>>1
知らなかった。
軍事政権だったのを知ったのは、嫌韓に目覚めた2年くらい前かな？
それまでは、日韓併合すら知らない本当に無関心だったwやっぱり、天皇陛下やエリザベス女王が韓国にいないから分裂するんだよ。国民統合の象徴がいない。
北朝鮮は黒電話がいる。南朝鮮の軍事独裁政権は王族の代わりをしてたんじゃないかな？
軍事独裁政権支持者＝立憲君主主義と言っても良いんじゃないかな？
ろうそく革命も象徴がいないからアカに扇動されるのだよ。
戦後、大韓帝国を復古させれば良かったのに…正当性があるために南北分断することはなかったと思う。結局は反日で国がまとまる。
日本のせいで今の生活が苦しい。
日本のせいで国の評判が上がらない。
日本のせいで伝統文化が破壊された。
全て日本のせいになる。
韓国人の民族性に問題がある事を他人に責任転嫁するから真の成長も見られない。>>1
金大中拉致事件で日本の主権侵害をした挙句未だにごめんなさいも言えてないのは忘れてないよ"국민 절반 6·29 선언 몰라…모든 세대에 잊힌 정치적 사건"
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2017/06/27/0200000000AKR20170627160100005.HTML
1987년 노태우 민주정의당 대표가 국민의 직선제 요구를 받아들여 발표한 6·29 민주화 선언에 대해 국민의 절반이 알지 못한다는 조사 결과가 나왔다.
27일 배포된 발표문에 따르면 6·29 선언을 '모른다'고 답한 사람은 51.2%로 '알고 있다'를 택한 사람(48.8%)보다 많았다.
특히 세월호 세대(1988∼1998년 출생자)와 월드컵 세대(1979∼1987년 출생자)는 약 70%가 6·29 선언을 모르는 것으로 나타났다. 성인이 된 뒤 6·29 선언을 경험한 유신 세대(1952∼1959년 출생자)와 전쟁·산업화 세대(1951년 이전 출생자)도 약 30%가 6·29 선언을 모른다고 응답했다.
이에 대해 가 교수는 "30년이 지난 현재 6·29 선언은 젊은 세대에게는 생소한 것이며, 연령대가 높은 세대에게도 잊힌 정치적 사건이 됐다"고 설명했다.
하지만 6·29 선언이 한국 정치에 끼친 영향은 긍정적으로 평가한 사람이 훨씬 많았다. 6·29 선언이 한국 정치에 기여했느냐는 질문에 66.4%가 '기여했다'고 답했지만, '기여하지 않았다'고 한 사람은 12.5%에 불과했다.
한편 이번 조사에서는 모든 세대가 한국의 민주주의를 부정적으로 평가하는 것으로 드러났다. 민주화 이후 한국 정치에 대한 만족도도 낮았다.
한국정당학회가 대한민국역사박물관과 함께 개최하는 이번 학술대회에서는 한정훈 서울대 교수, 강신구 아주대 교수, 임성학 서울시립대 교수의 주제 발표와 토론도 진행된다.
정당학회장인 류재성 계명대 교수는 "6월 민주항쟁으로 탄생한 새로운 헌법과 정치체제는 당시도, 지금도 완전한 것은 아니다"라며 "이번 학술대회가 한국 정치의 미래를 모색하는 계기가 되길 바란다"고 말했다.私が十代だったころ、朴大統領が暗殺された。
自称文化人や、自称ジャーナリストや、大学の「進歩的」教授たちが、愚かにも大喜びしたのを憶えている。
彼らは、政治の道具としての「暗殺」に、正当性と喝采を送ったことにさえ気が付いていなかった。
その後の軍事政権にも、日本のマスコミは、物凄く厳しかったね。。
新聞でも、ＴＶでも、韓国の軍事経験の動向は、詳しく流していたよ。非難する方向でね。軍事独裁という言葉が多く使われていた
ただ、日本のマスコミの報道で不思議に思ったのは、「光州事件」については、驚くほど曖昧な報道の仕方だったこと。
勿論、新聞は一面だったし、ＴＶニュースもトップだった。しかし、その内容は、私レベルの一般人にとっても、スカスカだった。（いま私は、記憶と印象だけで話している。ソースなど出せない）
