韓国では李氏朝鮮時代を教科書でどのように教えている のでしょうか?

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  • 1ろば2016/10/16(Sun) 19:41:17ID:Q1NzU4NjQ通報

    韓国では李氏朝鮮時代を教科書でどのように教えている
    のでしょうか? 教えてください。

  • 396한국무장 스레주 2016/10/18(Tue) 20:56:56ID:g2OTQxMDg(3/3)NG通報

    >>395
    12c에는 30만을 거느렸다.

  • 397名無し2016/10/18(Tue) 21:23:34ID:AyODM5NzY(5/7)NG通報

    >>396
    >>『30万て遅かった。』

    誤変換されてるようだ。
    You mean⇒ 女真族 organized 300,000 armies in the twelfth century?

    オランカイのような寒冷地では、30万の軍勢を維持するだけの兵糧を確保できない。
    加藤清正もオランカイで兵糧を得ることができなかった。

  • 398한국무장 스레주 2016/10/18(Tue) 21:38:52ID:c0NzM1MDA(1/5)NG通報

    >>397
    아, khitan의 30만 병력과 착각했습니다.
    Jin dynasty (1115–1234)의 병력규모는 모릅니다. 상당한 대군이 아니었을까 상상만 해봅니다.

  • 399한국무장 스레주 2016/10/18(Tue) 21:41:02ID:c0NzM1MDA(2/5)NG通報

    >>397
    여진족은 jurchen이라고 표기합니다. 어설픈 기억이지만 시대가 지나면서 인구가 줄어들었다고 기억하고 있습니다. mongol이 이유일까? 이것도 추정만 해봅니다.

  • 400名無し2016/10/18(Tue) 22:08:19ID:E4NDIwNzQ(1/2)NG通報

    韓国では、朝鮮は明、清の属国だったと
    書いてないの?

  • 401한국무장 스레주 2016/10/18(Tue) 22:09:43ID:c0NzM1MDA(3/5)NG通報

    >>400
    명나라 시대에는 주권국가
    청나라 시대에는 속국
    이렇게 배웁니다

  • 402名無し2016/10/18(Tue) 22:42:24ID:E4NDIwNzQ(2/2)NG通報

    >>401
    なるほど、それは記述が大変だね。

  • 403名無し2016/10/18(Tue) 23:51:46ID:U2NTIwMjA(1/1)NG通報

    イザベラ本は必見ですね。文明開花期の日本とその15年から20年後に滞在した李氏朝鮮時代の庶民の暮らしがありのまま描かれている。英語版と韓国版は違う。韓国版の韓国出版社が都合よく改変してる。日本は英語を和訳した原盤です。江戸と地方のインフラの差や貧富の差が大きい事、北海道のアイヌ部落に滞在し著者がその生活や考えに大きな共感を得ている事。その後、朝鮮に渡ってありのままに見たこと。かなりのオススメ本であると思います

  • 404名無し2016/10/18(Tue) 23:57:15ID:g3NzEyMTQ(5/5)NG通報

    明は朝鮮で日本と戦い疲弊していた上、
    ヌルハチの満州に攻め落とされた。
    明に義理立てとかではなく、騎馬民族を馬鹿にしてたんだろうね。
    50万程度の民族だった満州に全土が蹂躙されたが
    朝鮮も見くびって戦い酷い目にあったんだね。
    清は弁髪は強要したが、中国文明や官僚制度などは踏襲し、
    朝鮮もまた属国とされちゃったんだね。
    宮廷や高句麗はドラマになるが、
    それ以外の朝鮮の歴史ってドラマにしても国民に受けないだろうね。

  • 405名無し2016/10/19(Wed) 08:31:07ID:YxMjc0NjE(1/1)NG通報

    >>357

    英語版も2種類あるらしいよ。
    もちろん1つは朝鮮美化版

  • 406名無し2016/10/19(Wed) 08:40:38ID:Y3MTkyNQ=(6/6)NG通報

    >>231

    >>171 です。違う違う。まじめに質問しました。
    もちろん自分は漢字一つ一つの意味はわかるけれど、今一つ載せてある図と漢文の文章の流れがわからなかったし、あなたはよく理解している様なので、あなたの解説を聞いてみたいと純粋に思ったからです。

