일본인들은 노래를 못한다

548

  • 1名無し2017/07/29(Sat) 20:47:13ID:cxNjA3MDQ通報
  • 499韓男蟲 ◆sUGYtyJjSw2017/08/04(Fri) 22:10:46ID:k0MDA3OTI(2/4)NG通報

    >>478

    조선이 전통문화가 잘 지켜지는 나라라고 생각하지는 않지만, 민요의 전승자등은아직 남아있고 국가에 의해서 지정받아 보호받고있습니다. 명맥이 끊겼다고 하는것은 무리네요. >>475 에서 せつこ씨가 무엇을 들었는지는 저로써는 알 수 없지만, 엔카와는 박자가 다르다고 생각합니다. 일제시대를 거치면서 엔카의 영향을 많이 받은 것을 들은 것은 아닐까 하네요. 아리랑은 종류에 따라서 실제로 영향을 많이 받은것이 있다고 알고있습니다.

    조선의 민요에 쓰이는 박자에 대해서는 아래를 참고바랍니다. 번역이 어느정도까지 될지는 모르겠지만.
    http://www.culturecontent.com/content/contentView.do?search_div=CP_THE&search_div_id=CP_THE008&cp_code=cp0418&index_id=cp04180048&content_id=cp041800480001&search_left_menu=

  • 500妄想厨◆OYI4bPC4dw2017/08/04(Fri) 22:16:41ID:E4NzM2ODg(58/69)NG通報

    >>496
    高音と言えばクリスCristina y Hugoを思い出す。
    交通事故死とかしてなければ・・・涙

    クリスティーナの凄い所は、酒を毎晩飲んで大騒ぎしてもこの澄んだ声が普通に出せた事。
    ライブでもめちゃめちゃ安定してたし。

    この人の高音には惚れたんだよなぁ
    YouTubehttps://youtu.be/EAmrAsPq0p8

  • 501名無し2017/08/04(Fri) 22:17:02ID:k1NjczNjQ(2/2)NG通報

    >>475 >>476
    조선인들이 전통문화에 대한 이야기를 할 때 항상 나오는 이야기.
    1.경제발전 하느라 여유가 없어서 문화를 제대로 보존하지 못했다
    2.일제강점기때 일제가 침탈하고 훼손했다 (매번 느끼는 것이지만 "일제가-" 는 정말 마법의 단어다)
    이런 날조 된 핑계가 기정사실화 되었는데, 실은 자신들의 문화를 촌스럽다, 창피하다고 여겨서 스스로가 내다버린 것이다

    YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=z3rCBtwknwg
    이박사의 노래에는 분명히 한국의 통속적인 리듬이 존재한다.
    하지만 정작 조선인들은 그를 두고 촌스럽다, 저질의 음악을 한다라고 평가절하하거나 아티스트로 인정하지도 않고 개그맨으로 취급했다.
    "일본을 욕하고 비난하지만, 싸구려라고 비웃음 당하고, 아직도 당하고 있는 이박사를 인정하고 한류스타 취급해 준 사람들이 일본 팬들이다. 부끄러워할 일이다"
    동영상의 이 코멘트가 모든 것을 논하고 있다.

    YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=tF27TNC_4pc
    나는 음악에 대한 지식이 일천해서 구체적으로 표현하기 어렵지만, psy의 음악에는 이박사와 마찬가지의 한국의 통속적인 리듬이 존재한다 (특히 이 곡의 "에헤라디야" 라는 가사 부분은 완전히 전통민요를 차용한 것)
    조선인들은 psy가 세계적으로 인기를 얻는 것을 보고 태도가 돌변하여
    "아, URI의 음악을 부끄러워하지 않아도 된다" 라고 생각하고 psy를 한국문화 전도사로 열렬히 칭송하기 시작한다. 정말 골계 그 자체다. 조선인은 음악을 음악으로서 평가조차 하지 못하는 것이다.

