まったりと歴史について意見交換

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  • 1名無し2017/08/11(Fri) 02:16:58ID:g2MDcyODA通報

    昔のNAVERの掲示板と違い、まったりと意見交換をするスレが少ないので、スレ立てます。

    日本人は下関条約で朝鮮が独立したと認識しています。清に独立を認めさせた事は条約に明記されています。
    これは朝鮮人のためではなく、朝鮮が清の属国でいるのが日本にとって都合が悪かったから。
    当時、アジアで西洋諸国による植民地化に日本は強い危機感を持ち、朝鮮にも近代化を進め西洋諸国に対抗して欲しかった。
    ここまでは異論がないでしょうか?

  • 155名無し2017/08/11(Fri) 20:28:54ID:Y4Mjg2NzQ(1/1)NG通報

  • 156名無し2017/08/11(Fri) 20:29:06ID:E0MzA1MjU(20/24)NG通報

    >>152
    朝鮮戦争は 金日成がソ連の制止を振り切って始めました。
    南北の分断は権力に餓えた李承晩が 南だけで選挙を実施したからです。

    朝鮮民族は なんでも人のせいにして 恥じることがない。
    ひどいことは 日本のせいにすれば簡単でいいですよね?

    国内でも同じことをしてますよね?
    朴槿恵のせいだ~。スンシルのせいだ~。
    従北主義者のせいだ~。

    なぜ 悪いことはすべて他人のせいなのですか?

  • 157名無し2017/08/11(Fri) 20:30:24ID:YwNTU5OTE(6/13)NG通報

    >>156 조선이 독립하지 않았다면 그런 전쟁은 없었겠죠 아마도 ㅋㅋ

    제 말은 조선이 독립했으니까 그런 문화재들이 없어졌다는 겁니다.

    일본의 탓이라는게 아니라. 만약에 조선이 독립하지 않았다면? 이라는 가정하에 말하는 겁니다.

    절대로 조선이 독립하지 않았다면 전 조선인들이 일본인이 생각하는 일본인이 되었을 가능성은 0입니다.

    독립한것이 일본으로서는 최선의 결과 입니다.

  • 158名無し2017/08/11(Fri) 20:32:52ID:kyMjE3OTU(14/15)NG通報

    >>154

    日本ではそういう時にこう言います。
    『勿体ない』


    あと京都なども含めて『勿体ない』が国民に浸透しているから
    色々『可能な限り、過去の状態そのまま保存したい』と思うわけです。

    ただ昔は真空技術があったわけでもなく、空気には菌がおり、
    ある程度の保存技術の確立はされましたが、
    『当時の状態をそのまま真空保存』をする事は出来ませんでした。
    また真空にしたとしても水分が抜けてしまう為そのまま保存は難しいです。

  • 159名無し2017/08/11(Fri) 20:34:26ID:YwNTU5OTE(7/13)NG通報

    >>158 저도 아깝게 생각합니다.. 진짜 아깝죠.. ㅠㅠㅠㅠ 저는 일본에게 나쁜말을 하는게 아니라.

    한민족(조선민족)에게는 광복이었으나 분명히 그속에서 많은 희생이 있었다는 거죠.

    이게 일본때문이야! 이런 말이 아닙니다; 만약에 독립하지 않았다면 저런걸 보면서 자란 조선인들이 절대로 일본인이 되었을리가 없다는 거죠...

    전쟁이란게 그런겁니다..

    저도 참 아깝게 생각합니다 ㅠㅠㅠ

  • 160名無し2017/08/11(Fri) 20:43:17ID:kyMjE3OTU(15/15)NG通報

    >>159
    日本でも西暦1510年近くにいた【松永久秀】という人物が、
    東大寺という歴史的観光物に火をつけて問題になりました。

    この時日本は大名がお互い争っている戦国時代なのですが、この人物が行った行動に関しては
    割とほとんどの大名が敵対関係なしに非難していたようです。


    『昔の物を当時のまま保存』というのは、時間を止めて、そして空間を丸ごと保存しない限り不可能で
    大変難しい事です。今のテクノロジーでも不可能でしょう。


    それでも可能な限り『勿体ない』と後で思わないようにする為に頑張って保存する。
    という理由で、お互い殺し合いをしていた大名が彼を非難した事に関して、私は尊敬の念を抱きます。