私は、あの事件の詳しい様子を、近所の共産党議員の家の前に貼ってある、紙の「掲示板」で知ったくらいだよｗ。
なお、画像に意味は、全くない。01:韓国内で慰安婦強制連行事件があったとされる村や町の名前が特定されていない。
02:「私の娘・妻・母・姉・妹・親戚が強制連行された」という人が確認されてない。
03:第三者目撃情報がない。誰にも見られることなく多数の人を連行するのは不可能。
04:慰安婦強制連行の実行者に関する情報がない。吉田か証言はウソと確認されている。
05:抗議活動に関する記録がない。もし多数の女性がさらわれたら暴動が起きたはず。
06:多数の慰安婦を強制連行するのに必要な組織・人員・設備・費用等の情報がない。
07:日本軍に強制連行されそうになったが危うく難を逃れた、という女性の話がない。
08:当件が広く認識されたのは1990年代の事。終戦直後に問題化しなかったのは奇妙。
09:1990年代以前に書かれた韓国の記録として慰安婦強制連行を記載したものが皆無。
10:1990年代まで多数（20万人？）の被害者すべてが沈黙していたというのは不自然。
11:李承晩時代に始まった反日教育の題材に慰安婦が使われ始めたのも1990年代から。
12:韓国が様々な理由で賠償要求してきた日韓基本条約交渉時にも問題化していない。
13:戦中戦後、米国によって行われた日本軍の悪行に関する宣伝にも含まれていない。
14:インドネシア慰安婦強制事件は犯罪として立件された。朝鮮では立件されてない。
15:1990年代以前に慰安婦強制連行が描かれた小説・映画・ドラマも作られていない。>>1
ほとんどの日本人が、今も知りませんよ。
知っているのは重度の嫌韓日本人ぐらいです。
だから、親韓日本人や、普通の日本人と、歴史の話をすると、あなた方はまず間違いなく日本人の無知さに、不快にさせられます。
嫌韓日本人なら、まだマシな対応をしてくれます。正直言って軍事政権時代の事は全く知らないな
軍事政権があった事すら最近知ったくらいだ、最初から韓国は民主主義だと思ってたよ16:元慰安婦たちの証言の多くは「親に売られた」「だまされた」などと述べている
17:「強制連行された」という証言は少数で、内容が度々変わるなどの疑問点がある
18:日本の当局は悪質売春業者を取り締まっていた。その業者の多くは朝鮮人だった。
19:当時の朝鮮の警察官や役人の大半は朝鮮人だった。高い役職の朝鮮人も多数いた。
20:韓国は昔も今も売春産業大国。第二次大戦中にも売買春市場が広く存在していた。
21:当時は、親が娘を売春業者に売る行為が広く横行しており珍しい事ではなかった。
22:慰安婦たちの多くは平均的な労働者賃金の数十倍にもなる多額の収入を得ていた。
23:売春業者が新聞や雑誌に堂々と広告を出して高額の報酬で慰安婦を募集していた。
24:多くの慰安婦が多額の預金を持っていた。故郷に帰って住宅を購入した人もいた
25:多くの慰安婦が休日にショッピング等に出かけていた。高価な買い物もしていた。>>68
やってる事がホロコーストと大差ないからね。久しぶり往年の2ｃｈキャラを貼りたくなった。
[엘빈 토플러, 세계최고 미래학자(제3의 물결) 뉴욕대 명예 박사/경제학자]
"민주화란 산업화가 끝나야 가능한 것이다. 자유라는 것은 그 나라의 수준에 맞게 제한되어야 한다. 이를 가지고 박정희의 독재라고 매도하는 것은 말이 되지 않는다."-2001.6.7-
[헨리 키신저 미국무장관]
"민주주의와 경제발전이 동시에 이루어지기란 사실상 어려웠다. 러시아가 이 두가지를 동시에 추구하다가 어떤 결과를 초래했는지 다 알고 있지 않은가. 당시 박정희 대통령의 판단이 옳았다는 것을 알 수 있다."
좌파 공산당 쓰레기들은 그냥 중국으로 가라
[오버홀트, 미 카터 대통령 수석비서관]
"박정희 근대화 성공으로 중산층 창출이 되고 이것이 한국 민주주의 토대가 되었다. 박정희야 말로 한국 민주주의 발전에 가장 크게 기여하였다."