    아무튼 전통민요는 국가지원을 받아서 어떻게든 명맥을 이어가곤 있지만, 그것을 들어야 할 조선인들은 문화에 대한 인식이 未開하기 때문에, 전통민요의 存在意義가 없다
    한국의 가요라고 평하는 트로트도 사실상 엔카의 pakuri. K-POP도 엄밀히 말하면 전혀 한국의 음악이라고 할 수 없다
    너희들이 "한국에 문화가 없다" 라고 말할 때마다 단전에 찌릿한 fact 폭행을 당하는 느낌이다

  • 502妄想厨◆OYI4bPC4dw2017/08/04(Fri) 22:17:57ID:E4NzM2ODg(59/69)NG通報

    >>499
    おおそうなんですね。
    韓国の民謡歌唱者の動画見られませんか?
    大変興味がある。

  • 503妄想厨◆OYI4bPC4dw2017/08/04(Fri) 22:19:14ID:E4NzM2ODg(60/69)NG通報

    なんか、日韓関係なく、いい歌い手を紹介するスレにしてしまおうというのは駄目ですか?w

  • 504妄想厨◆OYI4bPC4dw2017/08/04(Fri) 22:22:34ID:E4NzM2ODg(61/69)NG通報

    >>498
    ごめんなさい~~~
    でも問い詰めて行ったら、勝手に消えたんだよなぁw

  • 505韓男蟲 ◆sUGYtyJjSw2017/08/04(Fri) 22:24:19ID:k0MDA3OTI(3/4)NG通報

    >>502

    사실 저도 민요에 큰 흥미가 있는것은 아니라서 그렇게까지 잘 알지는 못합니다.
    일단 3곡 정도가 있는 영상입니다.

    YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=JmaCTGPjxtA

  • 506名無し2017/08/04(Fri) 22:26:39ID:g2OTc3NjQ(13/17)NG通報

    >>496
    これ癒やされるなあ。
    韓国人はこう言うのまで未開だの下手くそだの言うんだろうか?
    国によっていろんな基準や伝統があり
    うちのが1番とはけして言えないと思うのだけどな。

    では何度かアップしてる音源だけど俺はモンゴルから。

    Mongolian Music (Rap Style) Throat Song "Fish Symboled Stamp"
    YouTubehttps://youtu.be/LuVLjAhsw-w

    Ethnic Zorigoo Zayan Navaa Buriad folk Song Mongolian throat singer
    YouTubehttps://m.youtube.com/watch?v=wmXu8yk5mwU#

    一言で言うとダサいんだけどそのダサさごなんとも言えない個性になってる。
    ダサカッコイイってのかな?
    高音を出せればいいとか綺麗な声ってのも音楽という枠組みの中では
    けして普遍的なものでは無いという話。

  • 507笹舟ちくわ丸2017/08/04(Fri) 22:28:14ID:kxNjI3NzI(11/15)NG通報

    >>502
    アリランとK-POPのフュージョン、、、じゃダメ?w
    YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=MviMuYOyIfM

    歌い手としては、結局黒人最強なのかな
    声量、音域、リズム感、どれをとっても、日韓ともに勝ち目がないんじゃ?

  • 508妄想厨◆OYI4bPC4dw2017/08/04(Fri) 22:41:45ID:E4NzM2ODg(62/69)NG通報

    >>505
    素敵だと思います。
    声の発声は日本の民謡に近いのかなと感じます。
    ただ、日本ほど息を声に変えてないと言うか少し日本よりも息の洩れ方が多いですね。

    旋律も日本の民謡に近い所もありますが、一部はは独特ですねぇ。
    こんなに良いのあるのに、なんでもっと広まらないんだろう。

    この人はとてもポップスっぽい歌唱の仕方ですが、これもそうなんでしょうか?
    YouTubehttps://youtu.be/8JgrWbPITqw


    >>507
    黒人の場合、グルーヴ感の素養が圧倒的に高いですね。
    まぁ今のロック系やポップス系のルーツがブラックミュージックに端を発するものが多いので、
    仕方のない所もあります。
    ですからポピュラーミュージックシーンにおいては、黒人が有利とは言えるでしょう。

  • 509名無し2017/08/04(Fri) 22:45:16ID:k4MjM4MTI(4/6)NG通報

    >>500>>506
    どうもっす!聞かせてもらいました。

    >>507
    >歌い手としては、結局黒人最強なのかな
    >声量、音域、リズム感、どれをとっても、日韓ともに勝ち目がないんじゃ?

    同意。。
    古いものだけど、有名な曲
    YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=9r2pEdc1_lI

  • 510笹舟ちくわ丸2017/08/04(Fri) 22:46:26ID:kxNjI3NzI(12/15)NG通報

    >>490
    分数コード、ググってみたけどイマイチわからんかった (つд`)
    主旋律の進行と別に、他の楽器を違うコードで演奏するって事?
    教えてプリーズw

