シベリア横断鉄道を北海道まで繋ぐ提案に賛成？反対？

1日本人ですよ2016/10/07(Fri) 19:06:56ID:QyNTY2MzM(1/8)NG報告
ロシアが日本側に提案した案件をどの様に考える？

-良い点-
物流が活発になるのは理解できる。(どれ程の経済効果がある？)
鉄道旅行が出来るようになるのは良い。（モスクワまでどれ位の時間をかけて移動するの？）

-悪い点-
犯罪に繋がる事件（密輸、密航など）の発生も厳密な体制を作らないと事件の発生する事も有るよね。

皆の感想を聞かせて下さい。
>>9 >>20 >>35 >>81 >>109 >>115 >>134 >>135 >>145
97名無し2016/10/07(Fri) 22:41:11ID:gzNjQxMTM(4/4)NG報告
>>92
その通り
今の極東ロシアは人口が少なすぎてまったく魅力がない
EUへ鉄道貨物での経由地にするにしても樺太経由になるだろうし
建設費に見合うとは思えない
EU－鉄道ーウラジオストックー海運ー新潟港の方がいい

安いガスのパイプラインの建設なら考える
98名無し2016/10/08(Sat) 01:17:38ID:g4MTM5MDQ(1/1)NG報告
실제로 연결하는데는 철도의 궤도간격이 제일 큰 문제 아닌가?
시베리아 철도는 1500mm대의 광궤인데, 일본은 1000mm대의 협궤 쓰잖아.

철도로 연결해도 직접열차가 다닐 수 없다고 생각하는데,
99名無し2016/10/08(Sat) 03:32:17ID:QxMDA4OTY(1/1)NG報告
窃盗品運搬は船より鉄道の方が取り締まれるだろう。
100名無し2016/10/08(Sat) 03:42:51ID:g5OTM5MjA(1/2)NG報告
러시아의 반일감정부터 어떻게 하고 말해라 ㅋㅋㅋㅋ
101名無し2016/10/08(Sat) 03:51:43ID:Q3NzkxNjg(1/1)NG報告
もし実現したら世界史に載るレベルの出来事だよ
日本の玄関は海空だったのがこれで陸海空すべて揃う
102名無し2016/10/08(Sat) 04:04:10ID:Q4NzY2NTY(1/1)NG報告
実現するのをこの目でみてみたいな。
繋げるかは後回しで、とりあえず日本のすぐ近くまで路線を引っ張ってきてよ。
103名無し2016/10/08(Sat) 04:34:42ID:M1MjUwNTY(1/1)NG報告
こういうことだろうね。

アメリカ巻き込めると良いんだがね。

今のところは反対だな。
104名無し2016/10/08(Sat) 04:38:30ID:g5OTM5MjA(2/2)NG報告
러시아도 일본에 '벨브 잠궈' 하는거 아냐?ㅋㅋㅋ
105名無し2016/10/08(Sat) 04:39:58(1/1)
このレスは削除されています
106ボンド2016/10/08(Sat) 06:55:40ID:UzNDM1ODQ(1/1)NG報告
反対だな。
それよりも朴槿恵の壮大なユーラシア構想、シルクロードエクスプレス（SRX）があるのだから日本が出る幕はない。
さぁ、韓国よ。実現を期待しているよ＾＾
107資料大好き2016/10/08(Sat) 20:02:12ID:YwNzE4NA=(1/2)NG報告
樺太・北方領土・千島列島を日本に返してくれる条件付き以外受け入れる必要なし。
ロシアを大国だと思っているのは間違い、人口、男女の比率を調べてみろ。
嫁候補なら幾らでも余っているぞ、ただ劣化が早いけどなｗｗｗ
もっと近代史を勉強してくれよ。
狙っているのは日本の円だよ。
石油資源を日本に売り込むのが目的だ。
現在のロシアなんざ石油価格下落でヒーヒーしているんだよ。
アゼルバイジャンルートのパイプラインが完成したら、ロシアは壊滅可能性すらある。
今だって海外製品の輸入に苦しんでいるんだよ。
手助けしたって弱い国には武力行使。
信用する人が信じられない。
日本とロシアが条約で固く結ばれているのか考えた事あるのか？
土地が大きい、石油資源を持っている、それ以外は敵だらけ。
俺は現時点では反対だ。
108名無し2016/10/08(Sat) 21:47:35ID:MxNTY1NzY(3/3)NG報告
ロシアは経済大国ではないかもしれないが、軍事大国であることに間違いはない。
ロシアが干上がることなんて滅多にないから、このまま干上がってほしい。
ただ、怖いのは資源が売れないから、武器を売り始めようとするかもしれないこと。
東アジアだけでも、中国、北朝鮮、韓国とこれから需要がありそうな国が多いしな。