[카터 에거트, 하바드대 교수]
"박정희는 조국근대화에 확고한 철학과 원대한 비전을 바탕으로 시의적절한 제도적 개혁을 단행했다. 매우 창의적이며 능률적이었다."韓国軍事政権について自分にわかるのは済州島四・三事件で不法に入ってきた朝鮮人が
在日朝鮮人となり、旧日本軍に～などと嘯く奴らになり、この国の害獣化したことくらいでしょうか。
軍事政権自体については李承晩が竹島を占領して漁民を人質に取り、害獣の開放をさせたことくらいですかね。
まあ、端的に敵ですね。敵以外の何者でもない。できれば日本人全員がそういう認識をしっかりと
持ってくれるといいのですが。5명 정도 정확하게 인식하고 있는
>>82
imf 이후 격차가 심화된것은
국민들 대부분은 imf와 현재 소득 수준 차이가 크지 않지만
조선은 시간이 지날수록,조선은 일부 대기업이 gdp의 8할을 차지하는 기형적인 구조기에
조선의 소득 격차는 대기업 경제가 호황일수록 엄청 커지고 대기업에 의한 일자리라던지 낙수 효과가 없다.
가령 이번에 삼성이 호조로 이재용이 4천억엔 벌었다고 한다
이것이 조선의 경제 성장 정책
몇개의 가족 기업 대기업만 돈을 버는 경제 성장 정책
조선은 소득 격차 세계 2위>>10
入れ歯ジジイの自分も読んでいた。それくらい、韓半島軍事政権の情報が入ってこなかった。高校生の時、朴正熙が暗殺され、翌年？韓国南部で大変なことが起こっているらしいという情報が入ってきた。その数日後に、暴動？が鎮圧されたと報道された。その後はソウルオリンピックまで、韓国のことは忘れていた。いつの間にか民主化されていたことも。>>1
ほとんど知らないんじゃないか？
朝日新聞が「韓国は悪魔の国、北朝鮮は地上の楽園」と呼んでた
頃の事だし。
今は南北共に「地上の楽園」になったみたいだけどなwww新潟日赤センター爆破未遂事件
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E6%BD%9F%E6%97%A5%E8%B5%A4%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E7%88%86%E7%A0%B4%E6%9C%AA%E9%81%82%E4%BA%8B%E4%BB%B6
国外の赤十字へのテロとか反対勢力の誘拐や粛清ってISと同じじゃん日本にいちゃもん付けてくる以外の韓国の歴史など全く興味もない。韓国人はファンタジーばっかり信じて妄想してないで証拠から真実を知る努力をしてみたら少しは現実を見れるようになって楽に生きられるんじゃないの。今は異常なファンター歴史によって自国を過大評価しすぎて日中を見下す事で悦に浸ってるだけ。
今の北朝鮮と余り変わらない感じだったね。
情報統制されて実際はどんな事になってるのか、すべて闇の中だった。
韓国人だって本当の情報は知らされてないから分かって無いんじゃないかな？北も南も大出力でラジオ放送してたから、
すぐ混信して迷惑だったな。>>50
そのせいで近親交配が進んで、血が濁ってしまった訳だ。
注：近親と聞くと、家族での性交を思い浮かべがちだが、そういう小さな範囲での話ではなく、例えば村ぐるみで全員が親族となってしまうような、長いこと小さな集落のみでの閉ざされた人間関係が続く事を意味する。
昔の人が性に大らかだったのも、移動手段が限られ、閉ざされた環境になりがちなので、血が濁らない事を優先した結果なのかも知れない。>>79
矛盾を感じるのは、お前が「まともな国民」をイメージしてるせい。
「ヤクザの組織」をイメージしろ。
日本から金を巻き上げる権利は、韓国政府だけが有するという事。
下っ端のチンピラ如きが、勝手なみかじめ料を作って取ったら、ケジメ案件だろ。
今は組長が権威を失って、チンピラ共が好き勝手してる状態なんだよ。新書で読んだことがあるが著者が左寄りの人だったから、偏ってたな。あの時代の発展途上国にありがちな軍事独裁って感じだった。
三菱が朴正煕を「支援」したり、日本政府が金大中暗殺を諌めたらしいけど、韓国ではどこまで教えられてるんだろう。
個人的には日本の敗戦から朴正煕が権力握るまでのカオスぶりがヤバいと思う。>>1
日本人は、おそらく件の韓国人よりも、客観的に、正確に、深く、知っている。
