忠臣蔵の質問

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  • 1오리소금구이(鴨肉焼き)2017/04/15(Sat) 16:33:39ID:k0OTY2NzA通報

    日本文学の授業の時に忠臣蔵を発表するようになりました。 ところが、忠臣蔵のストーリーは全部知っているASANOの部下がKIRAを殺したんじゃないですか。 しかし、なぜそれが当時江戸時代に大きな波乱を起こし、今までも忠臣蔵が日本社会に何の影響を起こしたかよくわかりません。 そして忠臣蔵を初めて記録したのは歌舞伎や、ZORURIですか?

    結論

    1.忠臣蔵はなぜ当時、江戸時代に大きな話題になり、現在もその影響力は莫大なのか?

    2.文学、作品、文化としての忠臣蔵 WAどんな点が日本人の愛を得ていますか?

  • 101バカ殿様ご乱心◆GuTbk9G1MQ2017/04/16(Sun) 17:08:11ID:A3NjI3Mg=(7/8)NG通報

    忠臣蔵  里見浩太朗主演ドラマ版(1985年放送)
    が好きなんだよな~

    南部坂雪の別れ  ううっ・・・
    niconico

    http://www.nicovideo.jp/watch/sm24051726

  • 102오리소금구이(鴨肉焼き)2017/04/16(Sun) 17:41:28ID:EyMTkxNjg(23/35)NG通報

    >>981.

    質問2つ。

    1.結局、武士は自分の主が復讐にされれば、VSの治安を害し、社会を乱す反体制は容認できないことだ。の二つの見解のうちに幕府はAKOの浪人たちに割腹を許可することとして、前者の武士は自分の主が恥をかいば、復讐をしなければならない!の 味方をしてあげたのですか?

    2.武士は自分の主が恥をかいば、復讐をしなければならない! は儒教の思想ですか?

  • 103名無し2017/04/16(Sun) 17:50:12ID:kzNjA2ODg(19/33)NG通報

    >>99
    善住坊の鋸引き、五右衛門の討ち入り、この2つの場面は強烈に印象に残った
    本能寺の信長、利休の切腹、滅びの美学要素も満載だね
    商人が主人公なのが異色で、俳優も今見ると凄く豪華キャスト
    ヒロインの栗原小巻だけが違和感あったw

    >>100
    それ言っちゃらめぇw
    小説は面白いよ、小説は

  • 104名無し2017/04/16(Sun) 20:06:39ID:kzNjA2ODg(20/33)NG通報

    >>102
    儒教には、親や主君の仇とは、同じ天を仰がないという思想がある
    仇討ちは、確かに儒教的な考え方ではあるのだが
    直感的に「何か違う」と感じる

    日本の天皇と中国の皇帝と違う存在であるように、日本に入った中国文化は
    日本流に変化する

    仇討ちについて、民俗学者の折口信夫は
    「殺された者の物忌みを 近親者が解いてお祓いをする」事が日本人の仇討ちの本質
    といっている

  • 105名無し2017/04/16(Sun) 21:02:24ID:A5MTY1OTI(1/1)NG通報

    >>102
    仇討ちは許可制であり、弱者救済の制度だったから、仇討ちしなければならないと言うよりは、警察が取り逃がした犯人を、許せない被害者の家族が殺害する権利を政府が与えるシステムだった。

    仇討ち
    仇討ちする側を『討ち手』狙われる側を『仇 人』という。 討手には助太刀が加わることもある。

    仇討ちと認められないケース
    ・正々堂々の果たし合いをした場合は負けた側の身内の仇討ちは禁止
    ・目上の者が目下の者の仇討をするのも禁止 (つまり自分の子供が殺されても親による仇討 は正当化されない)
    ・討たれた仇人の遺族が討ち手に対して仇討ちをする『重敵(かさねがたき)』は禁止
    ・返り討ちにあった打ち手の遺族が仇討ちをする『又候敵討ち(またぞろかたきうち)』は禁止