    答えてくれてどうもありがとう。

  • 407名無し2016/10/19(Wed) 11:35:11ID:E5NDEzMDg(6/7)NG通報

    加藤清正がオランカイに攻め込んだ後、ヌルハチが朝鮮に『倭寇撃退に協力する』と伝えてきた。
    協力の見返りは毛皮貿易の拡大だった。
    朝鮮はヌルハチに助けを求めればよかったのにな。倭寇・女真の双方にダメージを与えられたのに。

    朝鮮半島では女真族の騎馬隊の機動力は封じられるから、ヌルハチの戦死もありえた。
    丁卯胡乱も丙子胡乱も起こらなかったかもしれない。

  • 408한국무장 스레주 2016/10/19(Wed) 11:47:20ID:c1NjkyNTA(4/5)NG通報

    >>407
    조선시대 정부는 누르하치가 얼마나 야심적인 인물인지 간파하고 있었다.
    그의 도움을 받는다면, 터무니없는 보상을 요구했을 것이다.

  • 409名無し2016/10/19(Wed) 11:48:45ID:A3ODU1MjQ(2/4)NG通報

    貢女(朝鮮語: 공녀、コンニョ、コンニイ
    中国に献上しなければならなかった「人間の献上品」こと貢女
    Korean tribute girl,Kon'nyo, Kon'nii
    Tributed women to China,"the human article for contributing"

  • 410名無し2016/10/19(Wed) 11:51:25ID:A3ODU1MjQ(3/4)NG通報

    奴隷市場 狂った地獄図の朝鮮
    当時は手錠ではなくこのような足枷や首枷が利用された。

    奴隷のことである、売買、贈与、相続の対象となった。つまり、財物として扱われていたのである。たとえ、両班でも党利党略に敗れれば、奴婢に転落した。
    逆に奴婢は子々孫々にわたって、奴婢であり、奴婢の身分から抜け出せる人は極めて稀である

  • 411名無し2016/10/19(Wed) 11:53:07ID:UwNTAxODc(1/2)NG通報

    >>20
    それ、儒教じゃなくて 陰陽道では?

    儒教を 有り難がるのは、年上になって、敬われる身分に なってから じゃないかな。
    自分は、文化部系 なので、社会人になって、体育会系の後輩に 持ち上げられると、くすぐったい。
    だから、「タメ口で 良い」と いつも言う。

  • 412名無し2016/10/19(Wed) 12:01:55ID:kxNTI5NjU(18/18)NG通報

    >>407
    女真とか見下してたんじゃ?
    丙子胡乱とかでも、実力差が見えてないわけでしょ?
    (朝鮮側に、日本に援軍を要請する案もあったと言う話もあって、
    なかなか面白いが)

    ところで、三田渡の盟約では、清が朝鮮に対して
    「日本貿易, 聽爾如舊」と、日本の交易を求めてたりが面白いね。
    日本、まったく関係無いのに、何故突然出てくる?って。

  • 413名無し2016/10/19(Wed) 13:10:11ID:UwNTAxODc(2/2)NG通報

    >>197
    途中から読んで茶々入れるな

  • 414名無し2016/10/19(Wed) 14:15:14ID:c2NDAyOTY(22/25)NG通報

    >>401개소리여ㅋㅋㅋ 건국초기에 견제 조금 한거말고는 청나라가 명나라보다 훨씬 관대했는데ㅋㅋㅋ 애당초 제국주의 시대에가서 청나라가 조산안뺏기려고 안하던 짓을 한거지 외교 내정에 지랄한번 안한게 청나라다.

  • 415名無し2016/10/19(Wed) 14:16:48ID:c2NDAyOTY(23/25)NG通報

    >>397 요나라 40만 vs 고려굿 30 만이 3차 려요전쟁이다. 국가대 국가 전투규모가 장난인줄 아나. 참고로 저 시대에는 남송 고려국 요나라가 동북아시아 3국시대를 열었던 시대다.

  • 416名無し2016/10/19(Wed) 14:20:30ID:c2NDAyOTY(24/25)NG通報

    >>401니가 적어놓은 리플꼬라지 보니까. 너는 그냥 국사교과서부터 다시 정독해라ㄱㅋㅋㅋ 한의 민족 이지랄하는건 ㄹㅇ 20년만에 보는거 같다. 너 몇살이냐? 그리고 ㅅㅂ 고려가 얼마나 말기에 개막장인지 아냐? 조선깔줄만 알고 고려시대에 환상을 가지고 있네ㅋㅋㅋ 물론 요나라랑은 잘싸웠다만.