とにかく、樺太・北方領土・千島列島の返還でなければ、ロシアと交渉する必要ないと思う。
109名無し2016/10/08(Sat) 22:34:01ID:E5ODI1MTI(1/1)NG報告
>>1
経済と安全保障についてはかなりのプラス。
ロシアは日本を信用しており日本製品を好んで買っている。しかし現在は日本社だがメイドインチャイナの製品をロシアは買っている。それをメイドインジャパンに変えることができればかなりプラス。鉄道の建設自体も経済成長につながる。
安全保障については、ロシアは日本よりも中国を警戒していることが重要。もし中国と日本の間にいざこざがあれば、敵の敵は味方理論で、ロシアは日本を支持するだろう。アメリカとロシアが味方につけば中国は日本を攻めれなくなる。

ロシアスパイは怖いが、すでに中国スパイ、北朝鮮スパイ、アメリカスパイ、ロシアスパイなどが入り込んでいるので、ここで気にする問題ではないだろう。
>>110 >>111
110資料大好き2016/10/09(Sun) 01:35:49ID:M0NTIwNw=(2/2)NG報告
>>109
それが簡単にいくかが議論になりそうですね。
アメリカとロシアは仲間のような、そうでないような？
NATOの問題でもヨーロッパVSロシアになる。
いい例がトルコのロシア機追撃事件です。
トルコはそれを盾にして打ち落とせる。
ロシアはISISで主導権を握りたいがヨーロッパが怖い。
結局ロシアもどこかに付きたいが付けない現状。
ヨーロッパに正式に組み込まれるにもフィンランド、バルト３国にどう対処するのか、ウクライナはどうするのか？
この辺がスッキリしない限り日本はただの板ばさみに成り兼ねない。
政府はパイプ役を買おうとしているみたいだが・・・
そもそもG7に戻されロシアは孤立しているのでロシアを味方に回すのは現時点で微妙では？
一方、資源を巡ってはロシアは既に中国にやられていますんで、泣いているのはロシアです。

敵が多い割りに人口が少な過ぎて戦争になったら自国を守りきれるのか？
石油パイプラインが南ヨーロッパ経由で完成したらロシアはもっと弱くなりますよ。

なので私は現時点であまり近づくのは怖いです。
111日本人ですよ2016/10/09(Sun) 11:17:24ID:Y3NDE2NzE(8/8)NG報告
>>109
安部総理とプーチン大統領の相性が良いと日本の評論家達がよく言いますが、ロシア側のマスメディアや一般人から見たら日本の評論家達と同じように見えるのかも興味あります。
対中国にもロシアと日本の国益が素直に共鳴出来るかにも二人の関係に大きな影響がありそうに思えます。

