬが仏、無知な南朝鮮人。

    • 683名無し2022/01/27(Thu) 22:23:11ID:U1ODc2MA=(11/11)NG報告

      >>680
      「知らない韓国人」の代表

    • 684名無し2022/01/28(Fri) 09:46:06ID:Y2NjE0NzI(2/3)NG報告

      >>683
      当時の世界は列強の帝国主義がルールだった。弱者は強者の傘下にはいるのが当然の世界観で、しかもルールを決めるのは列強だ。弱者ではない。

      そんな時代に弱者に独立を与えるなんて、理由はひとつだ。今までの支配者から支配権を剥奪すること、他の列強が支配する下準備の宣言だ。

      これを認識しないであんな祝典をするとしたら、余りにも愚かだ。ただ、朝鮮半島はそんな「独立」ばかりだから仕方のないことだが。

    • 685名無し2022/01/28(Fri) 09:58:48(1/1)

      このレスは削除されています

    • 686インクルード2022/01/28(Fri) 10:14:31ID:M0NTM0NDA(1/1)NG報告

      >>683
      清への服属を象徴していた「 迎恩門 」を壊して、独立協会が「 迎恩門 」の跡地のすぐ隣に「独立門 」は建てられた。

      扁額は大韓帝国の内閣総理大臣「 李・完用 」の作品である。

      文在寅はアホすぎるだろう。

    • 687名無し2022/01/28(Fri) 11:04:18ID:I4MzA1NjA(1/1)NG報告

      日本は朝鮮に対し、西欧列強国の植民地にされないように開国して近代化するように助言した。

      朝鮮が西欧列強国に植民地とされれば、隣国の日本も西欧列強の植民地とされる危険があるからだ。

      しかし朝鮮は清の属国の状態に満足しきっていて、朝鮮は清の第一の属国であり、国としての地位は日本より上だと考えていた。

      清もまた朝鮮は属国奴隷国だと考えていて、属国奴隷の朝鮮に余計ちょっかいを出すなと日本と対立した。

      そのため朝鮮を清の属国から解放しようとする日本と中国は朝鮮をめぐって日清戦争に突入した。

      日清戦争で日本は清に勝利し、第一条で清に朝鮮は属国ではなく独立国だと認めさせる下関条約を締結した。

      すると朝鮮は清の属国奴隷から解放されたと喜び、独立門を造って日本に感謝し、独立を祝った。

    • 688名無し2022/01/28(Fri) 11:26:13ID:Y2NjE0NzI(3/3)NG報告

      >>687
      おっしゃる通りの歴史の流れだと思います。

      日本はロシアの南下を恐れた。
      清ではロシアの南下は阻止できない。
      朝鮮は自分だけでは国を運営できない。

      この条件下で、一人立ちできもしない朝鮮を無理やり独立させる下関条約は、これも歴史が語っている。

      まずは朝鮮の保護国扱い。
      1 軍事・外交的権限を日本が掌握した。
      2 その後、経緯はあったが完全に併合する流れとなった。
      3 清、ロシアを始め世界の列強も承認。

      個人的には、2に移ってほしくなかった。

    • 689名無し2022/01/28(Fri) 11:36:00ID:E4NDcyMzI(2/2)NG報告

      >>1
      ちなみに、ちょーせんでは、独立門のことをどういう風に教えてるの?
      日本の介入があったから清から独立したなんてすごい屈辱的なんでしょ?
      チョーセン事情に詳しい人、もしくはチョーセン人の方ご教示ください。