  • 511名無し2017/08/04(Fri) 22:46:58ID:g2OTc3NjQ(14/17)NG通報

    >>501
    本当に李博士への悪意を感じるくらいの貶め方は日本人としては合点のいかないところ。
    李博士が日本で紹介された頃の音源だけど…

    電気グルーヴ Nothing Gonna Change
    YouTubehttps://youtu.be/KeN_VkU3Sn8

    その頃の李博士の音源。
    YouTubehttps://youtu.be/TpRfEx3kTHc

    確かにかなりの差がある。
    電気グルーヴは洗練の極みをいってるし
    李博士は極めてシンプルだけど安っぽい。
    でもこれはけして悪口ではなくて
    異様なインパクトの強さに日本人は圧倒されたんだよ。
    李博士のこのあり方もある意味弾けていてカッコいいんじゃないか?と言うことで
    当時は一瞬だけど人気があった。
    何せ日本には無い音楽、聞いたことのないインパクトだったからね。
    だから日本人が李博士のビデオを出すときは
    別に韓国人に対する嫌がらせや当てこすりじゃないんだよ。
    どちらかと言うとカッコいいとか面白いとか緩いって言葉が似合う感じの音楽なんだよ。
    なんでそれが韓国人には分からないのかなと思う。
    電気グルーヴも良かったけど彼等には出来ない種類の音楽なんだよ。
    だから支持されたし彼等から紹介されたんだ。
    けして悪い意味じゃなかった、

  • 512名無し2017/08/04(Fri) 22:50:06ID:k4ODg3NDg(1/1)NG通報

    西ではじまったんだから、西で責任もてよ。
    都合がわるくなったからって、なんでも東に持ってくるな。
    朝鮮人の悪い癖だ。

  • 513妄想厨◆OYI4bPC4dw2017/08/04(Fri) 22:50:55ID:E4NzM2ODg(63/69)NG通報

    >>510
    コードをバラバラに演奏することです
    例えばトライコードのドミソがあるとしたら一度に引くとCのコードですが、
    それをドミソミドみたいに順番に弾く事です。
    アルペジオとも言います。

  • 514韓男蟲 ◆sUGYtyJjSw2017/08/04(Fri) 22:51:44ID:k0MDA3OTI(4/4)NG通報

    >>508

    아마 그 사람은 젊은 사람이니까 노래하는 방법을 좀 더 대중에게 익숙한 방법을 취했다고 생각합니다.
    좀 더 원전에 가까운 것을 들으려면 이런것이 어떨까 싶네요.

    YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=5cDcE2ckr4U

  • 515GHQ2017/08/04(Fri) 22:58:20ID:AyNjIxOTY(10/11)NG通報

    일본 방송에서 부러워한 아이유의 3단 고음

    YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=qpDjkJLzJMQ

  • 516(´∀`)2017/08/04(Fri) 22:58:24ID:IxMTExMDA(7/9)NG通報

    >>510
    分数コードは曲に広がりを持たせたり 透明感を
    持たせたりって感じです

  • 517名無し2017/08/04(Fri) 22:59:33ID:g2OTc3NjQ(15/17)NG通報

    >>510
    あんまりここで楽理的な事を言うつもりはないんでざっくり言いますけど
    音楽ってメロディー(主旋律)とコードとベースで出来てるでしょ?
    で、大体はコードをジャーンとならしてメロディーを流すわけです。
    ベースはそのコードのルート音とか根音と呼ばれる音を引けばいいわけです。
    ただこれだとコードをジャーンとならしてメロディーをピロピロと流すだけなんで滑らかさがない。
    地上から山の天辺まで階段で行く様な感じ。
    ガクンガクンと変わる感じ。
    で、それじゃ美しくないからベースの動き方に気をつけて
    滑らかに動く様にしようとするのがその分数コードの意味なんです。
    これは地上から山の天辺まで坂で繋がってる感じ。
    その方がトータルで見ると美しいでしょ?って事なんです。

  • 518(´∀`)2017/08/04(Fri) 23:00:05ID:IxMTExMDA(8/9)NG通報

    >>515
    空気読もうよ(´∀`)

  • 519GHQ2017/08/04(Fri) 23:03:04ID:AyNjIxOTY(11/11)NG通報
  • 520名無し2017/08/04(Fri) 23:03:10ID:MxNTg2NjQ(1/1)NG通報

    個人的に韓国の人は、YouTubeにあげる素人の人でも上手な人が多いと思ってます。
    発音なんですかね?話し声も大きいし、
    「〜スミダ!」で、腹筋が鍛えられてるのかな?と勝手に思ってます。

  • 521妄想厨◆OYI4bPC4dw2017/08/04(Fri) 23:05:29ID:E4NzM2ODg(64/69)NG通報

    >>514
    味のある歌です。
    凄く不思議。
    良いですね。
    発声は日本の民謡とは違いますね。どちらかというと島唄を歌っている人たちに少し近い感じ。
    何というか東南アジアの雰囲気を少し感じます。

    良いです。
    なんでこんなに良いものをもっと広めて、売りにしないのか?