今回の提案で日本側は鉄道システムの売り込みなどを検討しているみたいですが、日本政府の主導権をどの程度握れるかに安倍総理の手腕が問われそうですね。
シベリア横断鉄道の構想と同時に提案されている経済協力プロジェクトがロシア側から日本に案件として出ているみたいです。（海底ケーブルでエネルギー供給ラインにて電気を日本側に売りたいようです。）
112名無し2016/10/09(Sun) 16:29:19(1/1)
このレスは削除されています
113名無し2016/11/15(Tue) 00:13:54ID:M0NjQ1MDU(1/3)NG報告
時代はどんどん進んでいます。
114名無し2016/11/15(Tue) 00:17:46ID:M0NjQ1MDU(2/3)NG報告
【世界一周ロシア】神対応！トヨタ・ウラジオストクに行ってきた！
YouTube https://www.youtube.com/watch?v=tMSOhAEkVKw
115　　　　2016/11/15(Tue) 00:19:48ID:Y2NzIyNzA(1/1)NG報告
>>1
面白いとは思います。
しかし、経済効果が全くイメージできない。。。。。
116名無し2016/11/15(Tue) 02:00:40ID:IwNTkzMTA(1/2)NG報告
バブルの絶頂期ですら、費用対効果から却下だろうな、この計画
ロシアの内地を旅行するなら飛行機がある
樺太が日本の領土で資源が豊富だったら、多少は現実味を帯びるかもだが
117名無し2016/11/15(Tue) 08:14:41ID:Y5OTEzMjU(1/1)NG報告
ヨーロッパに行きたければ樺太に行けばよい。
ということで需要は高いだろう。
願望は別にして良い事実も悪い事実もまず知るべき。
間宮林蔵はただの単独冒険家ではなくて、
幕府の対外政策でアムール川に夏期の臨時清政府庁へ交渉に行ってる。
侵略主義で樺太を持っていたわけでなく近世からの責任範囲で、
また同時に今はロシアっ娘に会える楽しい完全なロシア人居住地であることも、
両方知るべき、
118名無し2016/11/15(Tue) 08:59:36ID:E1MzEyOTA(1/1)NG報告
どちらかと言うと大反対
119名無し2016/11/15(Tue) 09:31:18ID:M0NzczODA(1/1)NG報告
鉄道を結ぶ事には賛成だが、それにはまず、
「麻薬、密輸、拳銃、不法入国者」などに対処するための法整備が必要だろう。
120名無し2016/11/15(Tue) 20:04:19ID:IwNTkzMTA(2/2)NG報告
実際問題、鉄道を敷くには数兆円かかるだろう
誰が賛成する？何年でペイする？
問題山積というのは、素晴らしい物に到達したいが、多くの困難が立ちふさがる事だが
この鉄道計画において「素晴らしい物」とは何だ？具体的には何も見えやしない
昭和の時代の、杜撰で責任の所在も曖昧な「お役所仕事」にしか見えない
121名無し2016/11/15(Tue) 22:02:10ID:M0NjQ1MDU(3/3)NG報告
【ウラジオストク】ロシア人ユーリャおすすめの名所
YouTube https://youtu.be/7ml8N0IkY-E
122名無し2022/07/03(Sun) 08:08:30ID:E0NzIwODk(1/1)NG報告
反対
123名無し2022/07/03(Sun) 15:28:18ID:IwMzMxNjI(1/1)NG報告
まず、シベリア鉄道をソウルまで繋ぐ方が実現成があるだろう、北朝鮮の平壌まで繋いでいるから
124名無し2022/07/03(Sun) 15:35:17(1/1)
このレスは削除されています
125名無し2022/07/03(Sun) 19:41:53ID:gyMjg0NTQ(1/1)NG報告
平壌発、モスクワ行きの列車があります。今は、コロナで運休の可能性もあるが、
126名無し2023/07/04(Tue) 13:39:34ID:Y5NjczNg=(1/3)NG報告
https://news.yahoo.co.jp/articles/09ee48c59b7e6ffdf946c7a63f317d18ae91632d
北海道・蘭越の水蒸気　40代女性が硫化水素中毒で一時入院　三井石油開発は公表せず
127名無し2023/07/04(Tue) 13:41:43ID:U2NzQwODA(1/1)NG報告
地続きじゃ無くて良かった！島国で本当に良かった！！神様ありがとう！！！
>>128
128名無し2023/07/04(Tue) 13:42:48ID:Y5NjczNg=(2/3)NG報告
>>127 その程度か
>>129
129名無し2023/07/04(Tue) 13:44:19(1/1)
このレスは削除されています
>>130
130名無し2023/07/04(Tue) 13:57:45ID:Y5NjczNg=(3/3)NG報告
>>129 特定島アジア
131名無し2023/07/04(Tue) 14:36:38ID:QxMjQwMA=(1/1)NG報告
>>92
北緯40度線以北。
人間が住む所ではない。
冬の日差しが弱すぎる。寒すぎる。

