kaikai 의 특징

반한 vs 반일

결과는 항상 합의로 끝나거나 서로를 비방만 하다가 끝난다.

>>34

비밀~

>>35

음, 그렇지만 어차피 혐(嫌)이나 반(反)이나 서로 '싫어한다'라는 공통점에선 같은 것 아니인가?

왜 굳이 차별을 둬야하는거야? 혼란스러워!

>>37
>>35で言っているのは、
あなたが、日本で一般的な「嫌韓」という表現を使わず、
なぜか、ほとんど使われない「反韓」という言葉を、>>1で使用していること。
さらには、>>17では、韓国で一般的な「反日」という言葉を、わざわざ「嫌日」に変更していること。

これをもって、
「密かに、『お互いさま』に持っていく韓国話法」
と呼んでいるだけですよ。

「無理やり『どっちもどっち』に持っていく話法」と呼んでもよいでしょう。

韓国人が盗んでって劣化コピー作ってるだけだしな、日本が吸収した文化って何があるんだ？在日関連は日本のものじゃないぞ？

>>37
お互い嫌いなら嬉しいね。
ネチコチ日本に絡むなよ。
特に、他国に捏造した日本の悪口を振りまくなんてことはするな。

後は、勝手に半島にこもってな。

>>38

그냥 어렵게 생각하지말고, 서로 같다고 생각해봐, 그럼 더 편할거야

>>35
肝心な部分が抜けている。
日本を同じ土俵に乗せるのは、勿論倒すためである。
マウントのためのポジショニング取りに使われるのが、韓国話法だ。
ちなみに無自覚に使っている場合もある。

きちんと躾けられて理屈で平等を知ってはいても、本能は無意識に甲関係（上下関係）に従ってしまうのである。
飼い主は力関係をはっきり見せつけねばならない。
躾けは子犬の内が肝心である。
おっと、話が途中からペットの躾けに逸れてしまった。なぜだろう？

>>41
そう、問題は、「同じじゃない」のに、「お互いに同じ」に無理やり持っていこうとする点です。

日本の嫌韓は、韓国の反日（慰安婦、竹島、仏像泥棒、在日の反日的言動などなど）が原因ですから、
韓国の反日がなくなれば、嫌韓は消滅します。

しかし、嫌韓が先に無くなったとしても、反日はなくなりません。
それを証明するのは、
日本の「嫌韓」が日本社会一般に広がったのは、2010年代以降のことであり、
それ以前から、ずっと、何十年も、韓国が反日だったという事実です。

この「非対称性」こそが重要なのです。

>>42
確かに、それはありますね。

私の観察では、
１：９で韓国に非があるときには、日本の１の問題点を繰り返し指摘し、
「何とか『お互いさま』『どっちもどっち』に持っていこう」という感じですね。

例えば、桜井誠氏のような存在について、繰り返し指摘・批判する反面、
韓国の反日デモが、その何千倍も、ひどいことをしてきたこと、
何十年も、日本という国や首相、天皇陛下にヘイトスピーチをしてきたことは、無視する。

２：８程度なら、絶対、マウント取ろうとしてきますねｗ

>>44

이건 화법의 문제가 아니라 의미의 문제인걸. 그냥 마음 편하게 생각하라니깐. 너는 너무 피곤한 사람인거 같아.

>>37
確認は取ってないけど、大体、こんな意味。
嫌韓：韓国を嫌い、出来るだけ避ける。積極的に韓国を辱めたりはしない
反日：積極的に相手を辱め、貶める。そのためなら、捏造、税金の投入等も行う。

>>46

"한국을 싫어하고" 라고 니가 말했네, 그것 봐 결국 싫어한다라는 의미에서 이미 동일한것이잖아.
왜 그렇게 피곤하게 살려고 그래? 편하게 생각하면 더 제대로 생각할 수 있잖아.

