여기에 가끔가다 일본인들이 하는 말을 들어보면 한국어가 tungus語族(어족)하고 관계가 있다는 말이 많다.
그러면 과연 한국어하고 tungus語族(어족)에 속하는 언어들이 얼마나 비슷한지 알아 보겠다.
사실 한국어하고 tungus語族에 속하는 언어들의 유사성을 기초 어휘를 가지고 알아낸다는 것은 힘든 일이다.
왜냐하면 이미 언어학자들은 한국어하고 tungus語族 사이에
일본어족에 속하는 언어들보다도 더 요사성이 없다는 것을 밝혀 냈기 때문이다.
이에 대해서는 복잡하게 이야기 할 것이 아니고, 나중에 물어 보면 설명 해 주겠다.
아무튼 한국어하고 tungus語族 사이의 유사성이라면 단지 대명사 체계가 둘다 폐쇄적으로 비슷하다는 것 뿐인데,
이조차도 대명사 자체가 비슷하지 않아서 의미가 없다.왜냐하면 일본어족에 속하는 언어들처럼
대명사 체계가 개방적인 언어들은 대명사의 형태가 비슷하지 않아도 상관 없지만
대명사 체계가 폐쇄적일 경우에는 대명사 형태의 일치를 전제로 하기 때문이다.
다음을 보자
middle korean - old japanese - old chinese - manchurian - evenki
na - waræ - 我ŋa - bi - bi
nə - naræ - 而nja - si - ʃi
kɨ - karæ - 其gje - tere - tari
보면 알겠지만 한국어는 중국어하고 가장 비슷하고, 일본어하고도 어느 정도 유사성을 보이나
이는 일본어족에 속하는 언어들의 특성인 대명사의 교체가 자유롭다는 것을 고려하면 의미가 없고,
tungus語族에 속하는 만주어하고 evenki語하고는 어느 정도 차이를 보인다.
아무튼 이런 것을 보면 한국어하고 tungus語族에 속하는 언어들하고 유의미한 관계가 있는지 의심이 간다.
아무튼 이에 대해서는 더 이야기 하도록 하겠다.前々から面白いと思っているんだけど、情報が少なすぎるのと研究自体されてるかどうかすらわからないから議論にならないよ。
>>2
사실 그렇기는 하지만 그러면 한국어가 tungus語族에 속한다는 증거도 없는 것 아닌지>>3
사실 여기 일본인들도 자신들이 믿고 싶지 않으면 사실을 거부하는 것 같지만韓国語と日本語は起源が良く分からなくて困っているみたいですね。
両方ともアルタイ語族に入れられていたこともありますが、孤立した言語という説もありますね。
ただ、日本ほど孤立傾向は強くない様でアルタイ語族の仲間ではないかという説が強いはずです。
そして、新羅、高句麗、百済の言語はそれぞれ違っていたのではないかというのが有力な説のはず。
高麗王朝の時代で元の時代に、支配者層がモンゴル系に変わるので、その当時モンゴル系言語の流入が
あったとも考えられていますよね。
アルタイ語族の中で最も韓国語の基になっているのではと有力なのはツングース語族なのは今の主流の
考えで、資料が残っている満州語との比較が成されていたと記憶します。
ただ、言語体系としては独特な部分もあるので、はっきりとした答えはまだ出ていなかったと記憶します。貴方の言うことで正しい。何も間違ってはいない。
>>3
＞高句麗（こうくり、ハングル：고구려、朝鮮語：Goguryeo [koɡuɾjʌ]：コグリョ、紀元前37年 - 668年）
＞または高麗は、現在の中国東北部の南部から朝鮮半島北中部の、ツングース系民族による国家
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E5%8F%A5%E9%BA%97
語学的にも、ツングース系という説が有力だけど？>>8
혹시 wiki를 믿는 것인지 wiki는 참고용일 뿐이지만ヨーロッパはああ見えて山脈とか大河で地域が隔絶されていて言語の独立性がある
一方で中国～朝鮮半島にはそういった地域を分割する地形的要素が無い
どういう結論が望みか知らんが、科学的に考察するなら
条件から考えると、言語の独立性が高いとする要素は乏しい(´・ω・｀)대명사 체계의 폐쇄성이라는 것이 이형태로 교체되지 않는 경향을 말하는 것이라면 티베트어와 미얀마어도 폐쇄적이라고 생각되지만
아무튼 이형태가 별로 없는 편이고 미얀마어의 2인칭이 ni, niŋ, miŋ으로 나누어지기는 하지만 1인칭의 ŋa는 티베트어와 마찬가지로 폐쇄적인 것에 보이지만 어떻게 생각되는지>>11
유럽이 언어적 독립성이 있다니 무슨 소리인지
당장 대부분의 유럽 언어는 인도유럽어족이라는 하나의 대형 어족에 속하고
심지어 게르만어파나 슬라브파에 속하는 언어들은 이탈리아어파에 속하는 언어들의 영향이 상당히 보이지만
일단 아이슬란드어를 제외하면 대부분의 게르만어파에 속하는 언어들은
이탈리아어파에 속하는 언어들의 영향이 상당히 많은 편이며
심지어 슬라브어파에 속하는 언어들도 그렇지만
그렇지 않은지
아무튼 그러면 영어하고 독일어는 대부분의 어휘가 고유어인 것인지
사실 영어의 separation하고 독일어의 die separation은 라틴어 separe에서 온 말이 아니였는지
그러면 둘다 고유어였던 것인지
아무튼 도대체 무슨 소리를 하는 것인지 모르겠지만>>6