  • 522名無し2017/08/04(Fri) 23:06:29ID:Q2NzU4MDg(3/3)NG通報

    >>519
    さようなら、Gook Hentai Queerさん。

  • 523妄想厨◆OYI4bPC4dw2017/08/04(Fri) 23:06:51ID:E4NzM2ODg(65/69)NG通報

    >>520
    日本語と発声方法が違うので、喉が開きやすい人が多いんです。
    素人レベルだと、日本人より韓国人の方が上手い人が多いかもしれません。
    日本人は口を開けて、喉の奥を開ける訓練から必要ですから。

  • 524名無し2017/08/04(Fri) 23:14:19ID:g4NTE5MzI(1/1)NG通報

    >>521
    YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=dz_VM5UZVIM

    전통민요 = 国楽이라고 부르는데
    이런 사람이 국악을 가요에 접목해서 널리 알리고 있는 중.
    하지만 상품화 된 대중가요에 비하면 영향력이나 인기가 당연히 뒤떨어질 수밖에

  • 525名無し2017/08/04(Fri) 23:22:10ID:k4MjM4MTI(5/6)NG通報

    >>515
    言って悪いが
    それ、高音でも雑音に聴こえるよ。しんどい響き(疲れる音)

    こういう山彦のような、山や谷の斜面に向かって音を発したとき、
    それが反響して返って来る音でないとな。
    YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=YTuiEbkXJS0

  • 526妄想厨◆OYI4bPC4dw2017/08/04(Fri) 23:23:16ID:E4NzM2ODg(66/69)NG通報

    >>524
    K-POPの100倍良いです。

    ですが、>>514の人の歌には及ばないと感じます。
    >>514の人は歌が心から染み出してるのが良く分かります。

    テクニック的にはこの人の方が上手いのですけれどもね。

  • 527笹舟ちくわ丸2017/08/04(Fri) 23:25:48ID:kxNjI3NzI(13/15)NG通報

    >>513>>516>>517
    皆さん、ありがとう
    でも、ますますわからなくなりますた ( ´・ω・`)
    なんか、滑らかにするんだ・・・

    >>509
    やっぱり凄いや
    こんなシンプルな曲と演奏なのに、聞き惚れてしまう
    能力的な事では適わないって、それだけじゃ味気ないので
    そのほかの要素として、表現力や存在感があるよね、既出だけど
    この人なんか、神様だし・・・・やはり上には上がいる感、世界って広いね
    YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=jGqrvn3q1oo
    まあ、気楽に楽しめばいいよね

  • 528笹舟ちくわ丸2017/08/04(Fri) 23:28:14ID:kxNjI3NzI(14/15)NG通報

    ただ、素人でもこんな音楽談義ができる人がゴロゴロいるって
    日本の音楽市場でかいのは、伊達じゃないんだなって再認識した
    ( ´・ω・`)

  • 529名無し2017/08/04(Fri) 23:39:04ID:k4MjM4MTI(6/6)NG通報

    >>527
    ボブ・マーリー最高っすね。
    レゲエとかも色々語りたいんだが
    夜も更けたしこのへんで失礼します。
    絡んで頂いてありがとうございました。おやすみです。

  • 530(´∀`)2017/08/04(Fri) 23:42:35ID:IxMTExMDA(9/9)NG通報

    >>529
    お休みなさい^_^

  • 531妄想厨◆OYI4bPC4dw2017/08/04(Fri) 23:43:47ID:E4NzM2ODg(67/69)NG通報

    >>529
    おやすみなさい

  • 532妄想厨◆OYI4bPC4dw2017/08/04(Fri) 23:47:17ID:E4NzM2ODg(68/69)NG通報

    >>527
    そうです。
    音楽は、心がどれだけその人が揺さぶられるかです。
    だから自分が気に入った音を好きだと思って楽しむのが一番だと思います。