韓国内では明らかに出来ない、「朝鮮戦争に関する資料」国連軍、アメリカ軍のものが大量に公開されているからだ。対して、韓国軍の逸話は信じるに足るものがほとんど無く、精神勝利、空想戦役、推定戦果、脳内交戦、ほとんど役立たずだったのに、勝った勝ったと。>>87
韓国人が知らないことだし仕方無いとも言えるが、竹島侵略によって得た人質を利用して、
日韓基本条約をかなり優位に進めて大量の資金を得た。
これは客観的に見ると、かなりの大戦果だったんだよね。
日本からすると、とんでもない犯罪行為だが…
（得た資金が少なくて、売国条約だ！と言われているが全く逆）
現在ではそれを正当化したり反日扇動に使っている。
しかし、それのせいで『日本が取り返しにやってくる』という危機意識を持たせて、無駄な海軍力に税金を使うことになってる。
日本に対して警戒心を持つのは勝手だが…400年間軍事衝突が無いという珍しい国家間において、そこに力や金を入れる無意味さは馬鹿みたい。
日本にとって戦略的価値は殆ど無い島（小さい上に、近すぎて無給油で戦闘機が朝鮮半島全土を飛行可能だ。その気になればいつでも奪還可能なのは韓国人なら知ってるだろう）多くの日本人にとって当時の韓国は知らない国もしくは謎の国だったみたい。
とりあえずよくわからないという感じ。当然知識層はちゃんと韓国のことを知っていたけどね。>>98
韓国政府は日本を言い訳に使うけど、おそらく北朝鮮対策だよ。
それと、竹島は日本にとっては価値の無い島だけど、韓国にとっては唯一メタンハイドレートが眠ってる可能性のある海域にある島で、唯一無二の価値がある。- 101
名無し2017/07/02(Sun) 22:55:22(1/1)
このレスは削除されています
>>1
私の目撃及び経験談です。
朝鮮戦争時、米軍板付基地より朝鮮半島爆撃のためにF８６ジェット戦闘機が一日中飛び立っていた。 ・夜、福岡市内では空襲警報が鳴り響くこともあった。
・韓国からの密航者が捕まったという新聞ニュースをよく目にした。
朝鮮戦争後、李承晩大統領が国際法を無視して一方的に李承晩ラインを引いた。
・結果、韓国に不当拿捕された漁船が韓国に連れ去られてゆく写真を新聞でよく目にした。
・相変わらず、韓国からの密航者が捕まったという新聞ニュースをよく目にした。
・私が知る限り、日本国内での李承晩大統領の評判は最悪であった。
日韓基本条約締結前後に5回以上訪韓時
・戒厳令が施行されており、夜１２時～朝04時までは市民は灯火管制と外出禁止であった。
(その間、真っ暗な町中を兵隊がパトロール)
・灯火管制と外出禁止の違反者は、直ちに北朝鮮のスパイ容疑者として拘束されて厳しい尋問を受ける 羽目になるため、深夜0時近くになると家路につく人は皆殺気立っていた。
(日本人でも、長髪者は兵隊から丸刈りにされるという話を聞いた)
・離島便の乗船者たちは、兵隊から身分証明書や手荷物などを幾重にもチャックされていた。
・市民から、抑圧されることによる閉塞感を感じることがよくあった。
・夜にはよく停電があった
・資生堂の化粧品が凄く高価であったが、街中では何故か胃薬の「シロン」をよくねだられた。
・一般的に物の品質が悪く、中には変形した一升瓶なども流通していた。
・小型の青リンゴが実に美味かった。
・木浦の港湾施設で、海に幾つも浮かべたドラム缶の上に孟宗竹を並べて固定した桟橋があって、
その上に大口径パイプを載せて船から陸上タンクへ油？を送っていた。
・街中で日本人と判るとよく声をかけられたが、彼らとの会話は昔住んでいた日本の町の思い出話が 多かった。
・韓国内の主要な街を何度も訪れたが、現在、日韓間で問題になっている慰安婦、強制労働などの 問題の話題は当時の韓国人から一度も出たことはない。
また、危険を感じるようなことは一度もなく、むしろ友好的であった。
この経験から、現在の日韓間に横たわる問題は、ある目的を持ったグループによって意図的に作ら れたものであると確信している。>>96
네 다음 친중좌파~~~~~~
중국이 좋으면 중국에 가세요~~~~~
아니면 북한에 수령님 만나러 가세요~~~~>>104
私は戦中生まれです。
〇朝4時、灯火管制と外出禁止解除のサイレンが鳴ると、それまで真っ暗だった街に灯がともり始め、中にはそんな早い時間にもう仕事に出かける人を何人も見かけた。
