瀋陽軍区がクーデター起こしそうらしい

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  • 1産経ソースでスレ立てやめろ2016/10/10(Mon) 14:04:18ID:A3OTQ5NDA通報

    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161010-00000503-san-cn
     習主席は、北京より平壌と親しい「瀋陽軍区」によるクーデターを極度に恐れている。「瀋陽軍区」高官の一族らは、北朝鮮に埋蔵されるレアメタルの採掘権を相当数保有する。「瀋陽軍区」が密輸支援する武器+エネルギー+食糧+生活必需品武器や脱北者摘発の見返りだ。北朝鮮の軍事パレードで登場するミサイルや戦車の一部も「瀋陽軍区」が貸している、と分析する関係者の話も聞いた。

    もっと恐ろしい「持ちつ持たれつ」関係は核・ミサイル製造だ。中国人民解放軍の核管理は《旧・成都軍区》が担い「瀋陽軍区」ではない。「瀋陽軍区」は核武装して、北京に対し権限強化を謀りたいが、北京が警戒し許さぬ。そこで核実験の原料や核製造技術を北朝鮮に流し、または北の各技術者を「瀋陽軍区」内で教育・訓練し、「自前」の核戦力を造ろうとしているとの観測が浮上してくる。しかも、その核戦力は日米ばかりか北京にも照準を合わせている可能性がある。

  • 26名無し2016/10/10(Mon) 17:29:12ID:AyODY0NjA(1/1)NG通報

    グダグダすぎて訳わかんねーな

  • 27普通の板橋区民◆ruMNRGEv022016/10/10(Mon) 17:29:36ID:UzNTQxOTA(7/7)NG通報

    >>25
    なるほど。

  • 28名無し2016/10/10(Mon) 17:30:44ID:Y2MDAwMzA(1/1)NG通報

    波田陽区がクーデター、に見えた。

  • 29名無し2016/10/10(Mon) 17:33:08ID:kwNzYwMDA(1/1)NG通報

    中国共産党が崩壊する時は、
    各軍区は軍閥化して次の政権に影響力を持てるように、生き残りに必死になるだろうね。

  • 30名無し22016/10/10(Mon) 17:37:21ID:Y1NDk3ODA(1/1)NG通報

    瀋陽軍区が 分離独立、クーデターどちらでもいいは中国国内の騒乱で人口減らせ 

  • 31名無し2016/10/11(Tue) 02:13:47ID:IxMzc2MDU(1/8)NG通報

    簡単だ
    瀋陽軍区は旧関東軍を引き継いだ軍区だよ

  • 32名無し2016/10/11(Tue) 03:31:31ID:c2MjQ4MTU(1/1)NG通報

    2010年の延坪島事件の時も、20万だか、30万もの瀋陽軍が、北との国境に来たらしいね。

  • 33名無し2016/10/11(Tue) 05:17:56ID:E3NDQ4MjI(1/3)NG通報

    재밌는 기사네.. 미국이 중국을 압박하는 상황에서 중국 내에서 북한에 대한 입장이 갈리는 것 같은데, 심양군구가 북한을 두둔하고 나머지 지역은 북한 문제에서 벗어나길 원하는 모양이네. 북핵을 심양군구가 쿠데타 목적으로 조장한 거라면 베이징 공산당은 심양군구를 제압하고, 한국/미국은 북한을 제압하는 형태로 타협을 볼 여지가 있겠는데..

  • 34名無し2016/10/11(Tue) 05:28:50ID:gwNTExMzc(1/1)NG通報

    こんな話が流れ出てるなら、起きないか起きても失敗するな。

  • 35名無し2016/10/11(Tue) 05:29:01ID:UwNTEzNTQ(1/1)NG通報

    トランプが大統領になるまで待ってくれないか。
    そうすればトランプ、習近平、プーチン、金正恩によるパレードが観られるではないか。

  • 36柳生2016/10/11(Tue) 05:47:44ID:kyNTU0MDY(1/1)NG通報

    >>33
    ちょっと待て!北朝鮮の弾道ミサイルが完成すれば、韓国に攻めてくる確率が高いよ。完成すれば

    朝鮮戦争に介入するな!手出しすれば米国に核ミサイルを撃つってね。どうする?

  • 37名無し2016/10/11(Tue) 06:10:58ID:E3NDQ4MjI(2/3)NG通報

    >>36

    미국이 통보없이 핵미사일 기지를 선제타격하는 걸로 전쟁을 시작하겠지..

