일본은 버블 경제에 대해 어떻게 생각해?

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  • 1名無し2017/08/05(Sat) 16:32:58ID:A5MDc4NTA通報

    (사진은 닛케이 지수)
    일본은 1980년대에 미국 GDP의 80% 정도까지 따라잡았었다.
    일본의 1인당 GDP는 세계 4위였다.
    세계 50대 기업 중 절반 이상이 일본 기업이었다.
    일본의 고용률은 90%에 육박했었다.(프리터를 제외한 수치)

    일본의 GDP는 미국의 29% 정도이다.
    일본의 1인당 GDP는 세계 24위이다.
    세계 50대 기업 중 5개가 일본 기업이다.
    일본의 고용률은 73.2%이다.

    -일본의 경제학자 미노베 료키치(美濃部良吉)는 일본이 버블 경제를 그나마 효율적으로 해결해 나갈 방법이 있었다고 이야기한다.

    1980년대 일본 정부는 일본의 자금이 해외로 빠져나가는 것을 달갑게 생각하지 않았다. 하지만 일본이 해외 투자를 정부 차원에서 적극적으로 실시했다면, 일본의 부채율은 100%대에 머물렀을 것이며,1인당 GDP는 5만 달러에 육박하였을 것이다.

    버블 경제 종반에 일본 정부가 성장률 하락을 금리 인상으로 막으려 하지 않고 금리를 인하하였다면, 일본의 경제 성장률은 천천이 떨어지다가 다시 상승했을 것이며, 잃어버린 10년은 없었을 것이다.(1996년까지는 정체가 있을 수 있다)

    -아사히 테레비 2005년 5월 17일 방송 중

    이런 글을 가져왔는데,
    일본인들은 어떻게 생각하십니까?

  • 12名無し2017/08/05(Sat) 19:57:37ID:U5MTY1ODA(1/1)NG通報

    実感は無いかも知れないが、今の韓国がバブル後期だよ。

  • 13名無し2017/08/05(Sat) 20:28:17ID:c3NzQyMzA(1/1)NG通報

    韓国は失われた20年の入口にいる状態

  • 14名無し2017/08/05(Sat) 20:34:03ID:g2MzM4NzU(1/1)NG通報

    特に何も思わないよ。
    バブル時代に関心が高いのは 韓国人や中国人であって、日本人じゃない。

    今の韓国は バブル時代の日本とよく似ていると思うよ。
    つまりとても浅はかで、田舎臭い。

  • 15トイレ好き2017/08/05(Sat) 20:36:51ID:E2NjAyMTA(1/1)NG通報

    >>1
    バブル経済なんて昔からどこでも起きてる事だしwww
    バブル崩壊の後始末が重要だが、どの国も過去の前例があるのに
    学べていないwww

    バブルの後始末は即公的資金注入していれば傷は浅かったかもしれないw

  • 16名無し2017/08/05(Sat) 20:56:22ID:U1NzIwMzU(1/1)NG通報

    >>1

    > バブル経済終盤に日本政府が成長率の下落を金利引き上げに防ぐませず金利を引き下げた場合、日本の経済成長率は、ゆっくり落ちて再び上昇したものであり、失われた10年はなかっただろう。

    間違った分析ではない。
    日本のバブルは、主に土地神話が引き起こしたものであり、過剰に値上がりした土地を冷やそうと金融引き締めを急激にしてしまったことにある。スピードが出すぎたらブレーキをかけるものだが、急ブレーキはかえって大きな副作用をもたらしてしまう。
    バブルを潰しすぎたため、金融がスタックして企業まで波及してしまった。
    そのため、貸しはがしなどに遭った企業は二度と銀行を信用せず、内部留保を多めにするリスク回避型経営にシフトした。
    しかしこれは合成の誤謬を引き起こし、日本経済は長い間低迷し続ける。
    日本経済の成長をとり戻すには、この過剰なリスク回避傾向からアニマルスピリットを持つ起業家などを増やす必要がある。

    ちょっと難しい書き方かもしれないが、サッカーに例えるなら、点を取られるのが怖くてディフェンスばかりになってしまわず、もっと積極的にシュートを打った方が勝つ可能性が高いということ。

  • 17名無し2017/08/05(Sat) 23:16:05ID:kyNTQxNzA(1/1)NG通報

    >>2 그런가...일본에서는 버블에 대한 의식이 없을 수 있겠네요.
    30년 전의 이야기니까

  • 18名無し2017/08/05(Sat) 23:22:28ID:Y1MzcyODA(1/8)NG通報

    今の韓国がバブルが弾ける直前、いやムン・ジェインの政策でチェックメイト。日本のバブル期最後とそっくりです。

  • 19名無し2017/08/05(Sat) 23:25:20ID:Y5OTMxNDU(1/1)NG通報

    韓国のバブルってバブルと言えるのか?
    国民まるごと好景気じゃ無いじゃん…
    就職難で失業者続出なんだろ?