  • 417名無し2016/10/19(Wed) 14:23:39ID:c2NDAyOTY(25/25)NG通報

    >>395여진족이 기병편제 위주지만 수가 제법많았던 걸로 안다. 지금은 어마어마한 경작지로 천연 식량생산지로 유명하다. 저 때도 대동강 요하강 송하강 등 강 주변에는 생산량이 괜찮았던 걸로 안다. 가토기요마사 한 경우로만 일반화할 수 없다.

  • 418名無し2016/10/19(Wed) 16:06:49ID:MxNDY4NDg(1/1)NG通報

    >>90
    こいつ別版で従軍慰安婦の強制連行が実際にあったと執拗に詭弁を書き連ねながら、反論できない指摘には無視を決め込んだアカみたいだな。

  • 419한국무장 스레주 2016/10/19(Wed) 16:20:33ID:c1NjkyNTA(5/5)NG通報

    >>416
    게이야 그럼 왜 조선국왕이 무력으로 쳐발리고 머가리 쿵쿵찍었노? 무력으로 속령이 되었으니까 속국이다 이기야... 명은 명분적 조공이었고.
    그리고이건이유가있다이기야...
    일단한국샤전체와죠선을분리해서 이해시키자고.

  • 420たかはし2016/10/20(Thu) 02:53:55ID:EwMDI1MjA(1/1)NG通報

    >>386
    現実の モンゴルは 弱い国で 賠償も出来ない。
    話を聞いてくれるのが日本だけだった。

    支配者で有りながら、友達でいようとした日本。
    そんな日本を好きだけど、損をしただけ なのが
    現在の評価です。

  • 421名無し2016/10/20(Thu) 08:57:51ID:c5MjU4ODA(1/1)NG通報

    貨幣が流通してなく商業が発達してなく
    古代と大差がない物々交換で物の取引をしていた国で
    資本主義の萌芽などあるわけないだろ
    人間が道具を使いだしたというレベルではなく
    マウスがエサを齧った状況をみて
    人間と同じレベルの行為をしていると嘘をついているな
    李氏朝鮮は古代から中世の状況まで退行した世界だったんだよ
    大半の一般人が古代の生活水準で
    支配層が中世レベルの支配をしていただけ

  • 422名無し2016/10/20(Thu) 09:04:04ID:I1MjgwNjA(9/9)NG通報

    この、全く意味の解らない翻訳になる人と、日本語で書いたのかと思う様な翻訳になる人は何が違うのか。

  • 423名無し2016/10/20(Thu) 10:42:15ID:M1OTg2NDA(7/7)NG通報

    >>417
    加藤清正は「オランカイでは雑穀しか収穫できない」と言っている。
    現在の満州で栽培されているお米は日本で品種改良されたお米。

  • 424星龍2016/10/20(Thu) 12:48:01ID:UxNTg5ODA(1/1)NG通報

    チャングムの誓いに出てきた中宗は日本(?)だと野人乾水(焼いた人糞を水に戻したもの)を飲んでた糞喰い王という評価ですが、韓国だとどんな評価をされてますか?

  • 425한국무장 스레주 2016/10/20(Thu) 13:03:14ID:cxMjUzMjA(1/1)NG通報

    >>424
    음... 처음 듣습니다. 자료가 있습니까?

  • 426香川県民2016/10/20(Thu) 13:52:34ID:I1MTM1MjA(1/1)NG通報

    enjoy koreaが運営されてた頃にイギリスの博物館に展示されてる李氏朝鮮時代の美術品についてコメントしたら韓国人に「李氏」と言うなとか怒られた記憶が有る

  • 427名無し2016/10/20(Thu) 14:06:44ID:I1Mzg5ODA(1/1)NG通報

    >>408
    見抜いていた、のでは無く、見下していた、のでしょう。
    当時、満州と地名と民族名を同じ様に呼ばれていた彼等を、
    朝鮮国は蛮夷としてあしらったのでしょうね。
    その時から友誼を交わせば、後々不幸は無かった筈だけどね。
    外交関係は全部、明国ありきだったからね。

