韓国人がよく使う「学ぶべきは学ぶ」

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  • 1★彩馬場2016/09/29(Thu) 17:53:45ID:Q2MDQxOTc通報

    すばらしい掲示板ですね。こんな場所を求めていました。

    さっそくですが、いつも疑問に思うことがあります。
    韓国人の方々がよく使う「学ぶべきは学ぶ」という言葉についてです。

    日本人にとってこの言葉は、見習う相手に対する "尊敬、敬意"
    教えを請う側の "謙虚さ、フロンティアへの挑戦、回り道であっても苦難に挑む"
    そんな意味を含んでいると思うんです。

    韓国人の方々がこの言葉を使うと、あまり良い印象がありません。ちょっと悪い表現ですが "盗むとか、かすめ取る" とかそんな意味合いを感じます。

    なんというか、"隣でうまいことやっている人がいる、こっそり真似してしまえ" "隣にお手本がいるのに、なぜ苦労する必要があるのか" "努力なんてバカげてる" かのような印象を受け、てしまうのです。

    率直に言って「小ずるい」言葉に聞こえ、自立を目指しているとは思えません。

    また、問題点は分かっているのだけど "私はこうしている" といった反応は皆無で "常に制度や他人のせい" であって "誰かがやれ" そのような空気を感じます。

    管理人さんが翻訳上、便宜的に[学ぶべきは学ぶ」と訳しているのかもしれませんが、韓国人の方々にとってこの言葉はどんな意味なのか知りたいです。

     まじめな質問なので、誹謗や中傷はご容赦ください。

  • 44名無し2016/10/28(Fri) 23:59:46ID:ExMzgxNzY(1/1)NG通報

    >>32
    学ぶべき事を何一つ学べていないから未だ
    後進国なのです おわかり?

  • 45結局セウォル号から何か学んだかな?2016/10/29(Sat) 02:16:29ID:Y1NTI0OTQ(1/2)NG通報

    模範となるものがあれば、それをすかさず学び取り、自分のものとする。
    場合によっては、頭を下げ、教えを乞う。

    「学ぶべきは学ぶ」とわざわざ言う必要はない。
    行動すればよいのだ。
    にも拘わらず、何度も、繰り返し「学ぶべきは学ぶ」と発言するからには、発言する必要性があるのだろう。

    必要性とは、すなわち「学べていない」のだ。
    そして過ちを繰り返し、「学ぶべきは学ぼう」と発言だけはするが、結局「学ばない」のだ。
    そして、また過ちを繰り返す。

    そういう後進国型の国民性なのだから、仕方がない。
    一万年たっても、変われないだろう。

  • 46名無し2016/10/29(Sat) 02:49:04ID:QzMjAzMTU(1/1)NG通報

    昔の和魂洋才と似たような感じじゃないの?
    和魂洋才は、日本人であることを見失わずに、しかし旧守に甘んじず西洋の優れた文物は取り入れようということでしょ。

    「学ぶべきは学ぶ」も、なんでも真似するわけではないが、良いことは慣例を改めてでも取り入れようと言うことだと、素直に受け取っていたけど。

    言うだけだよなあ、とは思ってたけど。

  • 47名無し2016/10/29(Sat) 03:00:19ID:E2MzIzNDU(1/1)NG通報

    >>31
    これだw

  • 48名無し2016/10/29(Sat) 03:01:35ID:A4NzczNzc(1/1)NG通報

    中国人も韓国人も良く口にしますよね。
    「気に入らないが、学ぶべきは学ぼう」「日本を追い越そう」みたいな言葉。
    彼らは日本人を差別しているというか、チョッパリにできたんだからウリ民族にできないはずがない。というような意識なんでしょうね。

  • 49招き猫2016/10/29(Sat) 08:48:10ID:Y3OTU2MzI(1/1)NG通報

    他国から良い点を学ぶ場合
    〔日本〕
    「よし!学ぼうぜ!」
    「おう!俺も頑張るからお前も頑張れよ!」

    〔韓国〕
    「日本は嫌いだけど、学ぶべきは学ぼう!」
    「お前からやれよ。」
    「いや、お前から…」
    「どうぞどうぞ」
    誰もやらない。