  • 20名無し2017/08/05(Sat) 23:29:12ID:Q5Njg1NjA(1/13)NG通報

    崩壊したから後でバブルと呼ばれた
    崩壊しなければバブルではない

  • 212017/08/05(Sat) 23:44:04ID:ExOTkzNDA(1/4)NG通報

    90年頃って 1ドル 120円くらいで
    銀行に融資受けたら 金利10%くらいだっですが
    預けたら 年8%以上の金利が付いたのです
    つまり 1億預けたら 年に800万の利子がついたのですね
    利子で 毎年 BMWの新車が買えちゃうのw

    今の 1ドルは 当時と余り変わってませんけど
    融資受けるのに 保証協会 1.8%、プロパー2~3%ですので
    当時とは 金利が 全く違うのですよ

  • 22名無し2017/08/05(Sat) 23:44:07ID:Y1MzcyODA(2/8)NG通報

    >>20
    バブルだから崩壊するのは確定路線。
    弾けないバブルなど存在しない。

  • 23名無し2017/08/05(Sat) 23:45:59ID:Q5Njg1NjA(2/13)NG通報

    >>22
    だから「崩壊したから」バブルと呼ばれたんだろ
    何度も言わせるな

  • 242017/08/05(Sat) 23:49:12ID:ExOTkzNDA(2/4)NG通報

    >>23
    バブル崩壊しても 売り抜けた人は 残してますよw

    私?
    半分ぐらいはw

    貴方は 残しましたか?

  • 25名無し2017/08/05(Sat) 23:51:04ID:Y1MzcyODA(3/8)NG通報

    >>23
    バブルが海外で怒ってる場合、報道でどこどこの国でバブルがと報道されませんか? 弾けてないとバブルと呼べないのであれば、地価が異常上昇している状態を何と呼ぶのですか?

  • 26名無し2017/08/05(Sat) 23:51:53ID:Q5Njg1NjA(3/13)NG通報

    >>24
    関係のない話にアンカーつけないで

    残したとかそんな話してねーよ
    他の人とやれ

  • 27名無し2017/08/05(Sat) 23:54:23ID:Q5Njg1NjA(4/13)NG通報

    >>25
    だから、それも「崩壊するまでは」バブルとわからないだろうが
    あくまでも予想だ
    それに日本のバブル崩壊以前にそういう言葉があったか?
    その時に作られたんじゃないの?

  • 28名無し2017/08/05(Sat) 23:58:02ID:Y1MzcyODA(4/8)NG通報

    >>27
    なるほど崩壊して初めてバブルと呼ばれたと言いたかったのね。
    「バブル景気」という語は1987年に命名されたとされる

  • 292017/08/06(Sun) 00:02:08ID:I3NjExMjg(3/4)NG通報

    >>26
    おいおい バブルを経験してないのが
    バブルのなにかを 語ちゃぁ おかしいんじゃね?

  • 30名無し2017/08/06(Sun) 00:04:22ID:I3MTU1NTI(5/13)NG通報

    >>28
    最初から言ってます

  • 31入れ歯の日本人2017/08/06(Sun) 00:04:49ID:A5OTAzNjg(1/1)NG通報

    銀行で借金すると金利が年10~13%で
    財形貯蓄の金利が年15%だったかな
    借金して貯金したよ

  • 32名無し2017/08/06(Sun) 00:05:20ID:I3MTU1NTI(6/13)NG通報

    >>29
    俺は言葉の話をしているだけだろうがボケ
    経験したとかしてないとかも言ってない
    関わってくるなボケ

  • 33名無し2017/08/06(Sun) 00:06:01ID:g4ODUzNzY(5/8)NG通報

    >>30
    で、バブルとの言葉はすでに崩壊前からあった。

  • 34名無し2017/08/06(Sun) 00:06:40ID:g4ODUzNzY(6/8)NG通報

    >>32
    何でそんなに攻撃的なん?

  • 352017/08/06(Sun) 00:07:43ID:I3NjExMjg(4/4)NG通報

    >>32
    なら 貴兄は 90年当時に 「今は バブルだ 」って 思ってたの?

  • 36名無し2017/08/06(Sun) 00:08:00ID:I3MTU1NTI(7/13)NG通報

    >>34
    奴が鬱陶しすぎるから
    見てわかりませんか?