  • 428星龍2016/10/20(Thu) 23:09:35ID:M2MTUwODA(1/1)NG通報

    >>425
    ソウル大大学院医学科で医史学を専攻した金正善(キム・ジョンソン)氏の「朝鮮時代の王たちの疾病治療を通じてみた医学の変遷」というタイトルの博士学位論文がソースですね。

  • 429名無し2016/10/20(Thu) 23:29:34ID:U0MjEyMDA(2/2)NG通報

    >>423
    品種改良もそうだが、最大の改良点は農業技術。
    稲は、芽の状態の時にが寒さに弱いが、それをなんとかできて、夏にある程度暑ければ育つ。
    芽の状態を苗代という技術で育成させ、その後田植えをすることで、耕作地区を増やすことができた。

  • 430名無し2016/11/16(Wed) 14:10:50ID:MyOTYzNzY(1/4)NG通報

    中々興味深い時代ですね。

  • 431名無し2016/11/16(Wed) 14:52:50ID:kzNTI5MjA(1/7)NG通報

    >>397 중국 화북 약탈 ,내몽고 약탈 해도 식량난을 겪다가 조선에 쳐들어와 일거에 모든 문제를 해소 했지,청조가 중화로 입관 하기전 만주에 있을때 조선에 엄청난 조공을 요구하고 조선과의 교역으로 기사 회생했다.

  • 432名無し2016/11/16(Wed) 15:01:47ID:kzNTI5MjA(2/7)NG通報

    >>419 세번절하고 아홉번 머리를 조아리는 (숙이는) 3배 9고두 를 했지만 머리를 박았다는것은 오버고 청태종한테 밍크코트 얻어 입고 술도 같이 마시고 활쏘기도 같이했다. 청태종 홍타이지는 그리 옹졸한 사람이 아니였어

  • 433名無し2016/11/16(Wed) 15:08:41ID:MyOTYzNzY(2/4)NG通報

    朝鮮時代って庶民は楽しそうですよね。

  • 434名無し2016/11/16(Wed) 15:16:19ID:kzNTI5MjA(3/7)NG通報

    >>423 누르하치의 건주 여진은 요동에 있어서 명국과 교역도하고 요동의 넓은 평야가 있어 생산력이 좋은 편이었다. 기요마사 가 진출한 함경도 너머는 산지가 많다. 조선에서는 야인여진 오랑캐라 불렀는데 일본에서는 오랑카이 라고 할거다. 수렵 ,어업,농경,유목 을 하였다고 한다. 이들의 조상이 일본 규슈에 침입한 해적들이다.

  • 435名無し2016/11/16(Wed) 15:17:57ID:kzNTI5MjA(4/7)NG通報

    >>423 "노토부락 토벌전 "
    임진왜란 직후 서기 1600년 음력 4월, 조선군 기병대가 야인여진 번호 노토(老土)의 부락을 공격해 벌어진 전투이다. 조선군은 압승을 거두어 집 1천 채를 불태우고, 땅에 묻힌 곡식도 파내어 모두 불태웠으며 밭에 심은 곡식은 짓밟아 노토부락 예하 7개 마을을 완전히 파괴했다. 흙으로 만들어 불타지 않은 집은 도끼로 부서뜨려 철저히 파괴하고 약탈했다. 다만 애초 표적이었던 노토는 산속으로 피신해 잡지 못했다. 습격을 당한 여진족들은 제대로 된 저항도 하지 못하고 울부짖기만 했고, 조선군은 노토부락 사람 1만 명을 학살한 뒤 수급 115개를 취하여 개선하였다. 분탕질을 마치고 함경도로 돌아가는 조선군을 여진 기병이 추격하였으나 조총 사격에 의해 차단당한다.

    한때 누르하치의 건주여진과 혼인동맹을 맺을 정도로 강대했던 야인여진은 이 전투를 계기로 쇠락하였고, 1607년부터 시작된 건주여진의 공격으로 인해 해서여진 호륜국이 건주여진에게 복속된 1613년 이전에 먼저 멸망하여 건주여진에 흡수된다.