  • 161金玉2017/08/11(Fri) 20:45:32ID:A4NzA2MDE(4/5)NG通報

    >>152
    実際問題ロシアや中国と陸地で接する朝鮮半島を保持し続けるのは悪手だね
    アメリカに対抗するための大海軍と中露に対抗する大陸軍を維持する必要がある

    個人的な考えを言えば豊臣秀吉は朝鮮ではなくて台湾やフィリピンを更に言えばインドネシア確保するべきで
    南方作戦は400年やるのが遅かった

  • 162誰かさん2017/08/11(Fri) 20:46:21ID:YxNDY3NjQ(3/3)NG通報

    当時の特権階級が、殆どが奴隷だった国民を
    搾取していた。日本が奴隷解放を行ったので、
    当時の特権階級は奴隷から搾取できなくなって、権益を失った。よって、当時の奴隷で
    あったほとんどの国民は日本が行う政治に
    好意的な態度をとり、特権を失った一部が
    日本の政治に抵抗した。メリットデメリット
    を考えれば当然の話だ。当時の日本の政治が
    概ね朝鮮国民に受け入れられてたから、36
    年も統治が続いたんだろう。一部日本に対する抵抗運動はあったが、それを行っていたのは
    日本の奴隷解放で特権を失った者たちだけで、
    全国民的な運動には発展してない。

    今の韓国の歴史教育は、その特権階級側に
    たった歴史観だ。当時の特権階級が国民を
    奴隷として搾取していた事実を知られたく
    ないから、日本が収奪したことにして怒りの
    矛先を日本に向けてさせてる。そんな愚民洗脳
    教育を簡単には受け入れるとは、愚かだと
    思わないか??韓国人は自分で考える頭持って
    てる???今の韓国の社会状況を見てみろよ。
    財閥が現代の両班で国民がどんどん貧しい白丁奴隷になっていってませんか???今の韓国は
    どんどん昔の朝鮮に逆戻りしてるよ。それが
    ヘル朝鮮という言葉の意味だ。だが日本はもう助けないだろう。白丁奴隷である国民が、反日教育を簡単に受け入れて、本当の敵を見失ってるんだからな。韓国人は一生日本を恨み続けて
    白丁奴隷で死んでいけばいいよ。

  • 163名無し2017/08/11(Fri) 20:47:16ID:E0MzA1MjU(21/24)NG通報

    >>139
    あなたは 古代の集権制と近代の中央集権を混同していますよ。
    朝鮮に限らず 古代はどこの地域でも集権国家でした。
    日本でも平安時代までは 唐の制度を真似した中央集権国家です。

    でも 地方の経済が成長するにつれ、自立の機運が高まり、封建制に移行します。
    日本の戦国時代は 経済が大発展した時代です。
    農民が鉄を使い、新しい農地を耕し、灌漑設備が整って、
    中央王朝の収奪に対抗して 武装したのが武士の始まりです。

    武士たちは 自分たちの土地のためですから、懸命に働きました。
    農業だけでなく、手工業が発達し、各地に輸出した。
    戦乱が収まった江戸時代は 全国に通じる街道、宿場町、航路。為替ができて、相場が生まれました。
    ヨーロッパも 封建時代、ルネッサンスのあと 産業革命を契機に 中央集権国家へと変貌します。
    大規模な生産が 統一市場を必要とするようになったからです。

    韓国は 開港したとき、定期的な市も存在せず、高額貨幣も存在しない。
    行商が物を売り歩くだけの 自給自足の世界でした。古代で成長が止まってしまった アジア的停滞です。

    詳しいことは ハンティントンの「大国の興亡」を読めばわかるし、
    韓国人でも イ・ヨンフンや 李憲昶 が書いています。
    イ・ヨンフンはソウル大学の教授。李憲昶 は高麗大学の教授。
    どちらも 韓国の名門大学ですよね?