  • 37名無し2017/08/06(Sun) 00:09:13ID:I3MTU1NTI(8/13)NG通報

    >>35
    誰がそんなこと書いたんだよドアホ
    どこで書いたか言ってみろごみ

  • 38名無し2017/08/06(Sun) 00:11:54ID:I3MTU1NTI(9/13)NG通報

    >>33
    予想として作っただけだろ
    でも崩壊しなければバブルではない
    単なる好景気だ
    「バブル」の意味を考えれば誰でも分かる

  • 39名無し2017/08/06(Sun) 00:15:52ID:g4ODUzNzY(7/8)NG通報

    >>38
    バブルの意味って泡ですよ。泡は膨らみ続ければいつかは弾けますよ。なので弾ける前から弾ける予想はありましたよ

  • 40名無し2017/08/06(Sun) 00:18:39ID:I3MTU1NTI(10/13)NG通報

    >>39
    だからなんですか?
    それはあくまでも「予想」でバブルは結果論でしかありません。

    予想してても崩壊しなければバブルとは呼びません。

  • 41名無し2017/08/06(Sun) 00:19:23ID:g4ODUzNzY(8/8)NG通報

    >>40
    だからバブル経済とすでに弾ける前から命名されてたの

  • 42哲也2017/08/06(Sun) 00:20:05ID:IyNTc2OTQ(1/1)NG通報

    >>40
    がんばれがんばれ!
    希望を胸にファイト!

  • 43名無し2017/08/06(Sun) 00:36:43ID:I3MTU1NTI(11/13)NG通報

    >>41
    だから「結果論」と言ってるだろうが、ドアホwwwwww

    ほぼ確実でも末期がんで余命○ヶ月と同じようにその時(死亡)が来てみなければ結果が出ないのと同じ。

    予想と確定の区別ぐらいつけろボケ


    バブル。それは後になってみなければわからない
    http://www.mag2.com/p/money/4234

  • 44名無し2017/08/06(Sun) 00:39:26ID:I3MTU1NTI(12/13)NG通報

    いくら予想しようがそれが外れたらバブル景気とは呼びません。
    予想が外れた、それで終わりです。

    ここまで言ってわからないって相当な馬鹿なんだな。

  • 45名無し2017/08/06(Sun) 00:44:27ID:I3MTU1NTI(13/13)NG通報

    バブル経済とは、総じて結果論として語られることが多く、その過剰な拡大期間の中では単に「好景気」といわれる。バブル景気による過剰な経済拡大期があり、その後にはその反動としてバブル崩壊による大幅な資産価格下落や金融収縮などが起こり経済問題が多数噴出することとなる。結果として過去のその経済状況を否定的意味あいでバブルなどと呼称する。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB%E6%99%AF%E6%B0%97

  • 46名無し2017/08/06(Sun) 09:06:58ID:I1OTMwODI(1/1)NG通報

    >>44
    バブル期にバブル経済と呼ばれていたのに、予想が外れたらバブルと呼ばれない? 
    >いくら予想しようがそれが外れたらバブル景気とは呼びません。
    それならなぜバブル期にすでにバブルと呼ばれたのですか?
    予想が外れない確定路線だったからです。
    ただあなたのようなアホには確定路線もただの予想に見えるのでしょう。
    なのでバブル崩壊まで株や土地を買ったのでしょう。

  • 47名無し2017/08/06(Sun) 10:54:40ID:U4NTY2ODY(2/2)NG通報

    バブルとは崩壊してからバブルと言う!
    崩壊する前はバブリーと言う!
    泡になる前はバブリー
    弾けたらバブル

  • 48右翼の食欲、左翼の性欲2017/08/06(Sun) 12:18:27ID:A3NjQ0ODg(1/1)NG通報

    >>1
    日本企業が絶好調の時になんでそれより利回りの悪い外国に投資しなければならないんだ?
    後から見れば バブル絶好調の時に海外に投資しておけばよかった と誰でも思うが
    当時はバブルが弾けるとは誰も思っていなかった

    バブルが弾けた原因を知っているか?