    仇討ちの手順
    一、奉行所に届を出し「敵討許可証」を受け取る
    二、敵を見つけたら現地の奉行所に届けを出し 仇討ちを行う許可をもらう
    三、もし奉行所が先に敵を捕えた場合は竹矢来 の中で仇討ちを行なわせる場合もあった
    四、討ち手が仇討ちを終えたら奉行所で「帳 消」の手続きを行う

    仇討ちは無秩序におこなわれず、認められない仇討ちもあった。
    赤穂浪士は仇討ちの手順を踏襲せず、仇討ちを行っているので、幕府(政府)から見れば犯罪者だが、打ち首(犯罪者としての死刑)とならず、切腹(武士としての名誉の死)と言う結果になっているのは、政府側が特別な温情を与えている事がわかる。

  • 106名無し2017/04/16(Sun) 23:01:32ID:AwODQzMDQ(1/2)NG通報

    47RONINは、指輪物語みたいなファンタジー映画の登用版を作りたいっていう発想で、たまたま忠臣蔵が選ばれただけだからw

    それだけ仮名手本忠臣蔵が傑作だったんだろうと思う

  • 107오리소금구이(鴨肉焼き)2017/04/16(Sun) 23:45:01ID:EyMTkxNjg(24/35)NG通報

    >>105 좋은 답변 감사합니다

  • 108名無し2017/04/17(Mon) 00:22:23ID:QzMTk4NTc(1/1)NG通報

    >>42

    寺坂吉右衛門以外に?

  • 109名無し2017/04/17(Mon) 00:48:36ID:AwMzAyODE(21/33)NG通報

    一つ、提案をしたい
    スレの趣旨だけで言えば、西に立てるべきスレだよねこれ?
    ただ、滅びの美学や武士の忠誠など、平たく言えば「右翼的」なテーマであるため
    東に置いたほうが結果的に良かった?のかも知れない
    スレとして機能する良スレになってるんだから、そこにケチをつける気はないんだけど
    やはり、本来の討論の場に、ここらで軌道修正する事を提案する

    忠臣蔵のような「主君への忠誠」「滅びの美学」という精神性は、日本文化の一側面として
    典型的な物の一つだろう
    それは、神風や靖国神社とも、共通する要素だ

    韓国人の側から見て、そういう日本的精神は、どう映るのか、そこが知りたい
    あれ?討論じゃなくて、逆質問かこれじゃ・・・・
    スレ主クンは、日本の歴史のファンなので、例外的な存在なのかも知れない
    一般的な韓国人の視点で見た時、日本人の「滅びの美学」は、肯定できるか否か
    日本文化の一側面として、許容できるのか?
    そこが知りたい

  • 110오리소금구이(鴨肉焼き)2017/04/17(Mon) 12:21:15ID:I5NDE2NjY(25/35)NG通報

    >>109 文化の違いとして収容することができます。 どう見ると、自分の命を勝手にするのが愚かなよう、もうちょっと利己的に生きていいじゃないかという疑問がいるが。 一方では美しいこともある

  • 111名無し2017/04/17(Mon) 12:33:55ID:AwMzAyODE(22/33)NG通報

    >>110
    君個人は理解できるだろうが、韓国社会一般に受け入れられるだろうか?
    例えば、韓国のテレビで忠臣蔵を放映したら、拒絶反応が起きないだろうか?
    神風なんかは完全にアウトでしょ
    靖国神社も誤解されている
    日本の時代劇って、見る人いるのかね
    検閲の段階で除外されてしまうんじゃ?