    • 690名無し2022/01/28(Fri) 11:45:22ID:E2MDAxOTI(1/1)NG報告

      >>689朝鮮では真実は教育されない

    • 691名無し2022/01/28(Fri) 11:47:42ID:UzNjEzNzY(1/2)NG報告

      >>646
      知らないんだなw
      知ったら嫌だよな、ププッ。

    • 692名無し2022/01/28(Fri) 11:54:31ID:U3MTQyMDg(1/1)NG報告

      日露戦争も朝鮮をめぐる日本とロシアの戦争だった。

      朝鮮を植民地にしようとするロシアに、愚かな朝鮮は自らすり寄って行ったのだ。

      日本は国の安全保障からロシアとまたも朝鮮をめぐって戦争することとなった。

      西欧列強白人国家のロシアに勝ち目がないと思われた日本だったが、多額の国際的借金と多数の犠牲者を出しながらもやっと勝利した。

      そして愚かな朝鮮人には国の運営は無理だと判断し、日本の保護国化したのちに併合へと至ってしまう。

    • 693名無し2022/01/28(Fri) 11:54:47ID:IzNzEyOTY(1/1)NG報告

      歴史を歪曲した反日教育により、朝鮮人は何も知らないで独立ホルホルしてたのか



      【歴史を忘れた朝鮮人に未来はない】

    • 694名無し2022/01/28(Fri) 12:46:08ID:E0NTEwNDA(1/1)NG報告

      朝鮮人はいつも自ら問題を作り出し、
      自分たちでは何も解決できず、
      必ず周辺国を戦争に巻き込んで他国に解決してもらって来た。
      現在も朝鮮半島を南北に分裂させ、自分達では何も解決できず、日米中露を巻き込んでいる。
      本当に迷惑な奴らだ。

    • 695名無し2022/01/28(Fri) 16:51:32ID:UzNjEzNzY(2/2)NG報告

      >>685
      話し変えるな

    • 696名無し2022/01/29(Sat) 06:49:48ID:cxNjA3NDY(1/1)NG報告

      大昔からずっと中国の属国だったのが恥ずかしいから授業で教えないんだろ

      今の韓国は中国の下請け組み立て工場だけど。

    • 697名無し2022/01/30(Sun) 21:37:22ID:E5MTQ5MjA(1/1)NG報告

      ちゃんと教育していないから日本からの独立と信じる人は多いと思う。
      これを理解できない韓国人は完全に洗脳されていると思う。
      つまりこんな人には言っても無駄という事。

    • 698名無し2022/01/30(Sun) 21:39:09ID:I4MTk3NTA(1/1)NG報告

      >>685
      大統領から馬鹿なんだな

    • 699昔、エンジョイコリアのチャットで、キムチ女子大生限定の部屋「大人の部屋」を開設し助平な話しをした。女子中高生や大人のキムチ男の邪魔があったけど、意外と会話ができた。キムチ女も虐げられていたが、とても助平だった 。彼女達、今は30代か。 2022/01/30(Sun) 22:00:38ID:Y5MTk5NDA(1/1)NG報告

      日本人からすると絶対間違えるなと思うんだけど。

    • 700名無し2022/01/30(Sun) 22:05:28ID:U3NzE0MTA(1/2)NG報告

      なんなら日本がユネスコに登録申請すればよくね

    • 701名無し2022/01/30(Sun) 22:15:32ID:Q1MTk1NjA(1/2)NG報告

      >>1
      韓国には独立門、迎恩門等はいらないから、早く他国に頼らないでも自立できるように、自立門でも作れ。
      日本、アメリカに頼りきり、こんどは「もう二度と助けることは無い」と言っているIMFに粘着するつもりか?
      粘着するなら中国だ。中国にでもベッタリくっついていろ。

    • 702名無し2022/01/30(Sun) 22:18:59ID:Q1MTk1NjA(2/2)NG報告

      「自助努力門」はいつ建つのかな?「ひとりでできる門」という門さえまだ出来ない。

    • 703名無し2022/01/30(Sun) 22:27:46ID:U3NzE0MTA(2/2)NG報告

      自立、独立、
      自慰だけはできるけどね

    • 704名無し2022/01/30(Sun) 22:33:48ID:Y0OTI5NjQ(1/1)NG報告

      朝鮮人の独立門って正にそれ。

      自慰する門

    • 705名無し2022/01/30(Sun) 23:05:35ID:MwNTAxMzA(1/1)NG報告

      >>686
      もうちょい前の話をすると、もともとは迎詔門と言う名前だった。
      中国の役人が来て、朝鮮半島の統治をみとめてやるよ、と言う詔を貰う場所だったから。
      中国の木端役人から、わざわざ来てやったのに、詔ってなんなの?と、難癖をつけられ、迎恩門に名前が変わったんです。
      朝鮮って本当に情けない国ですね。

    • 706名無し2022/01/30(Sun) 23:18:48ID:UwMjEyMjA(21/21)NG報告

      >>260個人的な愚痴】
      まだ…問題を起こす前から、スレッド立ててもらえなかったの思い出したわ。
      あと、閔妃スレッドも立ててもらえたかったし…管理人さん…酷い😭
      〜〜〜〜〜