>>45
いや、日本人は、今まで、
韓国人ほど、上下関係、甲乙関係にこだわって、言葉を使っている人々がいるということに気づかなかった。
些細な言葉の使い方で、上に立とうとする。
それが韓国社会でしょ。

「天皇」を「日王」と言うのが、典型的な事例。

これを韓国人が、こだわりを持って使っているということに、気づかず、
気にしない、気楽な状態のままだった。

日本人を疲れさせているのは、韓国人の言葉遣いなんだよ。

>>47
文章がおかしくなって来てるよ。
言っている意味が解りません。
もしかして、発症した？

>>48

그건 다른 스레드에서 이야기 해야하는것 아닐까?
난 여기서 단 한번도 천황에 대해 얘기한적이 없었으니깐.

>>48

난 이 스레에 그저 kaikai 에서 일어나는 주 특징을 얘기한것뿐이야. wwww
하지만 다른 주제를 가져온건 당신이야, 당신은 '반한'에 사로잡혀서 자신도 모르게 본심을 이야기한것 아닐까?

>>32
やはりそうだったか。答えてくれて有難う。
他の韓国人も君ぐらい理性的ならば、もう少し建設的な話ができると思うんだがね。
まあ今さらだな。韓国はやりすぎた。同調圧力が強すぎて改善の見込みはないし、日本人は韓国を見ないだろう。日本の政治屋が韓国に何か施そうとしたなら俺達が阻止する。
そちらはそちらで頑張ってくれ。北に飲み込まれない事を祈る。

>>50>>51
まぁ、話は単純です。
私の言いたいことは>>35が、すべて、ですよ。

あなたは、kaikaiの日本人と、反日韓国人を、（韓国話法を使いながら）
無理やり『どっちもどっち』として、同じ土俵に立たせていますが、
それは違います。
理由は、>>43で書きました。

そして、あなたは、>>17あたりで、それを「上から見て楽しんでいる」ように書いていますが、
密かに、韓国に無理やり肩入れして、『どっちもどっち』『お互いさま』に持っていこうとしている。

まずは、言いたいことは、それだけです。

나는 중국이 싫어서 관심도 없는데

여기 일본인들은.. 뭔가 한국을 애증의 대상으로 바라보고 있다.
"너희들 반일하지마! 친일으로 바뀌어!" 라는 느낌

진짜 싫어하는 상대에게는 관심도 없다

>>53
それ以上言っても意味が無いのでは？
他の人より話が出来るとは言っても、所詮、韓国人。
誤りを認め、自分の意見を変えるなんて、まず出来ないよ。
繰り返すが、所詮、韓国人なんだ。
倫理的に、粘り強く、説明すれば理解してくれるなんて、期待しちゃ駄目だよ。

>>54
×愛憎
◎憎

なｗ

関心というよりも日本人はお前らを蔑み嫌ってるという
意思表示の為に集まってるんだよ
勘違いするなｗ

>>54
嫌いなのは確かだろうけど、韓国人に相手してもらいたいんだよ、ネトウヨはかまってちゃんだからｗ　中身空っぽで大した事は言ってないｗ

>>53

정확히 말하자면 난 한국편이 아니다 그렇다고 일본편도 아니다.

내 논리는 이렇다. "한일양국은 현재 친중세력과 그 뒤에 중국 공산당이 이들을 이간질 시켜 서로를 멀게 한뒤 양국의 미군을 철수 시킬것이다. 불쌍한 일반국민들은 알아도, 몰라도, 이에 당할것이다"

이 논리다.

다만, 자민당과 아베 총리는 이를 어느정도 간파하고 내각제의 장점을 활용해서 친중세력이 권력 못 잡게 막고 있다.

그에비해 한국 정치인 새끼들은 중국 공산당의 뒷돈이 맛있다고 하나둘씩 한국의 등골을 중국에 팔아넘기고 있다.

나의 논리는 이렇다.
모든 진실을 안뒤로는 난 반한이건 반일이건 신경을 안쓰게 됐다.
그저 '반한'이라는 가면, '반일'이라는 가면을 쓴 채
자기들이 옳다라며 싸우는게 매우 코메디(comedy)로 보일뿐이야.

>>57
仏像壊したり慰安婦日本に派遣したり海外で日本を貶める宣伝したり
しなかったらお前らなんかに関心持つか？
日本人に相手して貰うために汚い反日するなボケ

>>53

진실은 이렇게 비참한데, 서로 협력해도 모자를 이 판국에 서로를 향한 싸움이라니. 얼마나 우습겠냐 이말이다.