    日本人から見ると、韓国の歴史改変が酷いと感じる
    韓国の人はチャングムなどの歴史ドラマを、正しい歴史と思っているのか?
    反日映画を、どの程度信じているのだろう?
    韓国人の方は、日本が歴史をねつ造していると、思っているのでは

  • 112名無し2017/04/17(Mon) 12:48:11ID:I0MTkzMDg(1/1)NG通報

    演劇の「忠臣蔵」は大分美化 されてるからな~(´・ω・`)
    外国人には「侍の物語」として わかり易いてのは あるかもしれん

  • 113名無し2017/04/17(Mon) 13:06:01ID:AwMzAyODE(23/33)NG通報

    神風特攻隊を、無条件に称賛する日本人は、多分殆どいない
    日本人だって、根っから自己犠牲が好きなわけじゃない

    でも、神風で散って行った若者たちを、悪く言う事は、日本人にはできない

    「悲劇的に死んだ人は特別な神になる」という、神道の考え方がその背景にある
    だから、靖国神社で英霊=神に参拝する

    韓国の伝統精神である儒教には、「神」は存在せず、「天」が人間を裁く
    だから日本軍は、天に背いた悪という事になって、悪を拝むなんて日本人は狂っている
    そう誤解されている

  • 114名無し2017/04/17(Mon) 13:20:34ID:gwMjIxODk(1/1)NG通報

    >>41
    そうでしたか。サンクス

  • 115名無し2017/04/17(Mon) 13:25:06ID:AwMzAyODE(24/33)NG通報

    精神面の掘り下げばかりに偏ったので、別な角度から忠臣蔵を見てみよう

    すげー用意周到な襲撃なんだよね
    襲撃計画を事前に察知されなかったのが、まず凄い
    侵入から撤退まで非常にスムーズで、屋敷内の配置も完全に把握していた
    どうやって調べたんだろうね
    3人1組で戦って、各自が鎖帷子を着用しており、浪士側は戦闘で一人の死者も出していない
    吉良側は、死者16,7人、負傷者19人
    あんまり完璧すぎて、逆に「卑怯だ」と批判されていたりする

  • 116오리소금구이(鴨肉焼き)2017/04/17(Mon) 19:47:30ID:I5NDE2NjY(26/35)NG通報

    >>111 学校の授業に行ってきて今返事します。

    1.韓国社会的に誰も日本の自殺、割腹文化を変に思わないよ。私のようにすごかって美しいと思う人が多いよ。 死ぬのは体が痛いから。ただ、韓国の価値観は、ひとまず卑屈で悲惨が、生きていても未来を図ることができるという価値観なので秀吉の朝鮮出兵の時も朝鮮の14代王SUNZO kingは切腹せず、北に逃げた。 徹底的にソウルの民たちを守らずに一人で逃げて当時も今も悪口をたくさん食べれた無能な王である。それで韓国のインターネットではSUNJOではなく、RUNJOと呼ぶ。 参考で、朝鮮戦争開戦3日ぶりにソウルを捨てて逃げた韓国の1代大統領LEE SyngmanもインターネットではRUN Syngmanと呼びます

    2.日本で忠臣蔵が放映されても何の拒否感がありません。

    3.寂しいことなのですみませんが日本の時代劇は反日によって検閲とは関係なく、人気がなくて放送されない。 唯一。2010年に竜馬DENが放映。今は東京TARAREBA娘、孤独な美食家、深夜食堂、のような軽い素材のみ出ている。 しかし、好きな人も多いです。 多分韓国の唯一、そして最大の日本の歴史、日本の史劇を好きな韓国サイトはいた。私もそこで活発に質問をしたが、いくら日本の歴史に詳しく知っている韓国人集まっていても韓国人の限界があるから、私はそのサイトでここに移住してきたのだ。 そこにある人々は皆親日だよ。 私の考えには本当にトクドクハン人が多い。

