일본인들도 혁명이 나라를 발전시킨다고 생각하는군요

57

    • 1名無し2017/08/22(Tue) 17:01:47ID:cyMjQ3MzQ(1/3)NG報告

      세계사를 보면, 혁명은 항상 나라를 진보시켰다.

      당시 사람들이 보기에는 이해가 안되고, 말도 안되는것으로 보이지만

      혁명은 역사적으로 보면 항상 옳았다.

      프랑스 시민혁명, 권리장전, 메이지 유신 등등

      보수적인 사람들이 보면, 나라가 망할 것 같은 혁명이지만

      역사적으로 혁명은 항상 나라를 크게 진보 시켰다.

    • 8名無し2017/08/22(Tue) 18:42:21ID:cyMjQ3MzQ(2/3)NG報告

      일본은 아베가 무능이라서

      대기업들이 파산하고, 소득격차가 벌어지고 있는데도

      혁명이 일어나지 않고 있다.

      일본 만화책에서 자주 나오는 '이세계' 같구나

      귀족들한테 착취당해도 가만히 있는 백성들......

    • 9せつこ(*゚ー゚)2017/08/22(Tue) 18:43:20ID:U0MTUzNTI(1/1)NG報告

      >>1
      日本は、今まさに軍事革命の真っ最中ですよ?
      日本の心配をする必要はありません。
      あなたたちはロウソクを持っていればよろしい。

    • 10名無し2017/08/22(Tue) 18:43:42ID:cyMjQ3MzQ(3/3)NG報告

      >>3

      공산주의 혁명은 성공이다.

      당시 소련은 여러가지로 발전한 강대국이였다.

      다만 소련은 제2차 공산주의 혁명을 못했다.

      미국은 경제대공황 이후로 혁명을 성공했기 때문에, 지금도 초대강대국이다.

    • 11うん?◆KyUpmG9.1.2017/08/22(Tue) 18:47:32ID:k0MDM1MDU(1/2)NG報告

      うんこスレ

    • 12武器商人を自慢するって( ´Д`)y━・~~2017/08/22(Tue) 18:49:15ID:QyOTkzNzQ(1/2)NG報告

      >>1
      今の日本に革命が必要かな?
      逆に韓国は革命が必要じゃない?
      今のままだと世界からの信頼はなくなる一方じゃない?
      誰か優秀な人材を育てる国政にしないと本当にヤバくない?
      せめて言論の自由くらいは認めたら?
      日帝時代は良かったと言っただけで老人を殴りコロす国は国としてどうなの?
      慰安婦は強制ではなかったと言った教授に土下座させるのってどうなの?
      日本には田嶋陽子や鳩山由紀夫の様な人間にも言論の自由がありますよ?

    • 13名無し2017/08/22(Tue) 18:49:50ID:k2OTQ2MTg(2/5)NG報告

      >>10
      共産主義革命が成功?
      ソ連の数千万人規模の大粛清とか、非効率的な経済とか、長蛇の行列とか、強権支配とか、御存じない?
      アメリカでは革命など起こったことはありませんよ?

    • 14ららら太陽2017/08/22(Tue) 18:52:55ID:U1NTE3OTg(1/3)NG報告

      >>1

      技術革新(イノベーション)と革命をごちゃ混ぜにしつるね。

      庶民(愚民)が政権を取る革命は全部失敗だよ。マイクロソフトのようにエリートが技術を推進させるのは成功してるね。

      つまり、衆愚政治の韓国は駄目という事だよ。庶民なんてバカばかり、毎日の生活が楽しければ良いのさ。不正をしない賢い人に任せれば良いのさ。

    • 15名無し2017/08/22(Tue) 18:53:38ID:A1NjUyNjI(1/2)NG報告

      >>8朝鮮人指導者の文は優秀なのか?www.

    • 16名無し2017/08/22(Tue) 18:53:53ID:k2OTQ2MTg(3/5)NG報告

      >>12
      韓国に必要なのは、朴正煕の軍政でしょう。
      朝鮮半島の抱える情けない歴史を正しく認識し、朝鮮半島の人間と言うどうしようもない人々を正しく見た上で、黙らせるべき人間・通してはならない火病的な理屈を見定め、強権的に方針を押し通す。真に韓国のために政治ができたのは、歴史上朴正煕だけでしょうね。
      もっとも、韓国人は真の国士が嫌いなようで、朴正煕は暗殺されましたね。現在、万が一そういう人物が出てきたとしても、必ず破滅的な最期を迎えそうな気がします。

    • 17Ich bin aus Deutschland.2017/08/22(Tue) 18:54:36ID:I0MTE2Njg(1/1)NG報告

      >>1

      For Germany...