  • 164名無し2017/08/11(Fri) 21:18:06ID:c3MzAxNTA(1/2)NG通報

    誰かipブロックされた人います?
    中立でも聞いたけどよくわからないんだよね〜。
    コレってまた戻るの?
    誰か教えて〜。

  • 165金玉2017/08/11(Fri) 21:22:24ID:A4NzA2MDE(5/5)NG通報

    >>164
    ワイマックスだけど数ヶ月ぐらいブロックされたまま
    スマホからだと書きづらくてしょうがない

  • 166笹舟さくら丸2017/08/11(Fri) 21:24:45ID:M4NDk5MjM(1/2)NG通報

    >>159
    李氏朝鮮が、仏教弾圧をした事は知っているよね?
    朝鮮時代、寺は大事に保存されていなかった
    その事が、文化財喪失の一番の原因と思う

    韓国では、以前の政権を否定し、事跡も残さない
    文化を受け継いで保存する事に、余り関心がないのだと思う

  • 167名無し2017/08/11(Fri) 21:38:12ID:c3MzAxNTA(2/2)NG通報

    ipブロックなんでか教えろ〜管理者〜

  • 168名無し2017/08/11(Fri) 21:54:49ID:E0MzA1MjU(22/24)NG通報

    >>166
    韓国も日本と同じ 木造文化だろう?
    壊れたり燃えたりしたら 建て直す。
    たとえ 仏教弾圧がなかったとしても、
    国力のある政権が、不断の努力をしなければ 維持できないよなあ。

    日本はそれを続けてきたから、
    金剛組なんていう 6世紀に創立された企業が今も存続しているわけだ。

    百済様式という言葉が残っているぐらいだから、
    6世紀の百済には 何かがあったのだと思うけど、確認するすべがない。
    もったいないね。

  • 169名無し2017/08/11(Fri) 22:12:45ID:YwNTU5OTE(8/13)NG通報

    >>161 탁월한 안목이십니다. 실재로 지금의 필리핀과 인도네시아는 정말로 대단한 잠재력을 가진 지역 입니다.

    특히 인도네시아는 정말로 매력적인 나라지요.. 한국 일본 서로에게 유감이라고 생각합니다.

    일본의 계획은 실패였습니다. 설라 조선이 일본영토로 남았더라도.

    조선인들중에 분명히 박지성, 손흥민같은 스포츠가 아닌 다른 분야에서도 두각을 보이는 인물들이 나타나면서

    조선인들의 세력을 형성해서 일본속의 스코틀랜드 이상이 되었을 겁니다.

    일본으로서는 오히려 이게 더 괴롭지요..

  • 170テオリア2017/08/11(Fri) 22:22:06ID:I3NjM0NDA(1/1)NG通報

    >>169
    帝国主義の終焉という時代の変遷によりいづれにしても朝鮮半島は日本から独立はしただろう。

    しかし朝鮮半島は次の時代のイデオロギー対立により未だに分断したままである。
    多くの朝鮮半島人が独立したにも関わらず国を棄てた。

    朝鮮戦争を朝鮮半島は終結させるのか。韓国内でも意見は二分しているだろう。

    そう遠くない未来に再び独立国家韓国という国家を棄てる韓国人が数多く出るような気がしてならない。

  • 171名無し2017/08/11(Fri) 22:25:27ID:YwNTU5OTE(9/13)NG通報

    >>170 그렇죠.. 참 이데올로기란 것이 그렇습니다.

    사실 삼한시대라고 불리던 그 시대부터가 실상 一統이란 것이 쉽지 않았습니다.

    나누어지면 합쳐지고 합쳐지면 나누어진다고 하지만.

    말처럼 쉽지 않은 것이죠.. 다만 저는 현실을 생각한다면 반드시 합쳐져야 한다고 생각합니다.

    죽기 싫다면 말이죠. 당연히 상대는 중국 입니다...

    이런 현실을 모르고 무작정 미래가 부확실한 것이 두려워 남북 모두 고집을 부리고 있지요.