  • 117오리소금구이(鴨肉焼き)2017/04/17(Mon) 19:48:46ID:I5NDE2NjY(27/35)NG通報

    4.、靖国神社問題は私もまだ興味が無いから私も答えてあげることはできない、これはむしろ私が日本人に学ばなければならない。 ちなみに私は靖国神社に行きました。 博物館が面白かった。鹿児島県のCHIRANにある特攻博物館も行きました。 私はただ反日的な姿勢でそこにテロをしたいという心より興味があって、学びたくて行きました(笑)

    5.チャングムは朝鮮王朝実録にやっと2列万ある記録されている記録で壮大なドラマを作ったフィクションです。 日本NHKドラマもフィクションはあるが、韓国のようにフィクションが多すぎないため、私が好きです。

    6.韓国の反日映画もそのままフィクションだよ。 ただその時代状況を背景にその作品自体を楽しむことなんだ。 この反日映画を見て、チョクパリを MINNA KOROSHIMASHしよう! MITAINA民族主義映画は全て滅亡した。 そして若者たちも反日映画面白くない、飽きてくる。 だと思う。 例えば、去年の夏反日映画
    徳恵翁主(The Last Princess、2016)が公開したが、人気もなく落ちぶれた。 みんなが德惠翁主は実際、日本に弾圧を受けて苦痛を受けたのではなく、日本の経済的な支援を受けてむしろ日本に恩恵を被ったが、このようなのが映画で出ると? このような反応がジョルマル多かった。によってカイカイ皆さんは韓国人みんなが反日だと思うが、最近、そのような傾向は少なくなっていると私も韓国人として弁護がしたいです。

    7.、最近韓国でも理性的かつ客観的になろうと努力する若者が多いために韓国も事実は、歴史歪曲をたくさんします。 という意見やそのような反応が増えています。 日本のカイカイ皆さんも今韓国の若者たちに少しは期待をしてもいいです。ところで、このような理性的な考えする人は人が多い。 大阪や京都で桜の写真を掲載すれば、口では日本は嫌だのにどうして大阪に行くのか? とからかう反応も増えている。 このように韓国の若い人たちも客観的に"反日は政治の道具であり、韓国も、歴史の歪曲が少なくない"はことを自覚する若い人たちが増えている。 私が言ったように韓国人たちも、政治家の反日プロパガンダに疲れている人たちが多いことを理解してくれるように弁護します。

  • 118名無し2017/04/17(Mon) 19:57:04ID:kwOTczMDA(3/4)NG通報

    >>117

    助かる。

    過去の歴史をドラマとして美化や面白くするフィクションを加えることは否定しないが、反日扇動映画はなぁ。

    「鬼郷」とか「軍艦島(地獄島)」とかは…どうもこうも。
    監督がリアリティにこだわったと言ってるが、嘘もいいところだし。

  • 119名無し2017/04/17(Mon) 20:00:25ID:YzNDE0NTM(1/4)NG通報

    >>117
    理性的に考える人が多い??
    はい、嘘w
    YouTubehttps://m.youtube.com/watch?v=BZHy2NDU9R8

  • 120名無し2017/04/17(Mon) 20:02:41ID:c2MjIwOA=(4/4)NG通報

    >>113
    彼らを特攻させるに至った原因には憤りを感じるけど、特攻隊員たちの犠牲の上に、現在の平和がなりなっているのもまた事実だから、特攻隊をけなす日本人なんてまずいないだろうね
    それに特攻隊員達が家族あてに残した手紙を見ると、その精神の高邁さに畏敬すら感じて涙がでる。

  • 121오리소금구이(鴨肉焼き)2017/04/17(Mon) 20:09:31ID:I5NDE2NjY(28/35)NG通報

    >>118 素材を反日で作るという韓国人みんなが好きなわけではありません。 鬼郷WA 面白くなくて吐き気だ、評価もすべて:ゴミのような映画だ:という反応が絶対的。軍艦島も本当に面白くなさそうだ。 反日映画を作っても少し面白く作ってくださいとチクショ

  • 122오리소금구이(鴨肉焼き)2017/04/17(Mon) 20:12:03ID:I5NDE2NjY(29/35)NG通報

    >>119 このような昔の低画質映像ではあまり説得力がないですが

  • 123名無し2017/04/17(Mon) 20:23:01ID:YzNDE0NTM(2/4)NG通報

    >>122
    8年前の動画、そしてこの子らは現在 高校か大学ぐらいの年齢だろう
    つまり今も若者は反日思想に塗れてるってことだよ、理解できたかな?