    こういうことだよね(´・ω・`)

  • 50名無し2016/10/29(Sat) 08:55:18ID:MxNzEzNTE(1/2)NG通報

    日本語では「学ぶ」という言葉に「真似る」という意味というか、語源みたいなものがあるんだけど、今の「学ぶ」という言葉には、「真似る」以上の意味があるよね。

    韓国語の「学ぶ」については知りません。

  • 51名無し2016/10/29(Sat) 09:28:57ID:UwNjgyMzE(1/1)NG通報

    韓国語:学ぶ=工夫する
    根本の意味が理解できないのかも?
    と思えるくらい過ちを繰り返す韓国人。“学ばない人”だよね。
    (過去、自力で水車を作れなかったのも納得)

  • 52招き猫2016/10/29(Sat) 09:44:53ID:kxMDMzMTU(1/1)NG通報

    韓国人に質問だけど、
    日本の道がすごく綺麗って言うよね。
    韓国では、自分の家や店の前を、朝に掃除する文化は無いの?

  • 53名無し2016/10/29(Sat) 09:52:53ID:k1MTI4NDc(1/2)NG通報

    「学ぶべきは学ぶ」とか言いながら。
    日本人の目から見れば、
    韓国人は、日本人から本当に学ぶべきことが見えていないと思う。
    やってることは上っ面の劣化コピーばかり。
    韓国人が、日本人から本当に学ぶべきことを取り入れたら、その人は韓国人を捨てることになる。

  • 54名無し2016/10/29(Sat) 09:53:01ID:A2Njk5NjQ(1/1)NG通報

    韓国人の「学ぶべきことは学ぶ」は「一生できない」という意味です。

  • 55名無し2016/10/29(Sat) 11:37:55ID:cxNTczMTM(1/1)NG通報

    学ぶ…劣悪劣等民族韓国人には無理です。

    だから嘘を言う…これが韓国人の限界(笑)

  • 56名無し2016/10/29(Sat) 11:45:40ID:A0MzI3NDY(1/1)NG通報

    学ぶべきは学ぶ、このフレーズすごく軽いよな
    定型文と化してるもの
    そして韓国人がそう言って学んだ試しがない

  • 57名無し2016/10/29(Sat) 11:58:01ID:Y1NTI0OTQ(2/2)NG通報

    そもそも韓国語に「学ぶ」という言葉は存在したのか?
    日程残渣の概念ではないのか?

    未だに「学ぶ」という概念を理解できていない可能性は、あるだろうか?

  • 58名無し2016/10/29(Sat) 12:05:50ID:k1MTI4NDc(2/2)NG通報

     

    日本人は、過去に韓国人に大事なことを学ばせようとしましたよ。
    日本統治時代の教育を「民族抹殺教育」だのと呼ぶ韓国人は、
    学ぶべきことを学ぶことを拒否しているのではないですか?

     

  • 59名無し2016/10/29(Sat) 15:24:16ID:QzMjgxMjE(1/1)NG通報

    嫌いだけど…
    悪い奴だけど…
    学ぶべきところは学ぶ…

    日本人なら嫌いな奴や悪い奴から学ばない

    反面教師

    あんな奴にならない様にと注意するだけ

  • 60名無し2016/10/29(Sat) 17:52:57ID:AwNDQ1NDA(1/1)NG通報

    韓国人を止めないと無理だよ

  • 61名無し2016/10/29(Sat) 18:01:47ID:M0NTAwMjU(1/1)NG通報

    「学ぶべきは学ぶ」とか言いながら、
    国際司法裁判所の選択条項の受託宣言をして国際法を順守する、日本の素晴らしい姿勢を学ばないのは何故ですか?
    教えて韓国人!