  • 172名無し2017/08/11(Fri) 22:47:05ID:YwNTU5OTE(10/13)NG通報

    >>152 유점사에 전해지던 또 다른 5가지 보물 입니다만.. 지금은 어디갔는지도 모르죠 ㅠㅠㅠ 어디갔냐 얘들아.. 이 향료들 중에는 신라초기부터 전해지던 향료가 있었다고..

  • 173笹舟さくら丸2017/08/12(Sat) 00:36:05ID:Q1MTk1MTY(2/2)NG通報

    >>168
    韓国は、中国と同じく、石の家が基本だと思う
    木造家屋じゃ、オンドルは使えない
    食事形式も、「卓」と椅子が基本でしょう
    畳などに直接すわる「膳」の文化は日本だけ
    これも正確には、中国の寺院あたりに源流はありそうだけど

    仏教建築が百済から持ち込まれたのは事実
    でも、百済文化と後の朝鮮文化は、連続性がないんじゃないかな
    朝鮮半島は森林の再生力が、日本列島の約1/3しかない
    鉄の生産が重視された古代に、燃料となる森林を切り尽くして、禿げ山にしてしまった
    古代日本は、朝鮮に鉄資源を求めていたけど、燃料が枯渇して
    日本で砂鉄から製造するようになっている
    百済の時代には、木造文化があったけど、森林が消滅して、廃れてしまったのでは?

  • 174名無し2017/08/12(Sat) 00:59:44ID:g0NTgxMjA(10/10)NG通報

    >>167
    以前は数日で解除されていたそうだが。
    今は、もう解除されないっぽい。

  • 175名無し2017/08/12(Sat) 06:27:16ID:gzNjMzNzI(11/13)NG通報

    ...

  • 176名無し2017/08/12(Sat) 09:10:58ID:Y0NDU3NjA(2/3)NG通報

    半島の分断について、解決が困難な理由の一つは、韓国人が北朝鮮の人民を助けたいと本気で思っていないことだと思います。
    ①統一過程の被害
    武力による統一は朝鮮戦争以上の被害が想定されます。
    ②統一後の負担
    北朝鮮の人民を韓国の国民として平等に扱うためには、北朝鮮のインフラ、生活レベルを上げる必要があり、莫大な公的資金の投入が必要。

    上記のリスクを受け入れて、自分たちが命をかけてまで北朝鮮の人民を助けたいとの覚悟はないように感じます。

    私と親交がある韓国人達は、統一は望んでいません。もちろん、韓国人が二人以上いる場所では、統一は民族の悲願と言わざるをえないそうですが。

  • 177名無し2017/08/12(Sat) 12:08:59ID:M1NjMzMDA(23/24)NG通報

    >>157
    ああ 言ってる意味がありました。
    おっしゃる通り敗戦で
    満州や朝鮮から手をひくことができるようになったのは、日本にとって 幸いでした。

    あなたの意見は韓国人には珍しいですね。台湾人のようです。
    私は 今日本統治下で生まれた台湾人の書いた本を読んでいるのですが、(蔡焜燦 台湾人と日本精神)
    1999年台南市で行われた 事績国際検討会という席での台湾人の演説にちょっと衝撃を受けたところです。
    「戦前の日本の台湾統治に対し 謝罪する必要などありません。戦後の日本政府は、深い絆を持ちながら世界で一番の親日国家である台湾を見捨てました。謝罪すべきはむしろ戦後の日本の外交姿勢です。」

    韓国も台湾も 日本統治下よりも戦後の方が 苦しい時代でした。
    おそらく日本の統治が続いていたら そのような苦難は経験する必要がなかったでしょう。
    台湾は まだその苦労が続いているから 日本との結びつきを強くしたいんでしょうね。

    ところで 台湾と違って、日本は戦後も 韓国のことを見捨てたりしませんでした。
    低利 もしくは無償で資金を貸し付け、投資もしたし、技術供与も行いました。
    だけど 韓国人は いくら援助をしてももらっていないという。