>>53

반한, 반일 한다해서 서로의 국가를 지킨다고 생각할까?
천만에, 우리는 그저 "미개한 춍이 일본을 욕한다", "쪽빠리 새끼가 우리나라(韓國)을 욕하네?" 라며 서로를 깎아내릴뿐이었잖아.

이 모든 것은 중국 공산당이 주도하고 짜여진 판이라는거지.
우린 알게 모르게 중국 공산당에 놀아나고 있다고.

何か勘違いした韓国人がいる　ニャ。

韓国人がどう思い、どう行動しても関係は無い。
本質は韓国の不等な攻撃で日本が被害を受けている。
カイカイは啓蒙活動たよ。

韓国(韓国人)がどうなろうと知ったこっちゃない、カイカイは韓国人の思考傾向や行動傾向が解りやすい。

単に面白いという面もある　ニャ。

>>55
そうですかね・・・
このスレの主さんは、けっこう議論できそうに見えました。

>>58
でしたら、私の論理は、こうです。
韓国人は、反日を、従北勢力や、左翼、親中勢力の扇動の責任にしたがる。
確かに、そういう面も、あるだろうが、
韓国は、何十年も前から、中国と関係なく反日である。
そして、韓国の右派、保守こそが、建国当初から、反日を作った張本人である。

だから、中国や「日本の嫌韓」の論理とは、まったく別の理由で、韓国の反日は続く。


くわえて、
＞私は韓国編ではないといって日本編でもない。
とあるが、韓国は、中国側か、アメリカ側かは、選ばなくてはならない。
日本が、中国の南シナ海での武力行動に対して批判しているときに、韓国のパククネ政権は中国に接近した。
「バランス外交」「自主防衛」の名の下に、「どっちでもない」は、今後、通らないでしょう。

>>62

뭐, 받아들이는건 너의 선택이야.
난 그저 진실을 말한것뿐이지.

>>63

그게 한국 정치인들의 문제야, 친중세력의 반일여론에 자기들은 아무 검증도 없이 받아들였고
오늘 날의 반일전체주의한국을 만들었으니깐.

p.s 참고로 나는 센카쿠 열도를 일본의 고유 영토로 받아들이고 있고 남중국해는 중국의 엄연한 불법 행위야 국제법 위반이라고, 다만, 독도에 관해서는 미안하다고 말하고 싶다. 그부분만은 한국의 편이야.

>>63

한국은 70~80년대까지만해도 일본과 친한 나라였지.
하지만 친중 김영삼 정권 이후 반일국가가 된거야

日本と韓国が不和になることを画策したのは、
アメリカですよ。中国ではありません。
もっともアメリカもそのことをすっかり忘れているのだから笑えます。
中国人は言葉の壁があるのでなかなか工作活動はやりにくい。
現在あるのは、北朝鮮によるスパイ工作が濃厚ですね。

>>64
事実？
不確定なものを事実？

韓国人は日本人とは違う　ニャ～。
価値観の共有が出来ないという事　ニャ。

>>65
＞韓国の政治家たちの問題だ

韓国人の、こういう言い方が、わからない。
韓国は、当然、民主主義国家なのだから、その政治家を選んだのは、一人ひとりの韓国国民でしょう？
ムンジェインの支持率も、８０％代で、左派だけじゃなく、多くの韓国人が支持しているでしょう？

＞尖閣諸島を日本の固有の領土で受け入れており、南シナ海は中国の厳然たる不法行為だ国際法違反だ

これを、はっきり言った大統領候補が、一人でもいましたか？

>>67

그부분은 조선족을 활용하면 된다.

>>69

문재인이 집권하게 된 큰 배경은 언론의 여론조작과 그의 추종자들 또한 여론조작에 가담했기에 문재인이 집권한것이다.

내 주변인만하더라도 문재인 지지자가 많다.

그리고 센카쿠 열도 관련 얘기는 당연히 대통령 후보자 중 아무도 이야기 하지 않는다.

그것을 공공연히 이야기 했다간 親日派 라는 낙인이 찍히게 된다.
독립운동가 출신 이승만도 親日派 낙인이 찍혔다.