  • 124バカ殿様ご乱心◆GuTbk9G1MQ2017/04/17(Mon) 20:33:38ID:k5NDk4OQ=(8/8)NG通報

    >>115
    とりあえず 1/2 だけ貼っとく。画質は調整されたし。

    古舘トーキングヒストリー ~忠臣蔵、吉良邸討ち入り完全実況~
    http://www.dailymotion.com/video/x54xll0_

  • 125名無し2017/04/17(Mon) 20:48:06ID:QwMzU3NDc(1/1)NG通報

    >>116
    『韓国社会的に誰も日本の自殺、割腹文化を変に思わないよ。私のようにすごかって美しいと思う人が多いよ。』
    ご理解あって良かったと思います。少し補足させてもらうと、何故打ち首(死刑)と切腹(名誉の死)に大きな差があるかと言うと、打ち首はただの罰としての死であり、切腹は命を賭けて守った何かの責任を取る死だからです。
    行動の完全否定として、他者に裁かれる死と、行動の義を認められた上での、自らの責任としての死の違いがあります。
    余計な補足でしたらすみません。

  • 126名無し2017/04/17(Mon) 20:48:07ID:AwMzAyODE(25/33)NG通報

    >>116
    時代劇には以外と抵抗ないようだね
    日本の昔の時代劇はかなり面白いから、韓国でも字幕放送したら人気が出るかも知れない
    実はね、「翔ぶが如く」の動画を調べたら、中国のサイトに全話出てるw
    大河ドラマにも傑作と駄作があって、「翔ぶが如く」はかなり面白い部類だと思う

    日本の文化を学ぶなら、神道については是非知っておくべき
    日本人の考え方の根本には神道で、韓国は儒教
    宗教的な考え方の違いが、誤解の原因になる
    相手の考え方を知る事で、誤解を避ける事ができる
    日本人は利己的な考えを嫌うと教えたけど、それも神道の精神に根ざしている
    忠臣蔵が何故人気なのかも、神道と無関係ではない

  • 127名無し2017/04/17(Mon) 20:55:37ID:AwMzAyODE(26/33)NG通報

    >>121
    >鬼郷WA 面白くなくて吐き気だ

    あれを日本軍のせいにされてるんだから、日本人としては許せない
    俺たちの爺さん達は、あんな事は絶対にしない
    韓国軍がベトナム戦争でやった事だ

    日帝侵略館があるでしょ、韓国人は必ず見学するんだよね?
    「鬼郷」はその延長線上にある
    そのような物がある限り、日本人としては絶対に韓国を許す事ができないんだよ
    先祖の名誉を傷つけられているから
    まして日本人にとって、「戦争で死んだ先祖」は「英霊=神」だから、尚更なんだ

  • 128うろつき童子2017/04/17(Mon) 21:04:35ID:Q1NTg2MjY(1/3)NG通報

    >>1
    貴方が、何故「日本文学」(韓国では敵国扱いされている国の文学)を専攻するようになったのか興味あるけど、この問題は「日本人」にしか理解できないと思うな。
    個人的には幾ら封建制度の江戸時代にしても規則を破って現在で言うクーデターみたいなことをしたと言うのには賛成できない。だから、日本人の殆どが快哉を叫ぶ「忠臣蔵」には俺は賛成しないし、下らないと思う。
    この事件を拡大解釈して、昭和の時代に2.26事件が起きているしね。
    「筋が通っていれば(自分達の間で)、法を曲げても自分達の行動は正当化できる!」というのは危険な考え方だよ。特に現代では世界中が見ているしね。韓国は日本の悪い例を見習わないようにした方が良いんじゃないかな?