    日本人はもう韓国に疲れ果てました。

  • 178名無し2017/08/12(Sat) 12:10:15ID:Q4NjQ0NTI(1/1)NG通報

    >>174
    ありがとうございます。
    解除できたみたいです。

  • 179名無し2017/08/12(Sat) 12:36:43ID:M1NjMzMDA(24/24)NG通報

    >>173
    石の家だったの?
    復元されている韓屋は木の柱に漆喰づくりのように見えるんだが、
    あれは日本家屋の影響かな?
    石の家なら 今でも残っていてもよさそうだけど。 
    中国は おっしゃる通り石ですね。

    朝鮮が自律的に発展したという韓国人の歴史観は 
    日本の歴史をみて 朝鮮に当てはめているんでしょうね。
    島国の日本と違って半島は民族の移動が多く、
    おっしゃる通り三韓時代と今の韓国との間には 民族も、風習も、歴史も連続性がないと思います。
    今の韓国人と直接的なつながりがはっきりしているのは 李朝以降でしょう。

    森林(エネルギー)の枯渇が溶鉱炉を失わせ、産業革命直前まで行っていた宋の発展をとめ、
    13世紀をピークにアジア的な停滞に陥った。朝鮮も同じ。
    一方 雨が多い日本は循環的なエネルギー社会を作ることに成功。
    鉄をつけた農具で 農業生産力を飛躍的に向上させた。

    「大国の興亡」でしたっけ?
    世界的なベストセラーなのに、韓国人は読んだことないんだろうか?

  • 180名無し2017/08/12(Sat) 14:55:27ID:gzNjMzNzI(12/13)NG通報
  • 181名無し2017/08/12(Sat) 14:58:40ID:kyMzA1ODQ(1/1)NG通報

    へぇ〜

  • 182名無し2017/08/12(Sat) 14:59:22ID:gzNjMzNzI(13/13)NG通報

    >>152 제가 잘못 알았네요.

    신라시대의 초기의 木佛이라고 합니다.

    최고 2000년 가까운 역사를 지닌 유물입니다만.. 볼수록 유감이네요.

  • 183무명2017/08/12(Sat) 15:37:05ID:cyNDc5MDA(1/1)NG通報

    일본이 사과를 제대로 하지않고 반일을 지적하는것은 잘못되었다

    일본이 제대로 사과를 하지 않으니 우리 국민들이 분노하는것

  • 184ワケワカラン2017/08/12(Sat) 17:03:42ID:g3NzY2MTY(4/10)NG通報

    >>34

    >韓国は世界で二番目に火薬を発明した国であり、世界初の金属活字を作った国である。
    まだ推定の段階で仮説にすらなっていない。

    >明軍が朝鮮の地に駐屯して朝鮮が明の属国だったら、今現在米軍が駐留しているアメリカ、日本、中東のいくつかの国々、東南アジアの複数の国に、いくつかの紛争国すべてのアメリカの属国であるか

    実際は、日本と韓国は米国の属国ですよ。
    独立しているように見えるのは錯覚です。

  • 185ワケワカラン2017/08/12(Sat) 17:12:51ID:g3NzY2MTY(5/10)NG通報

    >>36

    ドイツ人はユダヤ人は殲滅しました。

    日本人はユダヤ人を救いました。
    また朝鮮人の人口を倍にしました。
    近代化をさせて人間的な暮らしを与えました。

    一方、イギリス人はアメリカインディアンを駆逐しました。
    スペイン人は南米のインカ帝国を滅ぼした。

    全然、扱いが違うでしょう。

  • 186金玉2017/08/12(Sat) 17:21:49ID:E1NTE3NTY(1/2)NG通報

    >>185
    ベルギーは年貢が納められないと手を切り落として、イギリスはアボリジニをハンティングしタスマニア人を絶滅させたも追加

  • 187ワケワカラン2017/08/12(Sat) 17:22:28ID:g3NzY2MTY(6/10)NG通報

    >>37

    すごく簡単に言えば対等ではないということです。
    中国は皇帝、韓国で王様です。
    その段階で上下関係が分かるでしょう。
    日本の天皇は世界的に言えば、皇帝です。
    ですから、中国とは対等なのです。
    韓国には迎恩門があります。
    中国にはありません。