今は政治とは別の所で嫌われてるんだよ韓国は
韓国の行き過ぎた反日はあらゆる場面で露見してきた
スポーツ、文化、経済、の交流でな
それがわからないとカイカイ理解出来ないよ

>>72

난 그것을 이해하고 있어서 "반한을 멈춰주세요" 같이 바보같은 요청은 안하고 있다.
앞으로도 그럴일은 없을거야.

>>71
＞そして尖閣諸島関連の話は当然の大統領候補のいずれも話さない。

そう、つまり、「親日派」の烙印を恐れて、自由に発言できない、
もしくは、そもそも「ほとんどの韓国国民が尖閣諸島は、日本領土とは考えていない」
だから、そんなことを言う大統領候補が、そもそも存在しない。
それが韓国でしょう。
つまり、あなたのような意見は、超少数派で、いたとしても自由に発言できない。

おそらく、慰安婦合意の話なども、同じでしょう。
合意に賛成という大統領候補は、一人もいなかった。

ここも、日本の嫌韓と、韓国の反日が違う点です。
韓国は、国家として全体主義的に反日である。

>>74

나는 이미 한국을 반일전체주의국가(反日-fasicm)로 규정한지 오래야.
그들에게 아무리 진실을 말해줘도 듣지를 않거든.
그리고 거기에 친문전체주의(親文-fasicm)이 융합 됐지.
매우매우 끔찍해 한국인 몇명에게 문재인에 대해 물어봐
그들은 문재인을 신으로 묘사할거야

>>73
それが正解だと思う。
でも「反」と「嫌」は使い分ける必要がある。個人的な意見を言うと「反」は先手。「嫌」は後手だ。

今の日本の嫌韓は、反日の反動なので、嫌日、反韓は違和感がある。

>>76

알겠습니다.

>>75
あなたが、ムンジェインを崇め、まったく疑いを持たない韓国人たちに、
呆れていることは理解しましたｗ

おそらく、日本人には、
「ムンジェインに批判的な人々」が、今、韓国社会で、どういう思いでいるかは、
あまり想像できないでしょう。
その苛立ちは、わかる気がします。

他方で、日本人からしたら、韓国社会は、右派も左派（親中派、従北派）も変わらず、
全体主義的に反日に見える、ということも、理解してほしいと思います。

そろそろ、寝ますね。
面白い議論でした。ありがとう。

>>78

감사합니다, 혹시 나중에 시간이 된다면
http://kaikai.ch/board/20179/
이 스레도 참고해보시면 좋겠습니다.

>>77
意見を聞いてくれて、ありがとうございます。

具体例を挙げると、李明博が、天皇陛下に土下座しろ発言が一番の反動だと思います。左翼以外の日本人は、基本的に天皇陛下を敬愛しているので。

土下座要求より以前の嫌韓は、過半数がネットユーザーでしたが、現実の嫌韓は土下座要求で、爆発的に増えました。

>>80

당신도 느꼈군요, 그 시기에 한국의 반일여론 일본의 혐한여론이 더욱 거세졌습니다.

>>51
日本人は本来言葉尻とか表記揺れを気にしません。
自国の読み方でさえ表記揺れを容認するくらいアバウトです。
自分も間違うし、相手も間違う。
寛容なんです。
ただ韓国相手の時はそれを容認してはならない事を学習してしまったのです。
日本人同士だったら些末なことですが、韓国はそれを起点にマウンティングしてくる事をここの人達はよく知っています。
だからこそ最初にきっちりさせようなんですよ。

>>58
おい。お前。
それは正しいぞ。

>>58
昔は中国の暗躍を追い出すように韓国の自浄を期待してたと思う。
日本側の甘い対応は「韓国を味方として育てる」方向と解釈してる。
70年の集大成として、韓国人には自浄能力も、自営能力が無いと判断し「韓国切り捨て」が確定した。
慰安婦合意は、日米の最後通牒だったんだよね。

>>58
私の論理はこうです。

韓国はシーソーが大好き。誰かを誘って、上になりたい。

日本はシーソーで遊びたくない。天秤は平等であるべきと考えている。

国、政府、無関係。
感性、趣味、違う。