  • 62名無し2016/11/02(Wed) 09:54:57ID:AyNTI3NTg(1/1)NG通報

    韓国人にとっては学ぶでは無く、盗むでしょうね。

  • 63名無し2016/11/02(Wed) 10:21:32ID:YzODk2OTg(1/1)NG通報

    そもそも職人文化の違いが大きい。日本は師弟で紡ぎあっていくもので、ですから伝統文化として根付いている。中国や韓国にはその精神が薄いように思います。

  • 64名無し2016/11/02(Wed) 11:02:35ID:AzMTM1Nzg(1/2)NG通報

    「日本は憎いが」とか「日本は嫌いだが」とか等の日本を褒める際に必ず付くセリフ
    褒めたくないなら学ぶなと不愉快になる。

    このセリフは護符のようなもので、付けないと攻撃される。…この状況に異常性を感じる。
    親日扱いされるのは社会から除外される…と理解を日本に求める事自体が間違っている。

    日本に学ぶ前にすべき事は、この人種差別を許している状況だ。

    日本人はこれの意味を表現してるのが所謂『日本ガー!』

  • 65名無し2016/11/02(Wed) 11:18:13ID:AzNTI4MTI(1/1)NG通報

    이해가 가지 않는 것도 당연하지.
    일본은 항상 善이고, 조금의 나쁜 표현도 보기 싫은데
    한국으로부터 항상 惡취급당하니까
    우선 일본인 대부분이 일본이 세계를 상대로 무슨 짓을 한 지 모르니까
    교과서 외의 루트로 알아보면 좋다.

  • 66アジフライ, Ph.D.2016/11/02(Wed) 11:22:09ID:M3MDkzMzg(2/2)NG通報

    >>65

    日本が世界を相手に何をしたかしなかったかに関わらず、「日本は嫌いだが、学ぶべきは学ぶ」と言うのは、中国と韓国だけじゃないかな。

  • 67名無し2016/11/02(Wed) 11:22:38ID:M1OTA2MzY(1/1)NG通報

    >>16
    >>32

    中国 清朝の「洋務運動」を連想する。
    形だけ 西洋のマネして 近代化を図ろうとしたけれど 失敗。
    同じ時期の日本が行ったのは 
    西洋の技術の土台となっている 思想や制度まで 丸ごと学んで 日本に取り込もうというもの。

    日本を批判し 否定しながら 市民意識だけ学ぼうなんて 無理な話だ。
    日本人が「学ぶべきものは学ぼう」という言葉に 軽薄さを感じるのは
    だからだと思う。

  • 68名無し2016/11/02(Wed) 11:29:24ID:QxNDY2MDQ(2/2)NG通報

    >>65
    これは確かにその通りだと思う。
    日本の教科書で学ぶと、日本が世界に悪いことばかりしてきた悪人と思ってしまう。
    だけど、実際に海外の書物やデータで見ると凄く感謝されていることがわかる。
    そういうことを知らないと、なぜ日本に学ぼうとするのかが理解できない。

  • 69名無し2016/11/02(Wed) 12:04:03ID:AxMDU4MDQ(1/1)NG通報

    学ぶとは今すぐ役に立つものから役に立たないかも知れないが身に付けておこうというものまで様々です。
    韓国の方にとっては今すぐ役に立たなければ意味がないものと考えるような風習があるように感じます。

  • 70名無し2016/11/02(Wed) 14:10:54ID:AzMTM1Nzg(2/2)NG通報

    >>65
    >日本が世界を相手に何をしたか分からないので
    日本人が何年のどんな出来事を分かっていないと思っているのか、具体的に言ってくれないかな?

    いつも思うんだけど、何の事を言っているのかが、全く分からないよ。

  • 71名無し2016/11/02(Wed) 14:22:51ID:k2MzY4MTY(1/1)NG通報

    >>67
    中韓の学ぶは日本の学ぶと意味が違って聞こえる
    日本の学ぶは結果に至る過程を含めて学ぶ
    中韓は成功の陰にある失敗や家庭を無視して結果だけ勉強して真似する