  • 188名無し2017/08/12(Sat) 17:45:13ID:YyOTQ3MTI(1/4)NG通報

    >>183

    謝罪はあった。
    韓国は、謝罪要求と反日を国是としてやめなかった。

    これだけ。

    口を閉じてろ。痴呆。

  • 189ワケワカラン2017/08/12(Sat) 17:46:16ID:g3NzY2MTY(7/10)NG通報

    >>41
    >日本の強圧的な収奪によって米の生産量が増えしかなかったし、人口の増加には、一体どこから見ギレルモ2倍以上急増したと確信しているのか?気になる。

    農業技術云々の前にやる気の問題でしょうね。
    頑張った人が報われる社会に変貌した、ということでしょうかね。
    奴隷階級が無くなったということは私財が許されるわけですから。

    実際、米の生産量を倍にしました。そして人口も倍にしました。
    収奪はしていません。しかしながら朝鮮半島の米を日本が大量に買ったのは事実です。その結果、韓国人は裕福になりました。

    もしも韓国人に対して収奪なんて横暴な行為をしていれば、
    韓国人ならば大暴動が発生したに違いありません。

    >韓国では反日教育をしていない

    それは嘘です。韓国では教科書そのものが反日です。必要以上に日本を悪く言っています。さらに学校の教師が反日に染まっているので分からないのです。またマスコミから宗教指導者まで同調しています。
    簡単に言えば、臭い空気でもずっとそれを吸い込んでいると
    気が付かないのと同じです。韓国社会はすごく歪んでいるので、
    その中の人間には理解できないのですよ。簡単に分かる方法は、台湾、米国の対日感情を考察してみると良いです。
    韓国人程、怒っていないでしょう。

  • 190名無し2017/08/12(Sat) 17:55:53ID:YyOTQ3MTI(2/4)NG通報

    無責任に日本や中国のせいにしすぎ。
    無条件に韓国に責任はないとしすぎ。

    そのために、
    侮辱や嘘を付くことを躊躇わず、
    約束も法も守らず、
    一方的な名分だけで駄々捏ね、
    与えられた物には感謝せず、
    与えられ無かったものには妬み差別だと喚き散らし、
    謝罪だの和解だのは反日を続ける為に覆し、反日の動機すら日本のせいにする。

    日本から独立しようがしまいが、
    好かれる要素は少ないし、
    優秀と見なせる要素も少ない。
    責任転嫁が多く、依存心が強く、民族主義に傾倒し、扇動に弱い。
    スコットランドには程遠い。
    スコットランドになれるくらいなら、清の属国に甘んじつづけてはいない。
    日本になれるくらいに協調性があるならば、清の一部になれていたはずだ。
    >>152

  • 191ワケワカラン2017/08/12(Sat) 17:58:43ID:g3NzY2MTY(8/10)NG通報

    >>44
    >日本の強制植民地化以降、韓国の食糧状況は「極めて悪くなった」:実際に、日本は自国の戦争による食糧難を克服するために穀物を搬出、数多くの人々が飢え死に韓半島を去った。生きるために(実際、日本の資料があります)

    調べてみました。
    大した数字ではないと思います。
    現代の北朝鮮ならばもっと酷いでしょう。
    おそらく韓国の教科書がけた違いに表記しているのだと思います。

    そう言えば、朝鮮日報でも関東大震災大虐〇と称して
    けた違いの数字を表記をしていたので、韓国ではよくあることです。

  • 192名無し2017/08/12(Sat) 18:02:59ID:YyOTQ3MTI(3/4)NG通報

    日本輸出用の米ばかりを増産しすぎて、豊作時に値崩れしつ苦しんだケースや、世界恐慌の影響はあるかもしれんが、それすら日本のせいにされてはどうもこうも。

    あまりに日本に責任転嫁する習慣が根付きすぎて、
    「日本が再軍備化と改憲と支持率のために、北朝鮮にミサイルを撃たせている」
    「日本が反省しないから、地震や台風の被害が絶えない」
    なんて韓国人の糞屑話が絶えんのだ。