北緯40度線以北は白人なら日差しが気にならないかもしれない。
観光旅行なら気にならないだろうが、日本人（黄色人種）にとっては
永年暮す土地ではない。

北緯40度線以北で五年暮らし、内地に逃げ帰った根性なしの私です。
132名無し2023/07/14(Fri) 12:20:43ID:I3OTkzNzg(1/1)NG報告
https://news.yahoo.co.jp/articles/e7da1f389f5268b9ba85a2c255ac44d37208f14b
速報「バイク同士の事故で、炎上している」道路わきから発進、そこに後方から…40代と60代とみられる男性２人、大けがで搬送
>>137
133名無し2023/07/14(Fri) 12:24:07ID:EwNjI3MjA(1/1)NG報告
昨日も指摘したが
何故スレッドの話題と全く関係ない話を張るのだ。
お前は病気か？
134名無し2023/07/14(Fri) 12:29:38ID:E5NzM0NDQ(1/1)NG報告
>>1
太平洋戦争終結後、
満州から日本本土に引き上げする民間人が、ソ連兵や朝鮮人に、どんな仕打ちを受けたか知ってから
賛否に答えるべきだろう。
135名無し2023/07/14(Fri) 12:30:28ID:Y4NDU4OTI(1/1)NG報告
>>1
大陸と陸続きになるのは日本としてはメリットはあるかもしれないが、
対岸が朝鮮やロシアではデメリットの方が大きい。
136名無し2023/07/14(Fri) 12:35:35ID:Q0NTMxNjQ(1/1)NG報告
あんな戦争を仕掛ける国ってなっちゃったから、
今後、共同で何かするって難しいだろうなぁ。
戦後復興はウクライナだけでなくロシアでもあるわけだが、
ウクライナには当然としてロシアに手を差し伸べられるかどうか。
137名無し2023/07/14(Fri) 12:35:52ID:I5OTU5ODA(1/1)NG報告
>>132

中国の一帯一路はどうなったの？
スリランカの借金免除してやれ。
アフリカじゃ中国の貸した金回収不能なんだろ？
スリランカにもそうしてやれよ。w

無駄金使ったよな。ww
>>138
138名無し2023/07/14(Fri) 12:43:53ID:IyNTM2NjY(1/5)NG報告
>>137
2049年までだ
まだ半分も経ってない
>>139
139名無し2023/07/14(Fri) 12:50:13ID:k5NjIzODg(1/1)NG報告
>>138

だから、スリランカへの借金免除しろよ。
アフリカでは散々免除してるんだからさ。
現地中国人がアフリカ人に襲われてるから、借金免除するしかないらしい。
追い出されたら元も子もないからな。ww
>>140
140名無し2023/07/14(Fri) 12:51:32ID:IyNTM2NjY(2/5)NG報告
>>139 ネガティブ発言やめろよ日本人
>>146
141名無し2023/07/17(Mon) 19:51:40ID:E3NDI2NzM(3/5)NG報告
https://news.yahoo.co.jp/articles/0f4e8021e42f2e1340728893221f4a8e69c93a73
60代男性ライダーのバイクが左折時にガードロープに突っ込む　頭などを打ち病院に搬送…仲間とツーリング中北海道・北見市

バイクは危険だ
142名無し2023/07/17(Mon) 20:45:24ID:E3NDI2NzM(4/5)NG報告
https://news.yahoo.co.jp/articles/88adf69f2fe5b19cd845a3b0acf3f9859218ab79
「トイレを横入りされた…」小学生・男の子（８）を平手打ちした男を逮捕　北海道苫小牧市
143名無し2023/12/19(Tue) 19:46:25ID:YyMzY1MTE(5/5)NG報告
https://news.yahoo.co.jp/articles/d7367521b07a1ca91b5b4e5d1d8568163f14c1d5
“誤送金”田口翔氏、北海道「4100万円誤支給」報道に私見　「さすが」「説得力が違う」「間違いない」
144名無し2023/12/19(Tue) 20:12:53ID:c1NTMzMTQ(1/1)NG報告
半島とトンネルで繋いでもゴキブリの穴になる。
ロシアと繋いだところでネズミの穴だろ。
145名無し2023/12/19(Tue) 20:29:06ID:gzNjMxNTc(1/1)NG報告
>>1
ロシアは危険なのでメリットが何もない
反対
146名無し2023/12/19(Tue) 20:47:23ID:UwNTQ3MTE(1/1)NG報告
自分が中国人だとバレてないと思ってる米国旗がまた無意味に過去スレ上げたのか。

>>140「ネガティブ発言やめろよ日本人」からのスレッドと無関係なネガキャン連発。
流石は西朝鮮の五毛党だ。