    過程や失敗を無視して結果の出た物を真似するのみだから新しい物を自力で作る確率低すぎ

  • 72名無し2016/11/02(Wed) 15:07:11ID:Y3NDUxMjQ(1/1)NG通報

    >>45
    そうだね
    韓国人を見ているとわざわざ
    「日本のことは嫌いだが学ぶべきは学ぼう」と言うもんね。

    「日本のことは嫌いだが」と言わないと親日派の売国奴扱いを受けるし、
    「学ぶべきは学ぼう」なんて自分が始めるつもりなら言う必要もない。
    自分はやらないけど他の韓国人たちはやるべきだと思ってるんだろうね。

    日本人になぜ嫌われるのかもわからないのだろうな。

  • 73名無し2016/11/02(Wed) 15:25:59ID:I2MjA5NzQ(1/1)NG通報

    学ぶべきかどうか判断する前提に達していない

  • 74名無し2016/11/02(Wed) 18:31:31ID:Q0MTgyMjA(1/1)NG通報

    たしかに、よく聞くフレーズだね「学ぶべきは学ぶ」www
    でも、韓国の人の行動見てると「(自分以外の人は)学ぶべきは学び(なさい)」なんですよ。
    いつも自分は安全なところに隠れ、他人に指図しようとばかり考える。
    本来「学ぶべきは学ぶ」とは自分自身の行動指針のはずですがね。
    自分の弱さや至らなさに向き合う、ガッツと誠実さの欠片も感じられないのです。

  • 75名無し2016/11/02(Wed) 18:39:23ID:Y4MTk0MDg(1/1)NG通報

    韓国は永遠に日本から学ぶことは出来ないよ。
    韓国の国家が揺らぐ程の「嘘」を一番知っているのが日本だから。
    日本に学ぼうとすればするほど韓国人は自国の「嘘」に気づいてしまう。
    だから、ある段階になると謙虚な姿勢は無くなり反日に逆戻りする。
    「嘘」の上に建った国が、その「嘘」一番知る国に学ぶことなど出来ない。

  • 76名無し2016/11/03(Thu) 07:42:52ID:U4MzI2NTA(1/1)NG通報

    学ぶ姿勢がなってない。

  • 77名無し2016/11/03(Thu) 09:27:00ID:UwNzcxMA=(1/1)NG通報

    >>41
    全く同感。

    自分より秀でたところに心酔し、相手を尊敬して学ばせて貰うという謙虚さが欠落していますね。

  • 78名無し2016/11/03(Thu) 12:47:42ID:UzMTgwNDk(1/1)NG通報

    日本の事故を見て笑い、数年後、日本と同じ過ちを犯す。日本は事故を教訓に対策を講じるが、韓国は責任転嫁で対策を講じずそのまま放置。そして数年後同じ様な事故を起こす。で、また責任転嫁の無限ループ。
    これが日本と韓国の違い

  • 79名無し2016/11/22(Tue) 15:00:47ID:IyMTMzNzQ(1/1)NG通報

    日本人には、理解するのが難しいと思われる、
    ネット上の韓国人のコメントの定型句「学ぶべきは学ばなければならない」
    学ばなければならない事で溢れてしまうと思うが、ご存知のとおり
    次から次へと忘れていくので意味が無いように思えるが。

  • 802016/11/22(Tue) 15:03:05ID:QyNjIzNTY(1/2)NG通報

    韓国人は

    盗める時に盗む

    でしょ?

  • 81名無し2016/11/22(Tue) 15:06:57ID:k5NDI4MDA(1/1)NG通報

    >>79
    同意!
    韓国人の「学ぶ」には、基礎から勉強して理解すると言う、我々日本の思う「学ぶ」概念が存在していない気がするね。
    だから学ぶことなく過ごすから、応用力が育たずに終わり、韓国人やその製品には、改善されると言うことがない。
    敢えて意訳するなら「真似るべきは真似る」程度なのではなかろうか?