      迎恩門の柱を残し“清からの屈辱を忘れない”碑を設置したのに、撤去し…日本からの屈辱を忘れないと教育してるバ韓国。

    • 707名無し2022/01/30(Sun) 23:21:42ID:kzNzAwMjA(1/1)NG報告

      >>658
      こんなバカがいるんだな、中国が陰で糸を引いてた朝鮮戦争であらゆる建造物が破壊されてるのに1つも得もしない日本のせいにして自慰行為を行う
      中国人たちにだから見下されるわ、脅し付ければ言うことを聞く。裏から中国が圧力をかければ過去にあった真実さえ日本のせいにする

    • 708名無し2022/01/31(Mon) 00:50:01ID:g5MzQ2MjQ(1/1)NG報告

      ところで、独立門は宋 秉畯が個人所有していたもので、
      維持管理ができなくなり、崩壊寸前だったものを、
      1928年に朝鮮総督府が修理、復元したという事実を知ってる韓国人はいるかな?

      最初の写真は修復前
      2番目の写真は1928年10月20日の東亜日報に掲載された写真
      3番目の写真は1935年10月2日の東亜日報に掲載された写真
      ちゃんと修復されてるね。

      過去の新聞を図書館などで見ることができる韓国人は、ぜひ調べてみて。

    • 709名無し2022/01/31(Mon) 00:56:29(1/1)

      このレスは削除されています

    • 710名無し2022/01/31(Mon) 07:50:55ID:czMzY5Mw=(1/1)NG報告

      韓国の街並みは併合時代が一番良かったよな

    • 711正義の味方2022/02/04(Fri) 09:52:03ID:A0NTE3ODA(1/1)NG報告

      >>1
      Wikipediaにて丁寧に説明されてます。ご一読下さい。

    • 712名無し2023/06/22(Thu) 11:10:52ID:A2NTY0NDY(1/1)NG報告

      朝鮮が「中国の属国」だった歴史はなぜ知られていないのか

       ソウルの独立門は、日本ではなく清からの独立を意味して建てられた――そんな基本的な史実すら、日本ではもちろん、韓国でも知られていないという。たしかに朝鮮半島の歴史といえば、日韓併合と朝鮮戦争ばかりが注目され、それ以前の歴史は等閑視されがちだ。
                             
       ある韓国の中国史学者はこう述べて、事情を説明してくれた。研究者は「専攻する地域と時代に対する非常に小さな主題を扱った学術書を何冊か出版して、研究を終える」のが「普通」である。「膨大な資料と蓄積された研究の沼がどれほどかをよく知っている」ので、「敢えて自分が熟知する時代史を飛び超えて、中国史全体を扱ってみようという考えさえ及ばない」。

       党派の離合集散は名前の羅列になりがち、ともすれば退屈きわまりない。しかも朝鮮王朝時代の党争は、建前と本音がかけ離れている。ご多分にもれず地縁・血縁・信条的な利害で結びつきながら、朱子学イデオロギーの「道徳的〈正しさ〉」を前面に出して、妥協なき論争をくりひろげた。局外・客観からはしばしば不可解な経緯をたどるため、そこをおもしろく、わかりやすく述べなくてはならない。

       その構図とはつまり王朝時代の「政争」が、内外の秩序体系に関わる朱子学イデオロギーと不可分だったために、権力構造と対外関係の変動をもたらしたというにある。政変のみならず、しばしば「外患」をも招来したのであって、豊臣秀吉の朝鮮出兵・後金ホンタイジの侵攻・19世紀半ば以降の洋擾・日清戦争、いずれもその例に漏れない。

      14C(外圧〔=事大〕→朱子学→)朋党→党争→政争→17C外圧(=交隣)→党争→政争→20C外圧〔=独立・併合〕→党争→分裂→分断=独立

       実質かどうか、合法かどうかはともかく、あったことをなかったことにしては、もはや歴史・「史観」とはいえない。歴史でなくしてまで「他律」を否定しなければならないのであれば、実際の歴史には「他律」が厳存していたのを、かえって裏書きしたも同然ではないか。けっきょく旧態依然の「他律」「自律」の二分のほうが、歴史の実態に近いのである。

       それなら多かれ少なかれ、確かに存在した「外患」「他律」は、いかに内政・「自律」と関連していたのか。それをみなおすほうが、はるかに実りある思索であろう。

    • 713名無し2023/06/22(Thu) 16:01:34ID:kzNDI2NzA(1/1)NG報告

      旧清と日本からの独立で作っただろう

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