      Because...
      America and Japan teamed up sweet idea against S.Korea.

      Schoenen Tag noch!
      (´・ω・` )

    • 18タチウオの塩焼き士, Ph.D. ◆llQU.PPpLU2017/08/22(Tue) 18:55:16ID:AzNjY0MjY(1/1)NG報告

      >>8

      韓国はマスコミが情報を統制しているようなので、
      革命をして情報や言論を自由化した方がいいですね。

    • 19うん?◆KyUpmG9.1.2017/08/22(Tue) 18:55:34ID:k0MDM1MDU(2/2)NG報告

      日本に必要な革命っていったら、もう方向が1つしか無いじゃないか。

    • 20ららら太陽2017/08/22(Tue) 18:55:37ID:U1NTE3OTg(2/3)NG報告

      >>13
      南北戦争はあったね。あれは革命と言えるのじゃないかな?

    • 21名無し2017/08/22(Tue) 18:57:54ID:A1NjUyNjI(2/2)NG報告

      >>10そのアメリカの革命? 改革 対応政策の名は なんと呼ばれてる?

    • 22武器商人を自慢するって( ´Д`)y━・~~2017/08/22(Tue) 18:59:31ID:QyOTkzNzQ(2/2)NG報告

      >>16
      ということは未来永劫無理ゲー人生の罰ゲーム大国?_:(´ཀ`」 ∠):

    • 23名無し2017/08/22(Tue) 19:01:57ID:k2OTQ2MTg(4/5)NG報告

      >>20
      建国はイギリスに対する革命とは言えそうだし、南北戦争を革命級の政治体制の激変と捉えることはできるかも知れませんが、>>10は「大恐慌以来」と書いています。世界恐慌以後、アメリカで政治的な革命はなされていませんよね。
      おそらく1氏は、ららら太陽氏の言う通り、イノベーションと政治的な革命をごっちゃにしているのでしょう。

    • 24名無し2017/08/22(Tue) 19:04:52ID:g1Njc1NjY(1/1)NG報告

      革命の定義は難しいけど、権力の委譲より富の分配が重要な気がする。それに見合う教育も必要だけど。
      朝鮮にとっての革命は日帝に併合をお願いしたことだと思う。これは韓国国民にとって成功でしょう。
      韓国としては早く財閥解体という小さな革命を起こして先進国になろう!

    • 25名無し2017/08/22(Tue) 19:05:57ID:k2OTQ2MTg(5/5)NG報告

      >>22
      だって、これまでずっと中国の捨てられた辺境、未開の地、悪夢のような両班支配の土地ですよ。
      日帝支配下が一番まともだったのに、国を挙げてそれを否定して、韓国にとって不可欠な日本の協力をどんどんもらいにくくして自分の首を締め、最終的には全く信用できない中国にすり寄ろうとしているわけなので、長期的には元の木阿弥にしかならないでしょう。

    • 26名無し2017/08/22(Tue) 19:25:37ID:gwMzY4NDY(2/2)NG報告

      2000年以上前の土器や埋もれた遺跡を見に山間部の過疎地に行ったら土器と一緒に地元偉人の高校ノートが展示してあった、1800年代なのでオランダ語から変わり仏語ドイツ語ローマ字などで生物の研究などであった、ヨーロッパへも研究しに行っていたようだ。科学や軍事や産業などで田舎の山奥で最先端を学んでいた人もいるね。そういう勢いは今の過疎地では昔より少ないかもな。
      労働者の革命民主化などは英国やフランスの村でもあるが、賞賛されない部分も少なくないね。

    • 27名無し2017/08/22(Tue) 19:30:11ID:EyNTMwMjY(1/1)NG報告

      >>8
      韓国で報道されてる日本はどこか別の日本のようですね

    • 28名無し2017/08/22(Tue) 19:34:52ID:QwMTgwOTY(1/1)NG報告

      >>8
      長期政権の意味がわかるか?