    年末年始の休日が明けたら弾けていた
    だ。誰も何でバブルが弾けたのかわからん

    いつまでもそんな不安定な状態で成長できるもんでもない
    経済成長が高いのはいいことだが
    安定的に成長するのも重要だ
    どちらかに比重を置きすぎるとバランスを崩す

    今の韓国は成長にしか重点を置いてない
    成長が止まったときにバランスを崩して暗黒期が始まると思うぞ

  • 49名無し2017/08/06(Sun) 17:25:50ID:E5NjE2MA=(1/1)NG通報

    >>1
    当時の日本は内需拡大が安定経済を保つための課題とされていたが
    1988年のソウルオリンピックの開催を機に、在日朝鮮・韓国人による
    日本経済の韓国移しが始まった、これにより日本経済は弱体化し
    その分が韓国の経済にプラスされた、これがバブル崩壊の真実。
    あのまま内需拡大に力を入れ続けていれば、中国や韓国への企業技術の
    漏洩も無かったし日本は日本人の国ののままで独自の安定経済を
    保持できたはず。

  • 50名無し2017/08/07(Mon) 05:37:47ID:AzNjYyOTk(1/1)NG通報

    私は90年代日本の銀行の金利2-3%と思ったのに
    バブルの時は韓国との金利差ありませんでしたね?
    韓国は97年imf発生する前銀行の金利14%に。
    imf後、銀行金利、徐々に低くなって。
    現在は銀行の金利1%なのに...

  • 51名無し2017/08/07(Mon) 09:44:55ID:Y2NDMzMzg(1/1)NG通報

    >>50
    金利が1パーセントなのに土地バブルが起きてるのか!
    ちょっと驚いた。バブルが弾けたら韓国の金利はどうなるんだろう・・・

  • 52名無し2017/08/07(Mon) 10:05:32ID:E0ODA2ODk(1/1)NG通報

    >>50
    バブル時代、郵便貯金の「定額貯金」が金利が高く、人気があった。
    画像は「預入期間 3年以上」の金利の推移
    1980年 8.0%
    1987年 3.6%
    (1989年12月29日 日経平均最高値 38,915円)
    1990年 6.3%
    1996年 1.0%

  • 53名無し2017/08/07(Mon) 16:41:51ID:E4MjcwNzM(1/3)NG通報

    >>27
    当時、バブル絶頂期の崩壊2〜3年前から、テレビなどでも散々と「今はバブル経済で今後バブルは崩壊する」って言われてたことを知らないんだね。
    だから他の人と会話がかみ合わない。

  • 54名無し2017/08/07(Mon) 16:43:41ID:E4MjcwNzM(2/3)NG通報

    ちなみに日本のバブル経済は、冷戦が終わったことがきっかけで終了したらしよ。
    韓国の場合は、何がきっかけになるのかな?

  • 55名無し2017/08/07(Mon) 16:57:10ID:Q0MjcyMjc(1/1)NG通報

    >>54
    ムン・ジェイン

  • 56ネトウヨ2017/08/07(Mon) 17:04:57ID:cwNTcwNDM(1/3)NG通報

    >>52
    たぶん僕の友人達や僕みたいな一般庶民は
    保険や貯蓄が有利なうちにと考えて
    実際のとこ、必死にそちらにばかり金をブチ込んでいたので
    あまりバブリーな思いはしなかったように記憶してます。
    ある一定層以上のレベルの方々だけが享受できたウタカタだったのではないでしょうか。と、自分をなだめております。

  • 57名無し2017/08/07(Mon) 17:08:57ID:IzNTE3NjM(1/1)NG通報

    当時、バブル景気で、バブリーと呼ばれる人を見て、華やかなマスコミを見て育ち、大人になって社会に出たら、氷河期になってた。

    遅れて生まれた恐竜みたいな気持ちになった。

  • 58ネトウヨ2017/08/07(Mon) 17:16:45ID:cwNTcwNDM(2/3)NG通報

    >>57
    御愁傷様ですm(_ _)m
    一方、バブル世代は分不相応な企業に入ってから5年で干されて逃げ惑う鼠の祖先のような暮らしを余儀なくされた者も多い

  • 59ブリカマの照り焼き士, Ph.D. ◆llQU.PPpLU2017/08/07(Mon) 17:23:20ID:M1MTg2ODE(1/1)NG通報

    >>46

    アベノミクスはバブル

    と、4年前に言ってた髪の毛が紫色の人がおりましてな。

  • 60ネトウヨ@命名は当時で確定は過ぎてからって感じなのかな?2017/08/07(Mon) 17:28:48ID:cwNTcwNDM(3/3)NG通報

    >>54
    その冷戦が続いて気配続行のまま別に良い材料でちゃってバブル期よりも更に良い10年とか出来ていたら、後になってから、バブル期はもしかしたらプレバブル期とか呼ばれたかもね。

  • 61名無し2017/08/07(Mon) 17:45:14ID:E4MjcwNzM(3/3)NG通報

    >>60
    経済はサイクルだし、エリオット波動理論的にも5波動完成してたから、それはないんでないかな。