  • 38名無し2016/10/11(Tue) 06:17:20ID:E3NDQ4MjI(3/3)NG通報

    >>36

    그리고 일본은 아마 잘 못 느끼겠지만, 지금 한국에서는 전쟁불사의 분위기가 올라오고 있다. 미국도 당장 전쟁하자는건 아니지만 호응하는 분위기가 생기고 있다. 미국 대선이 끝나면 정말 전쟁을 할지도 모른다. 그렇게되면 나는 아마 군대로 끌려가겠지.

  • 39名無し2016/10/11(Tue) 21:44:06ID:IxMzc2MDU(2/8)NG通報

    北朝鮮と戦うのだけはよせ。

  • 40名無し2016/10/11(Tue) 21:52:51ID:QxOTAwNzk(1/2)NG通報

    日本の立場では満州国を応援するべきではないか?

  • 41名無し2016/10/11(Tue) 22:23:44ID:E2ODAyNTc(1/1)NG通報

    あの軍区は北のスポンサーだろ?
    アホのイケイケが我慢出来ん様になってパチンコミサイルで北京弾いたら面白いんだがな

  • 42名無し2016/10/11(Tue) 23:14:19ID:Q5OTkyODg(1/1)NG通報

    中国分断は日本と韓国の共通の理想だろ

  • 43名無し2016/10/11(Tue) 23:55:38ID:A2NTEzODc(1/1)NG通報

    >>38
    そうやって考えると、生々しいですね…。
    戦争なんて起こらなければいいのに、人間は争ってばかりだ。
    その先に良い未来なんて待ち受けてるはずがない。

  • 44名無し2016/10/12(Wed) 00:37:33ID:Y3OTk2NjA(3/8)NG通報

    そしてその軍区のスポンサーは他ならぬどっかだ。
    いい加減からくりに気付け
    北の人間は日本を嫌ってるなんて誰も言ったことはない。

  • 45名無し2016/10/12(Wed) 00:44:39ID:EyNTI4Njg(3/3)NG通報

    USが北朝鮮を攻撃するようなウワサが流れていたが、中国でドンパチがあるのであれば、USは北朝鮮攻撃を延期するんじゃないか?
    これを狙った偽情報である可能性はないだろうか?

  • 46名無し2016/10/12(Wed) 00:54:49ID:gyNTkyNjg(2/2)NG通報

    >>44
    満州のスポンサーが日本って結構有名じゃないか?
    よくテレビでやってる中国の緑化事業も満州地域が多いようだが。

  • 47名無し2016/10/12(Wed) 00:56:00ID:Y3OTk2NjA(4/8)NG通報

    アメリカはそこから撤退したい。
    中国本体よりも危険な相手と対峙せねばならないからな。

  • 48名無し2016/10/12(Wed) 01:04:47ID:Y3OTk2NjA(5/8)NG通報

    >>46
    さあそんなこと言ったかな。
    満州のスポンサーは北極のペンギン島ムカチャッパ共和国かもしれない。

  • 49名無し2016/10/12(Wed) 01:11:22ID:E0NDg0NzY(1/1)NG通報

    中国の各軍区の中でも最も近代化・機械化され、最強の声が高いのが瀋陽軍区。
    北朝鮮とロシアに接する地域の防衛であるから当然だが、同時に旧満州や遼東の産業に最大の出資者でもある。資金は潤沢で、しかも通化には第2砲兵、つまりミサイル部隊まである。軍幹部が数多の企業のトップや役職を兼ねており、当然中央政府からの「綱紀粛正」にも抵抗が激しい。鴨緑江に軍を展開した理由は、北朝鮮崩壊の可能性に対処する為で、大量の難民・脱北民の阻止がその主眼。次に有事の際の「義勇兵」としての侵攻であろう。国境線が長い為20~30万の兵力は必要。現在は総兵力50万近いと想定される。
    だが、上海閥が弱体化した現在、クーデターは難しいだろうね。

  • 50名無し2016/10/12(Wed) 01:20:52ID:Y3OTk2NjA(6/8)NG通報

    我々は朝鮮戦争をこんな戦争だと知ってるが
    1950.6 南    |    北
    1950.9 南 |←      北
    1950.11 南   米軍→→| 北
    1951.1 南 米|←←義勇軍 北
    1951.4 南    |    北
    この義勇軍とはなんのことだと思う

  • 51名無し2016/10/16(Sun) 22:36:14ID:E2MDQ0ODA(1/1)NG通報

    >>1
    瀋陽=満州=清=女真族=渤海=高句麗

  • 52名無し2016/10/17(Mon) 00:11:53ID:AxMDk5MzU(7/8)NG通報

    高句麗は北朝鮮なのかなあ。
    ほとんどの右翼posterも含めて、
    日本は中華の忠実な僕と化してるけど、
    ユーラシアで見れば遊牧系の方が断然に格上。
    アラブや中華などそっち系の人達が蛮族扱いするだけ。日本も蛮族扱い。
    日本の右翼はそれを知らないから格上の方を朝鮮に押し付けようとする。