      ※アベノミクス効果・・金融緩和!財政出動!成長戦略!←3本の矢
      ①円高是正(円安効果)・・円相場1ドル=110円台安定
      ②株価上昇・・安倍政権発足後+100%以上(前政権の2倍以上)
      (民主党政権=8664円) → (安倍政権=19383円)
      ③日本経済の復活・・企業の経常利益~過去最高水準
      ④就職率(高卒・大卒)・・97%
      ⑤訪日観光客2400万人突破(前年比22%増)
      ⑥税収増・・21兆円増の58兆円
      ⑦国民総所得・・36兆円増加
      ⑧実質GDP・・・累計+2.2%成長

      <その他の政策>
      ①安保関連法案成立・・日米同盟強化
      ②教育基本法改正
      ③日本~EU経済連携協定(EPA交渉)大枠合意
      ④憲法改正に本腰

    • 29ららら太陽2017/08/22(Tue) 19:48:53ID:U1NTE3OTg(3/3)NG報告

      >>28
      日本の為には良いのだけど、就職率の改善だけは勘弁して欲しいよね。
      会社してたら、今、1人新入社員雇うのに40万円かかる。就職ブースで採用してくれたら、5000円札つかみ取りセールしても良いぐらい。
      就職ブースから追い出されるけど(笑)

      多分、アナウンサーとかなら1人雇うのに1000万円とか掛かってるよ。

      採用される人は自分が貰えないから気づいてないだろうけど…会場タダじゃないんだよ(^^)

      不況のときは1人あたり、真面目に500円だった(笑)

    • 30ボンド2017/08/22(Tue) 19:55:10ID:E1ODE5ODg(1/1)NG報告

      安定した状況で革命は必要ない。

      日本からすれば、左派の扇動に釣られて大統領を引きずり下ろしたり、事あるごとにデモをする韓国が気の毒に思えるよ。

    • 31名無し2017/08/22(Tue) 20:12:53ID:AzOTg2Mjg(1/1)NG報告

      中国はあれだね、易姓革命で王朝交代を繰り返すだけで、中味は何千年もずうっと変わらず同じことの繰り返しなんて言うよね。

    • 32名無し2017/08/22(Tue) 20:22:56ID:EyMzI4Nzg(1/1)NG報告

      ろうそくデモがよっぽど誇らしいんだなw

      日本ではああいった一体感を得て高揚するのは大体学生時代に終わらせてる。

      俺らから見れば、ろうそくデモなんて学園祭のノリと大して変わらない。

    • 33名無し2017/08/22(Tue) 20:31:16ID:E0MDM0MTg(1/1)NG報告

      >>1
      朝鮮人がいつ革命を起こした?
      せいぜいテロとデモだろ?

    • 342017/08/22(Tue) 20:45:57ID:k0NzEyNDQ(1/1)NG報告

      >>32

      21世紀のこの時代に、しかもそれなりに発展した国で衆愚政治がまさに実現するだなんて、滅多に見られない大珍事を見物させてもらってるんだから、あまりくさしちゃいかんよ(笑)
      朴槿恵が擁護に値するほど有能な大統領だったとは思わんけど、あんな惨めな引きずり降ろされ方を、しかも残り任期1年でするほど無能じゃなかった。あの程度に無能な政府首班などいくらでもいるからね。だけど、朴槿恵を引きずり降ろしてまで選出した大統領が文在寅だぜ?今のところ、外交については日米中ロはもとより、北朝鮮にすらまるで相手にされていない。さりとて内政はというと、常識的に考えて、韓国経済を完全に破壊する方向に激走しているようにしか見えない。ひょっとして、万が一、億が一、うまく行っちゃう可能性もゼロではないのかもしれないが、まあ、隣国としては生暖かく見守るだけだわなあ。

    • 35入れ歯の日本人2017/08/22(Tue) 21:03:11ID:I4OTY3NDI(1/1)NG報告

      >>5
      明治維新は「政治(統治)改革」であって「革命」では無いよ。

    • 36名無し2017/08/22(Tue) 21:19:12ID:E5NjMxMzg(1/1)NG報告

      >>1
      韓国人はそう思ってるべき。
      ロウソクデモは外国から見てるととてもおもしろいw
      ぜひ年末にも再開して欲しい革命だ。

      日本人は革命なんぞに頼らないんだ。
      日本人は頬って置いても正しく修正されるからね。
      韓国人には解らないだろうし、解らなくていいよ。
      黙ってロウソク燃やしてなさい。

    • 37名無し2017/08/22(Tue) 21:23:07ID:g1Mjk3MDI(1/1)NG報告

      >>32
      たかが100万人がデモをして、大声だしただけで政権が代わるって どんだけ未熟なんだよ?!韓国の裁判官、検察等、愚民どもの脅しに屈するなんて法治国家と言えないだろ!