사실 알타이어족에 대한 것은 문법적인 것이 크기 때문에 어휘는 별로 상관이 없지만
다만 어순이 영어하고 비슷한 우랄어파에 속하는 언어들까지 알타이어족이라고 한 것을 보면
알타이어족을 정할 때도 syntax는 신경 안 쓰고 morphology만 신경쓴 것 같다>>7
그렇다고 보는 것인지>>12
사실 중국티베트어족에 속하는 언어들도 대부분 형태가 first person은 ŋV(C) 형태고
second person은 nV(C) 형태인 데다가 third person은 determinative pronoun을 personal pronoun으로 쓰는 경우가 많을 것을 볼때
사실 중국티베트어족에 속하는 언어들도 원래는 대명사 체계가 폐쇄적이였을 수도 있다
다만 중국어파에 속하는 언어들이 대명사 체계가 개방적으로 변한 것은
tai-kradai語族이나 austroasia語族에 속하는 언어들의 영향으로 본다>>8
なお、「ツングース系民族」のウィキペディアを読んでみると、
------------------------------------
ツングース系民族（ロシア語：Тунгус；Tungus、英語：Tungusic peoples、中国語：通古斯；Tōnggŭsī）は、満州からロシア領のシベリア・極東にかけての北東アジア地域に住み、ツングース諸語に属する言語を母語とする諸民族のこと。
（大略）
歴史上に登場する民族・国家でツングース系民族に比定する説があるのは、以下の民族・国家である。
濊貊（濊、貊）[15]
夫余[16]
高句麗[17]
沃沮[18]
百済[19]
豆莫婁[20]
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ツングース系民族
説があるというだけだろう。そもそも、高句麗がどんな言葉を使っていたのかさえ分かっていないのに。>>10
一応、ソースはあるようですよ。
（なお、私は韓国人の祖先がエベンキ族などというバカ話は信じていません。以下はただwikipediaの脚注を転載したものです）
---------------------------------
井上秀雄、他訳注『東アジア民族史１－正史東夷伝』（1974年、平凡社）p103
「（高句麗、夫余の）両族は、ともにツングース系と考えられている。両族が同系であることは始祖神話（東明・朱蒙伝説）の類同によっても推測できよう。」
京大東洋史辞典編纂会『新編 東洋史辞典』（1980年、東京創元社）p272
「【高句麗】トゥングース系の扶余族の支族。《朝鮮総督府『朝鮮史』（1932～38）、池内宏・梅原末治『通溝 上下巻』（1938～40）、田村実造編『アジア史講座３』（1956）》」
加藤九祚『北東アジア民族学史の研究』（1986年、恒文社）p156
「高句麗は北扶余から発したとされるが、その北扶余がツングース・満州語族に属することは定説となっている」
室谷克実『日韓がタブーにする半島の歴史』（2010年、新潮新書）p193
「（中国の史書には）高句麗などのツングース系民族と韓族との間には、比較の記述がない。（民族が）違うことが大前提であり、わざわざ違うとは書いていない」>>19
나는 그런 한국 역사학자나 언어학자의 의견에는 별로 관심 없고
그냥 현대 언어학의 입장에서 보자는 것이지만>>18
はい。関心があります。
高句麗や百済がどのような言語を使っていたのか、あるいはそれが日本語にどのような影響を与えたのか、気になります。
私は以前、このようなスレッドを建てたこともあります。
日本語と韓国語の'固有語で'似ている言葉
http://kaikai.ch/board/11739/
言語学や文字マニアのためのスレ
http://kaikai.ch/board/18668/>>21
관심이 있는 것인지 그러면 조금 있다가 오지만 알아볼 것이 있지만>>21
일단 한국어가 원래 한반도에서 쓰이던 언어가 아닐 가능성이 높다는 것 부터 해야 할 것 같지만
그러면 한국어가 원래 다른 곳에서 한반도로 들어온 집단이 쓰던 언어로 결론이 나오는데
그렇다고 하면 북방에서 들어왔을 가능성이 높지만
아무튼 그러면 고구려에서 한국어하고 비슷한 언어를 썼을 가능성도 높다
다만 한국 학계에서는 신라의 통일이라는 부실한 논리를 들어 신라의 언어가 한국어의 조상이라고 하는데
사실 독일만 해도 독일을 가장 먼저 통일한 것은 frank지만 실제로 독일어의 조상이 된 언어는
그냥 별로 중요하지도 않던 suebi족이 쓰던 suebi語지만
실제로 독일어는 6세기부터 기록이 자세히 남아있는 편인데
그 중에서 가장 현대 독일어하고 비슷한 특성을 보여주는 것은 suebi語지만
이런 것을 볼때 신라의 통일을 가지고 신라의 언어가 한국어의 조상이라고 하기에는 그 근거가 부실하지만
아무튼 그러면 다시 고구려의 언어가 한국어의 조상일 가능성에 대해 이야기 해야 하는데
가능성이 있을 것 같기는 하지만 자료가 너무 없어서 알기 힘들다
과연 한국어는 tungus語族하고 관계가 있는가
23
ツイートLINEお気に入り
8
4
レス投稿
画像をタップで並べ替え / 『×』で選択解除