  • 82サムズアッパーたける2016/11/22(Tue) 15:07:58ID:YyMzk0NTY(1/1)NG通報

    韓国人の学ぼうという原動力の根底にあるのが
    「劣等感」だから

    学ぶべき相手を心の底では見下しているからなにも結果に繋がらない
    彼らの努力のゴールは「優越感に浸ること」

    だから「白人になりたい」とか「日本に併合されたい」とか頓珍漢なことを言う

  • 83나는미친놈2016/11/22(Tue) 15:09:43ID:M0NzAxMTg(1/1)NG通報

    일본인이 한국인에게 배워야 할것.

    "똥 투척"이다.desu

    생각보다 쓸모있다.

    너네,조선인에게 포위되어 있을 때.
    "나는 똥 투척을 할수 있다" 한마디 하면.
    바로 자유의 몸이라고.

  • 842016/11/22(Tue) 15:17:13ID:QyNjIzNTY(2/2)NG通報

    反日サイトで見る韓国人のコメントって、
    「日本」を「韓国」に読み替えるとよく理解できる。
    自分たちの願望を「日本」として言っているだけ。

  • 85名無し2016/11/22(Tue) 16:27:33ID:A0ODEwNDA(1/1)NG通報

    日本での学ぶは他人に教えを請うたり真似をして知識、技術等を身につけること
    その知識、技術等を維持、発展をさせ後代に伝えることができる

    韓国での学ぶは他人のものをただ真似することではないのかな?
    同等か似たものを作り出すことはできても開発、研究をしないから発展がない
    他人が発展させ創りだしたものをまた真似るだけ
    創りだす苦労を知らないから直ぐに紛失したり失伝してしまう
    そうしたら真似たり盗んで取り繕う

    真似を否定しているのではなくてその場しのぎのものを学ぶと言うのは笑えるなぁと思う

  • 86名無し2016/11/22(Tue) 16:29:14ID:UzNTk3ODY(1/1)NG通報

    この言葉から「仏作って魂入れず」に結果なる

  • 87名無し2016/11/22(Tue) 17:35:45ID:MxMDI2ODA(1/1)NG通報

    「学ぶべきは学ばなければならない。」

    韓国人はいつも言ってるだけ。だよね?

    それで、何を今まで学んだの?
    そして、どんな結果を得たの?

    韓国の現状を見ると一体何を学んでいるのか、学んで来たのか、理解出来無いよ。
    大丈夫ですか? 滅びの日は近いかもね? 大?韓民国。

  • 88名無し2016/11/22(Tue) 17:36:09

    このレスは削除されています

  • 89名無し2016/11/22(Tue) 17:40:31ID:kwNDA3Mjg(1/1)NG通報

    中国人もよく言うよな
    結果は同じ

  • 90名無し2016/11/22(Tue) 21:33:54ID:A4NzA5ODI(1/1)NG通報

    韓国はやっぱり学ぶよりパクるだと思うけどね
    苦労して身につけたことでないと、結局は意味がない。

    日本を丸ごとパクって発展した韓国も、結局はあの有様。
    政治、経済、メディアに教育。上手くいっているものは一つもない

    では日本にあって韓国にないものは?
    結局はそういう事。
    日本社会や文化は日本人の誠実な国民性を基礎にして成り立ってる。
    嘘や偽証が蔓延してる韓国で上手く行くはずがない。
    では北朝鮮はどうか?国や指導者を抜きに考えれば、罵倒も詐欺も犯罪も少ないそうだ
    脱北者が韓国人の酷い国民性に唖然とした程に。
    結局国のあり方は国民性の上で、自ら構築したものでないと意味がないと思うよ。
    韓国人には暴力で統治された独裁政権があってると正直思う。

  • 91名無し2016/11/22(Tue) 21:36:26ID:c4MjU0NTQ(1/1)NG通報

    地震の記事が翻訳されてたけど、
    このお約束のセリフが沢山書かれてましたね…

  • 92名無し2016/11/22(Tue) 21:37:32ID:g3NTc2MDI(1/1)NG通報

    >>32

    で?

  • 93名無し2016/11/22(Tue) 21:48:04ID:E3ODc2NA=(1/1)NG通報

    学ぶ時は学ぶって発言した時点で少し謙虚な気になったから学んだ気になって終了だと思う
    割と真面目にそう思う