  • 53韓国行った事ない日本人2016/10/17(Mon) 00:18:14ID:QyMDMxODg(1/1)NG通報

    日本の評論家が中国崩壊を言い続けて何年たちますかね?そんな事期待しないで日本も韓国も中国の無法な行動に注視すればいい。

  • 54名無し2016/10/19(Wed) 23:19:59ID:k0MzQwNDU(8/8)NG通報

    "中国"の範囲を決めてしまったのは日本や西洋。
    漠然と広い範囲をチャイナと呼んでいたら
    それがそのまま版図になった。
    後からチベットやウイグルモンゴルの違いを知ってももう遅い。

  • 55信頼出来るかもしれない情報筋2017/03/28(Tue) 17:33:05ID:Y5NjQxNzY(1/1)NG通報

    瀋陽軍区の独立や独立後には米英日印が経済支援する(既定路線)。
    露も加わる可能性大

  • 56名無し2017/03/28(Tue) 22:59:57ID:QyOTQwODA(1/10)NG通報

    ロシアやインドが支援できるのかよくわからんが。
    経済力は瀋陽の方が上のような。

  • 57爆発物2017/03/28(Tue) 23:03:40ID:IzMDU5MDQ(1/1)NG通報

    もう、いいから
    アホ共はシネ!

    うっとうしいわ‼︎

  • 58名無し2017/03/28(Tue) 23:28:26ID:A0MzY1MDQ(1/3)NG通報

    >>54
    そりゃ変だろう
    「china=清」と呼んでたのを、「中華民国」として線引きしたのは、孫文なんだから
    清は、満州人の国なんだから、満州を含むのは当たり前
    それを漢人が勝手に領土主張しただけじゃないか
    「中華」を名乗るなら、万里の長城の内側に引きこもってろ

  • 59イ・ボンチャン2017/03/28(Tue) 23:37:05ID:A4MjQyMDg(1/1)NG通報

    >>58
    漢民族にとって万里の長城より先は化外の地という認識だよね。
    民族主義で言えば満州国は中華と別の国

  • 60名無し2017/03/29(Wed) 00:02:46ID:AyOTMwNzM(1/1)NG通報

    >>1のリンク先消えてるぞ。

    http://www.sankei.com/premium/news/161010/prm1610100010-n3.html

    産経ソースとはいえ、かなり前から言われてることではある。

  • 61名無し2017/03/29(Wed) 01:45:56ID:A3MzY0NDA(2/10)NG通報

    >>58
    それを区別なくchinaと呼んだ方がアホなんだよ。
    お前は俺が言ったことをそのまま俺に言い返してどうするんだ。
    「清」は満州の中の中国王朝部分を指す言葉であって、帝国そのものを指すものじゃない。
    にも関わらず全てを清と呼んでしまったから大義名分を与えた。
    またchinaの呼称自体は清より前から中華王朝を指す言葉。

    アイシンギョロの王は遊牧のハーンと中原の王とラマ教の施主を全て兼ねた。
    江戸前期の日本人はそれを「韃靼」の王と呼んでいた。

    いつからか勝手に日本が中華思想の代弁者になってしまった。

  • 62名無し2017/03/29(Wed) 01:55:57ID:A3MzY0NDA(3/10)NG通報

    >>59
    漢民族視点。
    日本は女真をオランカイなどと呼んでいた。まあ近世以前の蔑称だが。
    満州やモンゴルを語るのにいちいち中華を経由するのはやめろ。

    親から自立してない子供に”自分がいかに親から自立してるか”を延々聞かされてるような気分だ。

  • 63무명2017/03/29(Wed) 02:08:41ID:AyMzI3Mzk(1/1)NG通報

    쿠데타 가능성은 적지만...

    만약 일으킨다면

    한국에겐 이득이네

  • 64名無し2017/03/29(Wed) 02:13:16ID:A3MzY0NDA(4/10)NG通報

    あと孫文を無茶苦茶支援したのも日本だし。
    現在の漢族ナショナリズムのほとんどは、日本亡命グループが日本で培った思想。

    ちなみに万里長城から北が異族というのは、極めて漢族側に都合のいい論理で、北方民族側は長城を”漢族側の侵略前線”と認識していた。

    本来は黄河北岸まで北方民族の土地だったからな。
    漢族は歴史的に北侵し続けている。

  • 65名無し2017/03/29(Wed) 02:14:17ID:E2OTkzODg(1/1)NG通報

    この記事は古い。
    今は軍区は戦区に再編成され、旧瀋陽軍区は北部戦区になっているし、幹部は総入れ替えされ、クーデタなんて不可能。

    問題は北朝鮮に親戚のいる朝鮮族部隊だが(朝鮮戦争後に、朝鮮族部隊の一部が朝鮮人民軍に編入されたので、人民軍には元朝鮮族が多い)、斬首後の傀儡政権で、現支配層に代わって新たな支配層にすることになっているので、北朝鮮を裏切る方向でまとまりつつある。