  • 129名無し2017/04/17(Mon) 21:07:39ID:kwOTczMDA(4/4)NG通報

    >>121

     まあ、「面白くて、事実と思われる」作品で、「国外に進出する」のも問題がだが…
     「面白くなくて、かつ、事実と思われる」となると「誰も得をしない」というか…スポンサーが気になるところだなぁ。

  • 130名無し2017/04/17(Mon) 21:08:13ID:AwMzAyODE(27/33)NG通報

    >>120
    >彼らを特攻させるに至った原因には憤りを感じる

    俺も昔はそう思っていた、でも今は少し考えが変わった
    当時の日本の指導者や軍の上層部も、日本を守ろうと思って必死だった事に違いはない
    方法論としては愚かだったし、考え方が視野狭窄に陥っていた
    でも、悪意があってやった事ではないし、若者の命を消耗品と思ってはいなかったと思う
    殆どの指導者が、戦後罪を問われた際は、言い逃れもせずに潔く裁かれている
    中には酷い奴もいただろうけどね
    指導者だけの責任にするのは責任逃れで、当時の日本全体の問題であり、
    今だって、同じような問題を抱えている
    当時ほど極端じゃないだけで、思想や言論は統制されているし、軍隊は恣意的に運用されている
    本質は何も変わってないどころか、もしかしたら劣化してるかも知れない

  • 131名無し2017/04/17(Mon) 21:10:34ID:AwMzAyODE(28/33)NG通報

    >>128
    ではなぜ、そんな暴挙を起こしたテロリストまがいの連中がヒーローになり
    今日に至るまで人気を保っているんだろう?
    そのスレ主の疑問に答えないと

  • 132名無し2017/04/17(Mon) 21:13:50ID:YzNDE0NTM(3/4)NG通報

    あれ〜逃げちゃったかな?
    とりあえず>>123に答えてね??
    説得力がないって言ったのはあなたなんだからさー

  • 133오리2017/04/17(Mon) 21:32:51ID:I5NDE2NjY(30/35)NG通報

    >>132 すみません。 他のスレッドを作成すると遅れてみました。 私の態度で気分を不快に作って申し訳ありません。 説得力がないとしたのは私の失言でした。 このような発言をした理由は私があの映像に出てくる同じ世代でした。 それで私の周辺には、反日的な若い友達をあまり見なかったのでそんなことをしたものです。 9年前は短くもしながらも長い時間でもあります。 是非その時間に間韓国内部でも相当な変化があったということを信じてください。 すみません

  • 134名無し2017/04/17(Mon) 21:35:31ID:YzNDE0NTM(4/4)NG通報

    >>133
    あ、いや、そんな反応されるとは思わなかった。
    まあメディアの放送だから説得力は実際ないよ。
    ただあなたが「韓国人」っていうだけで煽っちゃってたわ。
    こっちこそすいませんでした。

  • 135오리소금구이(鴨肉焼き)2017/04/17(Mon) 22:27:44ID:I5NDE2NjY(31/35)NG通報

    >>134 あの映像がアップロードされた2009年は当時、私が中学生ですが。 反日教育を受けました。 それは事実です。 しかし、2009年の中学生である
    私が2017年の今の大学生になってから9年間、数多くのことを経験します。教育を受けと必ず教育者の意図どおりに成長することはありません。 ちなみに反日教育を熱心にした教師らは、全国教職員労働組合という左派の従北団体です。 彼らの論理は、学生たちに反日を注入させます。 結局、日本も信じられない。 だから私たちは同じ民族である北朝鮮と一緒にしなければならないということを洗脳させて学生たちが北朝鮮を好きになる韓国のがんのような存在です。 私も当時は本当に日本が憎かったです。 しかし、今若者達は、全国教職員労働組合に翻弄されたということに気づいた若者が増えています。 そして全国教職員労働組合の力はだんだん弱くなっています。 いつかは反日教育も正常に戻るのです。

    https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E5%9B%BD%E6%95%99%E8%81%B7%E5%93%A1%E5%8A%B4%E5%83%8D%E7%B5%84%E5%90%88