    • 38ネトウヨ2017/08/22(Tue) 21:37:38ID:kyNDUyNzg(1/1)NG報告

      >>1 例えばヘル朝鮮へと向かうような革命だって他の国で起きてるじゃないかw

      >>8
      日本で。
      各分野でイノベーションは時折起きてたじゃないか。
      ただしそれを。
      過去に積み重なるからより有益なものになっていた。
      政権や文化等。
      常に過去を捨ててしまう前言撤回型や廃棄型であるならば。進歩が遅かったり退化したりすることもあるよ。

    • 39지구인2017/08/22(Tue) 22:05:51ID:I0MjYxMTY(1/1)NG報告

      갓 독서를 시작한 중학생인가

    • 40流狼2017/08/22(Tue) 22:06:29ID:M4MTA3MTQ(1/2)NG報告

      >>37
      まあ、日本のスケールでいったら、一都道府県だからね。
      知事をデモで辞めさせるようなもの。

    • 41誰かさん2017/08/22(Tue) 22:32:40ID:A5MDY5MDY(1/4)NG報告

      確かに日本は歴史で革命は起きてないね。
      明治維新は、revolutionではなくrestoration
      なので。日本は革命しなくても良かったと
      言ったほうが正しい。日本は革命を必要と
      していなかった。革命しなくても発展できた
      からだろう。駄目な状態までなって、一気に
      ひっくり返す革命じゃなくて、少しずつ社会
      を変革してきたのが日本。
      基本的に革命は固定化した階級社会で支配側が
      被支配側を抑圧している場合に発生すること
      が多い。日本の場合、階級社会でであっても、
      支配側が被支配側をあまり抑圧しなかったから
      ね。支配側は農民一揆を恐れたから、農民が
      爆発しない程度の生温い抑圧だった。
      革命が起こる国ってのは、支配側はこれ以上
      抑圧したら暴動が起きるという加減を知って
      いなかったし想定していなかった。鞭ばかり
      使って飴を与えていなかった。

    • 42誰かさん2017/08/22(Tue) 22:45:12ID:A5MDY5MDY(2/4)NG報告

      あのいいですか??
      日本の明治維新は、西欧の価値観における
      革命ではありません。
      英語でも、Meiji Restorationと呼びます。
      明治維新は、支配側と被支配側が戦ったわけ
      ではない。明治維新は、支配側が国の
      方向性で分裂して、支配側と支配側が戦った。

      また中国の価値観における革命は、王朝が
      変わることを革命と呼びます。現王朝が前王朝を全否定するので。

    • 43名無し2017/08/22(Tue) 22:47:38ID:U2MTIzNTg(1/1)NG報告

      朝鮮人が期待するような「発展」なんか、日本は絶対にしないと断言しておく

    • 44誰かさん2017/08/22(Tue) 23:05:41ID:A5MDY5MDY(3/4)NG報告

      日韓併合で日本統治によってなされた
      奴隷解放は朝鮮単体でみれば革命でしょうね。
      階級が消滅してるので。しかし、当時の
      朝鮮は日本であり、階級制度のなかった
      日本の制度を適用しただけということに
      なるので、外国からは革命とは思われてない。
      朝鮮が独立していて、朝鮮人自ら奴隷解放が
      なされたのなら、革命と言えます。
      植民地国家が独立すれば、欧米の価値観では
      革命と呼ばれます。というか、欧米の植民地
      だった国家は、独立を革命として教えます。
      支配構造が変わるので。韓国もしくは朝鮮は
      革命は起きてませんね。朝鮮の支配構造を
      奴隷解放政策で変えたのは日本なので。
      革命でその後大きく発展するというのは
      正しい。日韓併合期間に朝鮮は大きく発展
      しました。日韓併合での最も大きな善政は
      奴隷解放でしょう。それなくして、朝鮮の
      発展はあり得なかった。韓国人なのによく
      勉強しましたね。朝鮮の発展は日本のおかげ
      です。