    当然、聞いてきた音楽や、経験値で全く違う反応になる可能性はありますがそれで良いのです。
    絵画だって同じことです。

  • 533名無し2017/08/04(Fri) 23:51:54ID:k0NTgzMjA(2/2)NG通報

    >>524
    上手いか下手かは分からないけど、
    すごく綺麗な歌。

  • 534名無し2017/08/04(Fri) 23:56:43ID:QzNjE3ODA(4/4)NG通報

    >>524
    これらは宮廷音楽ではなく民衆音楽であってます?
    「民俗音楽」と「民族音楽」みたいな書き方は上手く翻訳されるんだろうか……

  • 535妄想厨◆OYI4bPC4dw2017/08/04(Fri) 23:58:37ID:E4NzM2ODg(69/69)NG通報

    >>527
    ボブ・マーリーはI shoot the sheriffも大好き。

  • 536名無し2017/08/05(Sat) 00:01:16ID:U2MTM4MTU(9/9)NG通報

    >>525
    alanはすごいよね
    すごく好き
    彼女の高音ってチベット族独特の発声みたいだよね

  • 537名無し2017/08/05(Sat) 00:20:27ID:Q5MjA4NjU(1/1)NG通報

    カザフスタンのこの歌手はすごーい
    23歳との事。
    要潤に似てる


    YouTubehttps://youtu.be/IrhQJ5DO7f8

  • 538名無し2017/08/05(Sat) 00:23:23ID:IxMTg0NQ=(1/1)NG通報

    YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=lIDX6ykQkwI
    とりあえず、在日の和田アキ子より歌の上手いこの人が居るから
    歌唱力がないなんて事は無いと思う
    >>1の歌い手は、どうせフレディマーキュリーのようなホモだし
    お面がダサくてカタワだから、センスはチンカスだと思う

  • 539熱湯浴2017/08/05(Sat) 00:42:36ID:M4ODYzNzU(1/1)NG通報

    >>467
    テレサの場合は正確無比な再現者と言いませうか。歌い込んでない他人の唄をあんなに正確にカバー出来るのは天才的でしたね。
    あれだけだったら平凡な歌手で終わっただろうが、天性の声に助けられましたなぁ。

  • 540名無し2017/08/05(Sat) 04:26:32ID:I2MzE1MDU(16/17)NG通報

    >>527
    簡単に実例だすね。
    コード進行ってのがあって

    Dm(レ、ファ、ソ) - G(ソ、シ、レ) -C(ド、ミ、ソ)

    これを演奏すると繋がっては聞こえるんだけど
    ベースの動きは…

    D(レ) - G(ソ) - C(ド)

    になるわけで音程の跳躍があるでしょ?
    ピアノの鍵盤で弾くとわかるよね?
    レ、ソ、ドなわけだから。
    ガクンガクンと変化するわけです。
    それを滑らかにベースを移動させるにはどうしたらいいかと言うと

    Dm - G/D♭ - C

  • 541名無し2017/08/05(Sat) 04:27:13ID:I2MzE1MDU(17/17)NG通報

    >>540

    こんな風にすればいい。
    これはコード自体は変わらないけど
    ベースはD - D♭ -C。
    つまりレ、レ♭、ドと半音で連続して変わるわけだから
    非常に滑らかな感じになる。
    つまり分数コードと言うのはコード進行とベースの動きをある程度別物として
    切り離して考えるって事なんです。

  • 542名無し2017/08/05(Sat) 06:11:43ID:gwMTU5NzA(1/1)NG通報

    >>537
    すごいね、オネエがマライアキャリー真似したら変えちゃったみたいな感じがいい。カザフスタン、イケメン率が高いかも。

  • 543名無し2017/08/05(Sat) 06:19:16ID:E3NzM2ODA(1/1)NG通報

    >>525
    しかも酷いリップシンク。youtubeだから音声と変なズレがあるだけ?

  • 544笹舟ちくわ丸2017/08/05(Sat) 06:22:13ID:k4MzIzNjU(15/15)NG通報

    >>541
    ギターを弾いた事がないおいらには、それがわからんのです
    あんなもの飾りです( ´・ω・`)

    みんな凄いね

  • 545名無し2017/08/05(Sat) 08:35:19ID:kzMTg2MzU(1/3)NG通報

    日本が誇るアメージングボイスはこの人でしょう


    YouTubehttps://youtu.be/zN_ip-ovOk0

  • 546名無し2017/08/05(Sat) 08:57:44ID:kzMTg2MzU(2/3)NG通報

    古代縄文語で歌う神々の詩


    YouTubehttps://youtu.be/_qtfW6ihnPE

  • 547名無し2017/08/05(Sat) 09:02:31ID:E3OTU4ODA(1/1)NG通報

    YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=e_Db-ovp9S0

    일본인도 찾아보면 꽤 잘 부르는 사람 있어

  • 548名無し2017/08/05(Sat) 10:00:46ID:kzMTg2MzU(3/3)NG通報