  • 136うろつき童子2017/04/17(Mon) 22:29:09ID:Q1NTg2MjY(2/3)NG通報

    >>131
    日本人特有の・・
    『滅びの美学』何じゃ無いですか?
    「負けると解っていても、戦わなくてはいけない」
    「・・死ぬと解っていても、戦わなくてはいけない」。
    韓国人には解らないだろうと思って、途中で止めたんですが、貴方は書かせたかったみたいですね。

  • 137名無し2017/04/17(Mon) 22:39:36ID:AwMzAyODE(29/33)NG通報

    >>136
    上の方で散々同じ答えが出ていて、スレ主クンはそれなりに理解できてるみたいだよ
    あえて省いているようなので、何か違う見解があるのかと思っただけ

  • 138名無し2017/04/17(Mon) 22:47:38ID:YxMjcyMjM(2/2)NG通報

    >>117
    徳恵翁主はどうみても、嫁に迎えた宗武志がハンサムだし、仲睦まじかったんだよな……
    亡くなったときも死を悼んで詩を残してるし

  • 139うろつき童子2017/04/17(Mon) 23:04:14ID:Q1NTg2MjY(3/3)NG通報

    >>137
    わざわざの回答、かたじけない。・・しかし、シフト勤務で夜勤、遅番、早番と日常が狂う生活をしている俺みたいな人間にとっては、書き込みが「遅れる」のもしかたないか・・
    その辺もご容赦されたし・・
    御免

  • 140오리소금구이(鴨肉焼き)2017/04/17(Mon) 23:28:56ID:I5NDE2NjY(32/35)NG通報

    >>131 。オー・ごめんなさい。 他のスレッドに気を使うと見られなかったです。許しを。そうですね。 韓国の立場では韓日併合に抵抗したということに意味をおいたためです。 個人的な立場ではありません。

  • 141名無し2017/04/17(Mon) 23:45:25ID:AwMzAyODE(30/33)NG通報

    >>140
    ふむふむ、そういう質問の意図を明確にしてくれると、討論として成立しやすい
    当時の世界情勢は、欧米の白人国家が世界中を侵略し、いよいよ東アジアに魔の手が
    伸びてきていた
    中国はすでに浸食されボロボロに食い荒らされつつあった
    日本は明治維新を成功させて素早く近代化し、なんとか欧米に抵抗しようと必死だった

    朝鮮は外国勢力を討ち払う力はなく、いずれ征服される運命にあった
    そんな中、日本は朝鮮を保護したという立場
    朝鮮をロシアに侵略されると、次は日本が狙われるから

    韓国人の立場では、日本も朝鮮を狙う外敵の一つとして見ているのだろう
    しかし、白人に支配されるのと、同じ東洋人である日本人が統治するのと
    同じ結果だったと思う?
    日本は朝鮮人を奴隷にしたりはしておらず、「日本人」として扱った
    白人の過酷な支配の仕方とは、違っていたんだよ
    日本人は、アジアを白人から守りたいと、そう考えていた
    それくら白人たちは、アジアで酷い事をしていたから

  • 142名無し2017/04/17(Mon) 23:49:24ID:AwMzAyODE(31/33)NG通報

    支配される側からしてみれば、ロシアだろうが日本だろうが、外国に支配されるのは辛い事だったろう
    その点は、我々がよく理解しなければならない
    逆に、日本側が理解して欲しいのは、日本の統治は、白人のアジア人支配とは大きく違っていた事
    そこを同列、というか日本が欧米より酷かったような事を言っている事が、非常に不満
    その点東南アジアは、白人の酷い差別を知っているので、日本を余り悪く言わず
    むしろ白人を追い払ってくれたと、感謝している人も多い