  • 436hato◇chon_shine2016/11/16(Wed) 15:32:45ID:QzMzQ5ODg(1/1)NG通報

    >>423
    李氏朝鮮の頃の稲はジャポニカ米ではない。
    日本で寒冷地仕様に品種改良されたジャポニカ米に完全に駆逐された。
    朝鮮が日本だった頃に朝鮮の大学で朝鮮の在来種の種苗を保存していたが、
    日本人が去った後は管理することが出来ず全て駄目にしてしまった。
    現在は、李氏朝鮮時代の品種が絶滅している。

    そもそも、世界地図を見れば分かると思うが朝鮮半島は北すぎて米の原種を育てるのは無理。
    南端で僅かに可能な程度なので朝鮮人は基本的に米を食べずに雑穀を食べる。

    古文書で朝鮮人の大食が何度も出て来るが雑穀で栄養価が低いからと言われている。
    毎年のように凄惨な飢餓が起きたのもそのため。

    生活に余裕のない民族は余暇を楽しむ余力が無いので文化が脆弱な原因でもある。
    民族固有の形式の楽器、小説、絵、演劇などが無いのはこのため。

  • 437名無し2016/11/16(Wed) 15:35:42ID:gzNDg4NTI(1/1)NG通報

    1897年トンデムン

  • 438名無し2016/11/16(Wed) 15:43:22ID:kzNTI5MjA(5/7)NG通報

    >>410 노비가 되면 군역,세금 면제 자발적으로 노비가 된사람도 있다. 세종대왕의 8남 영응대군은 노비만 1만명 보유하고 있었다. 양민도 아닌 노예만 1만명

  • 439名無し2016/11/16(Wed) 15:49:34ID:MyOTYzNzY(3/4)NG通報

    >>438
    奴婢自体は少ないという事?

  • 440名無し2016/11/16(Wed) 16:15:34ID:kzNTI5MjA(6/7)NG通報

    >>4 조선시대부터 지금까지 서울근교 경기도 이천쌀을 최고로 쳐준다.
    북한의 황해도 평안도도 곡창지역이다. 조선 북쪽 주식중 쌀이 20% 나머지가 잡곡이고 남쪽은 60%가 쌀이고 나머지가 잡곡이었다. 어디서 들은건지 몰라도 니가 잘못알고 있다. 북쪽에서 쌀생산을 못한건 아니고 생산량이 남쪽보다 적었다. 반도의 평야지대는 의외로 북쪽에 많다.
    반도의 평야순위
    호남평야 161,775 1위 한국
    재령평야 135,000 2위 북한
    연백평야 115,000 3위 북한
    평양평야 95,000 4위 북한
    예당평야 94,682 5위한국
    안성평야 66,792 6위한국
    안주평야 60,000 7위 북한
    논산평야 56,349 8위한국
    용천평야 45,000 9위 북한
    함흥평야 43,800 10위 북한
    나주평야 38,185 11위 한국
    여주평야 35,579 12위 한국
    김포평야 31,551 13위 한국
    상주평야 27,532 14위한국
    강동평야 26,000 15위 북한
    김해평야 22,863 16위한국
    철원평야 13,713 17위한국
    박천평야 10,000 18위 북한
    안변평야 10,000 19위 북한

  • 441名無し2016/11/16(Wed) 16:18:07ID:kzNTI5MjA(7/7)NG通報

    >>439 세계 어느 나라 영주도 노예 1만명 가진사람은 많지 않을거다.

  • 442名無し2016/11/16(Wed) 16:22:21ID:MyOTYzNzY(4/4)NG通報

    >>441
    奴隷の人数が少ないと、特権階級を支えるのは難しいのでは?

  • 443名無し2016/11/25(Fri) 11:59:24ID:U4OTQxMjU(1/2)NG通報

    この時代って一番面白そうなのに
    韓国人には人気ないですね?

  • 444名無し2016/11/25(Fri) 12:00:37ID:U4OTQxMjU(2/2)NG通報

    朝鮮末期は、清、日本、ロシアを振り回すなんて興味深いね。

  • 445名無し2016/11/25(Fri) 13:27:01ID:kwNTU1MDA(4/4)NG通報

    >>441
    奴婢(奴隷)が約四三%(43%)

    日本はその奴隷制度を廃止し、階級差別をなくし、そこに万民平等を敷いた。
    李朝時代の朝鮮の階級別人口は、奴婢(奴隷)が約四三%、良民(常民)が約五〇%、残りの約七%は「両班」(ヤンパン)と呼ばれる人々でした。良民は普通の人々、「両班」は特権階級の官吏、公務員です。日本はこうした階級制度の廃止を断行しました。