    韓国人の見る日本凄すぎるな。
    天災と北朝鮮を操れるんだから(笑)(笑)(笑)

  • 193金玉2017/08/12(Sat) 18:05:03ID:E1NTE3NTY(2/2)NG通報

    【噴水台】強者にだけ謝罪するドイツ
    [ⓒ 中央日報/中央日報日本語版]
    アドルフ・ヒトラーの著書『わが闘争』が絶版から70年ぶりの今月8日、ドイツで再出版された。この本は1925年に36歳のヒトラーがミュンヘン暴動で投獄された当時、ナチズムの思想的土台を整理した自叙伝だ。ナチ崩壊後に版権を得た独バイエルン州が出版せず、事実上の禁書だった。しかし昨年末に70年の著作権が消滅すると、ドイツ研究所が激しい反対を押し切って「極右人種主義を防ぐにはナチズムの正確な理解が必要」として再出版したのだ。

    その間、国内外を問わず、『わが闘争』出版禁止は反省するドイツの良心の象徴のように描写されてきた。反省をしない日本とは違い、ドイツはナチズムなら接触さえできないようにこの本を禁止したという論理だった。ところがこの悪名高い本が出てくると、世界メディアは「ナチズムを批判するための措置」という形で再出版も美化している。出版を禁止しても解除してもドイツはいつも模範的な国と見なされているのだ。

    しかし本当にそうだろうか。隠れている歴史を見てみよう。ドイツの醜悪な顔が一つ一つ見えてくる。1904年、ドイツは植民地のナミビアから土地を奪うためにヘレロ族・ナマ族を無惨に殺害した。井戸に毒をまいたという話もある。20世紀初めの人種虐殺だった。ヘレロ族8万人のうち6万5000人、ナマ族2万人の半分の1万人が死亡した。これだけでなくドイツは生存者2000人を強制収容所に入れて人体実験もした。その後、ドイツは遺体を本国で運んで研究用として使用し、2011年に20人の遺骨を本国に返した。

    ドイツ人はあまりにも純真であるためヒトラーという狂った人物にだまされ、悪行を犯したようになっている。しかしドイツ人はヒトラーの登場前から悪魔の人体実験をしていた。

    ドイツは繰り返されるナミビア政府の謝罪要求にもかかわらず、100年が過ぎた2004年に虐殺の事実を認めた。それも首相ではなく経済開発相が演説して一言述べたのがすべてだ。しかし経済的賠償は拒否し続けている。

    日本の否定的なイメージを強化するため、我々は「誠実なドイツ」という虚像を築いて見たいものだけを見ている。(後略)
    http://s.japanese.joins.com/article/627/210627.html

  • 194ワケワカラン2017/08/12(Sat) 18:12:19ID:g3NzY2MTY(9/10)NG通報

    >>45

    間違った歴史観であるから是非もないです。
    韓国はそれほど悲観することもないです。
    むしろ韓国はかなり日本から恩恵を受けて来た国です。幸運な国なのです。
    東アジアに日本が無かったら、台湾も中国も韓国も発展しませんでした。
    それは東南アジアやインドと比較すれば簡単に理解できるでしょう。

    つまり、妄想の中の日本に対して恨んでいるだけです。
    ちなみに過去において日本が朝鮮に劣っていたことはありません。

  • 195名無し2017/08/12(Sat) 18:14:33ID:YyOTQ3MTI(4/4)NG通報

     ユダヤ人迫害については、ナチスだけがやったことではないんだがな。
     ドイツ人以外はドイツ人に、ドイツ人はナチスに、責任転嫁してるだけ。
     また、ユダヤ人迫害は非難するが、アジア人や黒人や植民地人への差別について、謝罪や賠償があった例は殆どない。

    にも関わらず、戦争犯罪を日本から被ったわけでも無い戦勝国でもない韓国は、
    日本から謝罪やお金をうけておきながら反日を強化し、謝罪を受けてないと非難する。
     民族主義と正義感に酔っ払って、戦勝国気取りで竹島を強奪したいだけだろ。日本と戦争してる気分か?コスプレではないかね?