  • 143오리소금구이(鴨肉焼き)2017/04/17(Mon) 23:55:58ID:I5NDE2NjY(33/35)NG通報

    >>141 確かにソ連は今の沿海州ブルラディ、ボストークに住んでいた朝鮮の人々を中央アジアに強制的に移住させて収容所に監禁させたり、過酷な労働をさせた。 今の
    ロシアも少数民族を弾圧しています。 韓国でも朝鮮がロシアの植民地になったら、もっと悲惨な結果が現れたという意見があります。 そしてもし、ロシアにくわれたなら、共産国家、朝鮮になった可能性が大きさに日本と合併したのがむしろ今の大韓民国が存在することだという主張もあります。 あなた様が言ったことは非常に説得力があり、私はそれに非常に肯定的に共感しました。 良い知識を学びました。 ありがとうございます

  • 144오리소금구이(鴨肉焼き)2017/04/18(Tue) 00:01:46ID:Q2NjQxNjQ(34/35)NG通報

    >>142 "ロシアだろうが日本だろうが、外国に支配されるのは辛い事だったろうその点は、我々がよく理解しなければならない"

    そのように理解してくれたら私としては ma ko to ni 嬉しいです、

  • 145오리소금구이(鴨肉焼き)2017/04/18(Tue) 00:02:35ID:Q2NjQxNjQ(35/35)NG通報

    tsu ka re te nemasu

    o ya su mi na sai

  • 146名無し2017/04/18(Tue) 00:04:44ID:YwODg4NjQ(1/1)NG通報

    >>145
    お、お休み、また明日な!

  • 147名無し2017/04/18(Tue) 04:11:30ID:A2OTk4NzQ(32/33)NG通報

    >>135
    >反日教育を熱心にした教師らは、全国教職員労働組合という左派の従北団体です

    日本も同じ状況で、左派の日本教職員組合が、「反日」教育をしている
    日本の学校なのに反日なんだよ、笑っちゃうでしょw
    マスコミと教師が、反日活動をしている、この状況は日韓でほぼ同じようだね

    それらの勢力が弱まると、韓国の若者は辛い状況になる
    日本人は今までの反日に怒っていて、これから育つ韓国人が罪を償う事になる
    日本の支援も今までのように受けられない
    君らの上の世代が悪いとして、早く罪を背負わせないと、君らの世代が苦しむ事になるぞ

  • 148名無し2017/04/18(Tue) 04:43:40ID:gxNjc5MTg(1/1)NG通報

    反日から目をそらすとずっと属国だった惨めな歴史しかないんでしょ。

    別にいいじゃない、祖先が属国だったとか、今の自分達に何の関係がある?

  • 149名無し2017/04/18(Tue) 23:14:39ID:IzOTkzMDQ(1/1)NG通報

    >>131
    さっさと処刑されたから。

    全員処刑されたから、人気が出た。
    だから劇にしやすく、理想の武家を仮託しやすかった

  • 150名無し2017/04/19(Wed) 00:00:47ID:EzNjk0Njc(33/33)NG通報

    スレ主クンは、韓国で英雄視されている安重根などと、赤穂浪士を比較したかったのかな

    日本には、悲劇的に死んだ人たちを英雄視する傾向があるが、それは文化的なジャンルに限られる
    赤穂浪士の場合でも、浄瑠璃や歌舞伎や芝居やドラマとして人気があるだけで、
    政治的な意味で評価されてはいない
    一方韓国の暗殺テロの実行犯などは、政治的要素が非常に強い

    日本の歴史上の人物で、政治的な意味合いで人気がある例は殆どいない
    戦争中は、楠正成などが軍事教育に利用されていたけどね

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