    • 45誰かさん2017/08/22(Tue) 23:20:36ID:A5MDY5MDY(4/4)NG報告

      欧米の植民地だったアジア国家は、独立
      してからどの国も大きく発展している。
      なぜなら、独立がすなわち奴隷解放だから。

      朝鮮は、日韓併合を植民地政策というが、
      なぜ日韓併合期間にあれだけ発展したの
      だろうね?本当に植民地だった?奴隷解放
      されたのに?植民地だったら、普通、奴隷
      なんて解放しませんよ。あれ可笑しいなあwww
      韓国人の歴史認識が間違ってるのかなあwww
      韓国人は朝鮮が奴隷制度を維持していたのは
      知ってるでしょう?では奴隷解放が西暦何年に行われたと教わりましたか?奴隷の解放は誰が行ったのでしょうか???

    • 46名無し2017/08/22(Tue) 23:43:21ID:UwNzQ0Nzg(1/1)NG報告

      >>1

       失敗した革命がないとでも、おもってるのかね?

       名分と美名に酔って、見誤ってはならないし、
      必要の無い革命は悲劇にしからならない。

      あと、ロウソクデモによるロウソク革命は、国政が麻痺して巨額の国益を損なっただけだろ。

       そして、革命を無闇にありがたがるのは、大抵は反政府主義者や共産主義者なんだよなぁ。

       国益を著しく損なう革命なら不必要だ。日本に損を与えたいだけか?
       選挙ですら、多額の公金が投じられているのに、選挙結果を踏みにじる革命など未開で無価値だ。

       韓国で好きなだけ革命していてくれ。無条件で革命に価値を見出すならね。

    • 47名無し2017/08/22(Tue) 23:55:53ID:QxOTA5NTY(1/1)NG報告

      >>1
      朝鮮人は自分で革命した歴史があるの?無いなら口を閉じなさい。恥ずかしい

    • 48名無し2017/08/23(Wed) 00:12:25ID:k1NTEyOTc(1/1)NG報告

      >>8 あ???てめーらの歴代のバカ以下の無能大統領よりはるかに有能だ!!!
      寝言は寝ていえや!

    • 49流狼2017/08/23(Wed) 06:25:08ID:IzNTk0MDE(2/2)NG報告

      モンゴル人が同情するくらいの奴婢を解放してあげたのに…
      「日帝の苛烈な殖民地支配」とは…
      (解放されても奴隷は奴隷か)

    • 50名無し2017/08/23(Wed) 07:33:04ID:I2OTI4MA=(1/1)NG報告

      >>1
      国を発展させるのは革命ではなく、地味な歴史の積み重ね
      歴史の浅い韓国人は、何でも急いで歴史ある国と肩を並べたがる
      革命は、歴史のリセット、歴史修正主義者によるテロ行為。

    • 51名無し2017/08/23(Wed) 08:31:09ID:gzMTQ3MzE(1/2)NG報告

      >>1
      革命・・・「湯武命を革(あらた)め、天に順(したが)いて人に応ず」(易経)より
       一般的な意味においては,統治体制が急激かつ根底的に変革されること。
       英語のRevolutionの訳語。(福沢諭吉が「西洋事情」で訳語に使い、中江兆民らが新聞を通じて広めた)

      1.配者階級が握っていた国家権力を被支配者階級が奪い取り、
       政治や経済の社会構造を短期間で根本的に覆す変革。暴力を伴う事が多い
         →フランス革命、ロシア革命。無血革命
      2.既成の制度や価値を根本的に変革すること。
         →産業革命、流通革命、エネルギー革命、情報革命、エレクトロニクス革命。
      3.易姓革命の略語。天命があらたまって王朝が交替すること。
       (中国では、天子は天命を受けて天下を治めるとされていた)
      4.陰陽道(おんようどう)で、辛酉(しんゆう)の年のこと。争乱が多いとされて、改元をして争乱を防いだ
      5.ショパンのピアノ曲集「12の練習曲(作品10)」の第12番の通称。ハ短調。リストに献呈。
       原題は「Revolutionary」。邦題では「革命」「革命のエチュード」。
      6.ショスタコーヴィチの交響曲第5番の日本での通称。正式な標題ではないため日本国外では通じない
       (初期は世界最前衛の作曲家として楽曲を発表。オペラ「ムツェンスク郡のマクベス夫人」は問題作であり、
      ソ連当局に目をつけれて命も危うくなった。この立場を逆転させたのが交響曲第五番。最高傑作とされてソ連当局からも絶賛された)