    米国や中国やドイツや英国やイタリアやロシアは非難しないくせに。

  • 196名無し2017/08/12(Sat) 21:12:18

    このレスは削除されています

  • 197ワケワカラン2017/08/12(Sat) 21:24:41ID:g3NzY2MTY(10/10)NG通報

    >>50

    >朝鮮を近代化させた部分も朝鮮のためのものでしたか?日本のためのものであっじゃない。

    面白い。
    これは朝鮮の為であり、日本の為でもある。
    例えば、
    韓国政府が済州島に国家予算で病院を造った場合、、
    済州島の住民の為であり、韓国の為であるだろう。
    これと同じ。

    >管理者は、日本人が書いたような妄言をまだ置いておいてありますか?すぐに削除を行わしてください

    楽しい。
    日本では広く言論の自由が認められている。
    韓国では日本に有利な主張は許されません。
    何らかの社会的制裁や弾圧を受けます。
    つまり、韓国では言論統制されているのです。
    それゆえに反日思想から脱出は不可能です。

  • 198名無し2017/08/12(Sat) 21:34:16ID:gxMDk4NTY(1/1)NG通報

    >>187
    その理屈だと足利義満の立場ってかなり微妙なものになりますね
    中国の皇帝から日本国王の称号を賜りかつ当時日本最高の権勢を保持していたという
    彼は天皇をも超える権威を目指していたとかいう俗説もありますけど
    もしそうなっていたらと思うと結構興味深い

  • 199名無し2017/08/12(Sat) 21:37:11ID:gzOTUxOTI(1/1)NG通報

    縄文時代って実は木工技術に優れていたというのが分かってきてる。
    かなり広い範囲での交易もね。

  • 200名無し2017/08/12(Sat) 22:16:15ID:kzMjE5Njg(1/1)NG通報

    >>36
    >朝鮮人をマルタに生体実験までしたものまで同じようにされ

    731部隊は、アメリカのパイロットや中国人の生体実験を行ったかもしれないが、朝鮮人はやってない。
    何故なら日本系朝鮮人だからです。
    当時は、日本人だったからです。

  • 201名無し2017/08/12(Sat) 22:55:52ID:QwMDYzMjg(1/1)NG通報

    >>31

    ここでみんなで議論するのは、文書として残っている「大義名分」なのですか、それとも文書には残っていないが、「意図したこと」の推察のしあいでしょうか。

    私は、この広場は後者でいいとおもう。でも、その時は文書に残っていないから「はい、論破」などとはしない、まったりさが、確かに必要です。

  • 202名無し2017/08/13(Sun) 02:18:09ID:QyODQyNDA(3/3)NG通報

    韓国人の方が本当の歴史を知る勇気があるなら、当時の旅行家のIsabella Bird Bishopの朝鮮紀行を読んで頂きたいです。
    併合前の朝鮮の実情が書かれています。

    韓国の国内では入手できないかもしれないけど、ネットでなら入手できるのでは。
    そして、なぜ、韓国では入手できないか、その理由を考えて頂きたいです。

  • 203くろひめ2017/08/13(Sun) 08:24:17ID:UxNTcyODk(1/1)NG通報

    日本の植民地政策は国内統治の延長でしかない。
    全国に学校を作り産業を興して豊かになれた明治の成功体験を
    植民地にも拡大しただけ。
    これが欧米人や朝鮮人には理解できない。
    だから農業の振興や鉄道の敷設などを収奪目的と曲解する。

  • 204名無し2017/08/15(Tue) 12:39:08ID:ExMzc1NzA(1/1)NG通報

    李朝の仏教弾圧は日本でも有名だけど、実家周辺の神道の神社は、仏教の僧侶が世話をしている、神仏混合の名残なのだろう。禅宗のほうが古く戦国時代に大きな寺は資料を焼かれ新しい宗派になり、小さな村の昔の寺には1000年くらい前の物も残っている。調べてみると実家の記録もあった。神社や墓や旧家に資料が残っているが地域資料館の職員でないと正しく解読もできないゴミのような膨大な資料。朝鮮にも残っているものも少しはあるのだろうな。