  • 66名無し2017/03/29(Wed) 02:29:50ID:A3MzY0NDA(5/10)NG通報

    朝鮮戦争の義勇軍は昔の馬賊やで。
    満州義勇軍。
    だからそんな風変わりな呼称なんやで。
    国軍なら国軍というだろ。
    志願兵みたいなニュアンスだしてるけど昔の満州軍閥。
    つまり今の東北の軍区。

  • 67名無し2017/03/29(Wed) 03:02:58ID:A3MzY0NDA(6/10)NG通報

    >>58
    こういう自分で気付いてない潜在的な中華思想の信者とその賛同者がいちばん嫌いだわ。
    偽善に満ち溢れてるよね。

    万里長城をよくみろよ。
    虎山長城が明代に遼東半島をまたいで作られてるだろ。
    ヌルハチの”建州女直”は遼東から瀋陽の付近で北京から数百キロだ。
    お前の思っている満州とは全く別で、そこは中国と呼ばれているところだ。長城内。

    外の人間が勝手に彼らの土地を「シナ」と呼んだんだよ。
    アムール川とかあんなのは満州じゃない。

  • 68名無し2017/03/29(Wed) 03:26:15ID:A3MzY0NDA(7/10)NG通報

    まあよくわからんけど中華民国嫌いってことは、中国共産系の奴なのかな。『我々は少数民族を撫育してます』みたいな。

    まだ堂々と”中華”と名乗った方がましだわ。

  • 69名無し2017/03/29(Wed) 05:26:24ID:ExMDYwOTc(2/3)NG通報

    >>67
    外の人間の呼称で、領土が決まるわけじゃない
    中国政府が勝手な主張をしたのが問題なんだろ
    中国の主張を否定するのしても、呼び名など副次的な話に過ぎない
    事の本質をどうでもいい話にすり替えている

    中華思想云々も言いがかり
    別に中華思想を認めたわけでもなんでもない
    ただ、中国人のいう「中華」の本来の範囲に留まれと言っただけ
    どうも君、言葉を安易なイメージで曲解するクセがあるね

  • 70名無し2017/03/29(Wed) 05:28:50ID:ExMDYwOTc(3/3)NG通報

    >>65
    そうなん?
    北京政府に、軍を掌握する力はないと思うけど
    おひざ元の北京ですら、軍人のデモが起きるくらいだし

  • 71名無し2017/03/29(Wed) 08:19:24ID:A3MzY0NDA(8/10)NG通報

    >>69
    中国の増長はアメリカの支持を取り付けたことによるものだ。
    無責任に中国周辺諸族を見殺しにする言い訳をするなよ。
    蒋介石のカミさんはアメリカ華僑だろ。英語圏で大々的に宣伝した。
    そんなときに当の日本人が中国と満州の違いが付いていないんだ。
    一部の大陸通が実態を踏まえても他が対岸の火事では、ダブルスタンダードとみられても仕方ない。

  • 72名無し2017/03/29(Wed) 09:21:26ID:A3MzY0NDA(9/10)NG通報

    ”中華”に範囲はない。
    それは”思想”なのだから。
    ”人種差別”に国を持てと言ってるようなもんだろう。
    「優位」と「劣位」を明確に決める思想を単なるお国自慢と勘違いしてないか。

  • 73名無し2017/03/29(Wed) 19:07:43ID:QzNzg1ODc(1/1)NG通報

    韓国も入れて、「大高麗連邦」造ったらどうだろう?
    瀋陽軍区の人口は知らないが、ロシアより強い国になりそうな気がする。
    ・・・・
    ・・
    まぁ短命な暗黒国家だろうけどね

  • 74名無し2017/03/29(Wed) 19:13:54ID:I1NzY4ODk(1/1)NG通報

     本当のところはどうなんだろう?昔から瀋陽軍管区と党中央とは、うまい事いってないと長谷川慶太郎氏が言ってたように思ったけど。金平ちゃんになって、軍をおさえこんだとも言われている。

  • 75名無し2017/03/31(Fri) 21:49:20ID:M2MjExNjA(10/10)NG通報

    >>73
    沿海州と北朝鮮と満州と東イスラエル(ユダヤ自治州)で粛慎連邦共和国だろう。