    • 52名無し2017/08/23(Wed) 08:59:22ID:I1NTM5NjY(1/1)NG報告

      >>1
      韓国のデモの目的は、不正をなくすことではなく
      不正を追及すること、そうだろう
      ろうそくデモを見ていてそう思った

    • 53名無し2017/08/23(Wed) 09:29:08ID:YxMjA5NTQ(1/1)NG報告

      韓国の歴史で考えろよ。

      高麗成立も革命 
      李氏朝鮮成立も革命 
      朴正煕の軍事クーデターも革命 
      朴正煕暗殺からの民主化も革命

    • 54名無し2017/08/23(Wed) 09:39:38ID:gzMTQ3MzE(2/2)NG報告

      >>1
      英国で革命とされるのは、清教徒革命 (1640~60) と名誉革命(1688‐89)
      権利章典の制定は、名誉革命の一シーンに過ぎない。
      名誉革命の主体は、権利章典の制定ではなく、王政復古体制の妥当だから。

      日本の明治維新は、王政復古に近いもので革命ではない。王朝(天皇家)は変わってないからね。
      王政復古ですらない。と言う研究者もいる(政治実務が、徳川政権→薩長閥・・・特に長州・・・に変わった)
       宮廷革命と混同しているのかも知らないけど、その為に天皇を変えたわけではないので当てはまらない。
       例えるなら、財閥会長は替わらずに、その下でグループを主導する社長が交代した。位の変革でしかない
       
       

    • 55名無し2017/08/23(Wed) 10:10:04ID:U1Mjc5MDc(1/1)NG報告

      >>1
      韓国人の思考の大きな間違い

      間違い『デモをして民衆の心理的団結で権力者を倒す行為は素晴らしい民主主義』

      正解『正常に機能する成熟した民主主義制度のある国にはデモは必要がないから起きない』

      軍事独裁政治などで、民主主義制度がなければデモはできませんが、本来、民主主義国家でデモが起きるというのは、その民主主義を維持する制度が未熟で正常に機能していないから、障害が発生して、『通常の制度外の手段であるデモ行為』をすることになる。

      外国人から見ると、二十代くらいの若者より上の世代は、韓国は1987年間まで、軍事独裁政治の国であり、独裁国家としての印象が強かった。民衆を軍事力で弾圧して殺してきたことを知っている。

      その背景を踏まえて、欧米のメディアは、『(昔独裁国家だった)韓国が民衆のデモで大統領をクビにした!民主主義の勝利!』と誉めたわけである。

      しかし、韓国人は『ローソクデモをできる民主主義国家のウリたちは、欧米にも誉められた優秀な民主主義国家である』と、ホルホルしている。

      1独裁国家レベル
      2デモで意見を言っても弾圧されないレベル
      3デモのような非常手段をとらなくても民主主義制度が正常に働いて政治が行われるレベル

      韓国は2のレベルで、勘違いして盛り上がってるだけ。

      現在の日本は3のレベルで、成熟した民主主義制度が機能した状態の国家である。1960年代の日本は、今の韓国みたいだったけどね。

    • 56세뇌탈출한국인2017/08/23(Wed) 10:37:55ID:YwNjU5Njc(1/1)NG報告

      혁명?
      혹시 한국의 상황을 혁명이라고 말하고 싶은 건가?
      '간첩에 의한 국가전복'이 아니고?

      미안.
      북한 입장에서는 혁명이 맞네.

    • 57名無し2017/08/23(Wed) 11:19:27ID:MxNjA3ODE(1/1)NG報告

      >>1
      過去に朝鮮歴史で革命って起こった事有るのですか?、、、デモの事?(笑)。
      「革命」の漢字を知っているのですか。
      事大主義で常時属国歴史の、今なお分裂国家の最中、統一して自主独立?そしたら、「革命」と言えるかも。、、、、出来たら良いですね。

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