抑圧され、貧しいながらも一生懸命生きてた当時の彼らを実際に目撃している私から見ると、現代韓国人たちが「悪いのは入れ歯」だの「ヘル朝鮮」などと言って「自分の不満」は全て他人のせいにしているのを見るともの凄く腹が立つ。
〇灯火管制と外出禁止時間の港では、港口やその回りを兵隊たちがサーチライトで監視しているのが遠くからでも見えた。
〇食品衛生上で、街中の食堂でも食べ物に気を使った記憶はない。
〇前のレスでよく停電してたと述べたが、その対策として当時の各店舗ではローソクは常備品であった。
〇在韓米軍専用の風俗街があると聞いたことがある。
行ったことはないが、確かウオーカーヒル？という呼称で呼ばれた居たと記憶している。
また、風俗店が並ぶ道を通ると、店の中から「呼び込みの婆さん」が飛び出してきて力ずくで客を店内に引きずり込むようにしていたが、それでも相手が断ると今度は顔色を変えて相手によく罵詈雑言を浴びせていた。
そんな光景を目撃したり、実際、友人の服が婆さんの行為によって破られることもあって以後はそういう道を通るのは避けていた。
〇当時の韓国人との交流経験から、
韓国人は、個人：個人の付き合いであれば自分の能力以上のものを私に与えようとする気概を見せる人が多かったが、そんな人でも集団の中に入ると、今度は誰よりも先に私から甘い汁を得ようとする行動をとる傾向の人が多かった。
〇>>104で添付されてる絵の中の戦闘機はF86の後継機のF100戦闘機と思う。
朝鮮戦争で主に実践投入されたのはF86ジェット戦闘機で、F100と違って翼は水平翼でその先端にはミサイルのような形状の燃料タンクが取り付けてあった。
なお、朝鮮戦争当時、戦闘機や輸送機が離着陸に失敗したり、また飛行中の戦闘機の燃料タンクが外れて滑走路の延長線近くの畑や私の自宅近くの民家兼用の醤油製造工場の煙突に突っ込んだり直撃といった事故が何度かあり７～８人の死者が出た。
そんな経験から、沖縄の普天間基地に対する翁長知事の政治的態度を見ると、普天間基地の現状の危険性を全く認識しているとはとても思えない。>>1 >>104
レス>>102 >>105の続き
〇>>105で説明のように、私は戦中生まれであるために空襲などの実体験の記憶はないものの、それでも空襲で焼け野原になった跡がまだ残る戦後間もない福岡の街中の記憶はある。
当時の話を聞いたり本などで知った人からよく「当時は苦労したでしょうね？」聞かれることがあるが、今考えると確かに物不足の時代であったが実際のところ苦労なんて感じることは全くなかった。
何故なら、比較しようにも回りの家々も皆も我家と同じような生活をしていた為に苦労なんて感じようがなかったというのが正直な感想である。
但し、親たちは大変だったと思うが・・・
〇朴正煕政権時代は、反共産政策(北朝鮮)のために韓国民の生活はきつく制約されており、また見た目にも当時の国民生活は確かにかなり貧しかった。
しかし、そんな閉塞感の中にあっても韓国民の日常は間違いなく生き生きとしていた。
現代の多くの韓国人達は「私の子供時代を苦労したのではと尋ねる人」と同じで、自分が得た情報を頭の中で勝手に朴正煕政権時代＝暗黒時代と思い描いていると思う。
〇日韓基本条約締結後に、それまで小さな町工場だったのが大きな機械部品製造工場になったりと、いろんな分野で韓国の近代化が始まっているのがまぎれもない事実であるしそんな状況を色々と目にした。
つまり、朴正煕政権時代に生きてきた人たちが韓国の近代化の基礎を築いたのである。
ただ、皮肉なのは、その頃に生まれた世代の人達が大人になった今、頭の中で描く当時の時代やその時代を生きた人達を貶めている。>>106
要するに、現代の感覚で、当時を評価している、と。
そんな評価じゃ、どの国のどの時代でも「苦労した」事になるわな。>>1
韓国だと軍事「独裁」政権という言い方は北か左翼による蔑称と位置づけられてるのかね？最初の朴正熙政権はきっちり公平な選挙を行って決めたはずだ。それとも「独裁」と言える要素があったろうか？>>1
そもそも、韓国人が言う“韓国の軍事政権時代”とは、何時からなのか？
“韓国人が、多少、選挙の猿真似が上手くなっただけで、韓国がアメリカに建国してもらってから、現在に至るまでずっと、開発独裁国家である”ことは、一目瞭然なのだが……。
일본인들은 한국의 군사정권 시절에 대해 얼마나 알고 있는지?
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