世界では強制連行無くても性奴隷?

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  • 1名無し2017/03/02(Thu) 03:28:02ID:U2NjMwNzI通報

    朝日誤報事件以来日本の左翼は強制連行が無いことは認めました。その後左翼は”広義の強制”でも性奴隷と言い世界ではそれが当然であり日本が遅れていると主張しています。しかし韓国含め海外の報道は20万人強制連行(その後虐殺)の内容しか見ません。
    本当に”広義の強制”が世界の常識になっているのでしょうか?左翼がそうしようと躍起になってるだけじゃないかと疑問。意見ありますか? 左翼の人は世界で強制連行が無い事を認めた上で慰安婦は性奴隷とする論説をこのスレで紹介してほしい。

  • 484名無し2017/03/22(Wed) 14:27:43ID:I5NzkzNDY(2/2)NG通報

    ホワイトスレイブ(人身売買による性奴隷)禁止条約、これもコピペしといてやろうw

    ⑴ 初期の条約
    女性の人身取引に関する最初の国際条約は、1904年に採択された「醜業ヲ行ハシムル爲ノ婦女賣買取締二關スル國際(注8)協定」(日本締結)である。経済状況の悪化の中で、ヨーロッパにおいて女性が売春婦として売却されることを防止することを目的として制定された。条約は、被害者を保護することを定めていたが、取り引きした者を処罰することは定めていなかった。

    このアプローチは効果がないことが判明したので、1910年に「醜業ヲ行ハシムル爲ノ婦女賣買禁止二關スル國際(注9)條約」(日本1925年締結)が制定されることとなった。この条約のもとで、13の締約国は取引に従事した者を処罰することに合意した。さらに、1921年の「婦人及児童ノ賣買禁止二關スル國際(注10)條約」(日本1925年締結)は、1)女性及び児童を取り引きした者を訴追すること、2)雇主の営業を許可し、監督すること、3)移住する女性及び児童を保護すること、の3つを柱とするものである。

    その後、1933年に採択された「成年婦女子の売買の禁止に関する国際(注11)条約」(日本未批准)は、成人女性の人身取引を行った者を処罰し、被害者の同意があることは人身取引犯罪の成立を阻害しないとするものであった

  • 485名無し2017/03/22(Wed) 14:38:15ID:IwMDg0NDg(2/2)NG通報

    ググって調べたらネトウヨ嘘ばっかじゃねーかw
    テキトーな事いってんじゃねーぞ

  • 486名無し2017/03/22(Wed) 15:00:50ID:A5MTA2NTI(4/27)NG通報

    >>479 頑張ってるねぇ 合法か違法かの話だよw 改めて♪ 過去ログ追いな。当方から良法か悪法なんて話してない。君が途中から「合法だけど悪法」と言い出したんだよ。
    世界では 「合法」か「違法」かの話なんだよ?
    オマエの「悪法」なんてボクちゃん視点は要らないのよ。「悪法」で法的責任追うのか?w

    >日本政府に改善されない人身売買の実態(つまり悪法)を指摘してるんだよ
     →(つまり悪法)これがオマエの間違い解釈。 改善ってなんだよ→法律守らせろ ってことだよ。
     お前はその引用だとまた左翼サイトか? こっちは報告書原本読んでるんだよw
     だ・か・ら、国連は法改正を要求しているか?していないだろ? 合法なんだよw
     
    だから「合法」は認めているのでよろしい。と書いているw  

  • 487名無し2017/03/22(Wed) 15:22:15ID:A5MjYwNjA(2/2)NG通報

    苦しいのぅw まだ「合法か違法かの話」で引っ張るのかねw
    もう失格な、お前♪

    ボクちゃん視点とか、俺が言った事のオウム返ししか出来なくなってるアホw もう余裕なんてなし、言い張るだけになっちゃったねぇw

    >だから「合法」は認めているのでよろしい。と書いているw 
    何度も言わせんなアホw 「合法を装ったに過ぎない悪法」だよ、それを指摘されてるんだよハゲw 失格♪ まともな反論もせず逃げすぎ♪

  • 488名無し2017/03/22(Wed) 15:23:43ID:c0MTAyMDQ(1/1)NG通報

    ちなみに人身売買=奴隷条約の定義の奴隷、と理解出来たならよろしい

  • 489名無し2017/03/22(Wed) 15:33:05ID:A5MTA2NTI(5/27)NG通報

    >>480 切り取りかw
    レスの経緯を無視するなwww「本人契約の前借金拘束」の話をしているのだぞ?

    「本人契約の前借金拘束」が 人身売買=奴隷制度の奴隷 では無い。と何度も書いているw 誤魔化すなよw 細かい点だが、奴隷条約は、奴隷の定義。奴隷貿易の定義。だよ。奴隷貿易は当然、奴隷を貿易する事。条文を読めw人身売買=奴隷なんていう定義もありません。「奴隷が人身売買される」だよ。日本語の違いがわかるか? お前には無理かな?w

    >売春を目的として取り引きされる被害者はこの定義にあてはまる。
      これは戦後の解釈だよ。 当時はこの定義はないよw 「当時」の合法か?なのでね。当時の定義
      ではないぞw

    立て続けて気が付いたが、君が「つまり」と書くときは大抵、引用文の解釈に変更を加えるなw
    読解力か?ww

    >>484 性奴隷の定義の根拠法についてなので、この条約関係無いのだけどw
    ホワイトスレイブを 勝手に セックススレイブ に変えてるんじゃねーよw ばーかw

    その条約なら、朝鮮半島関係無い。 成人も関係無いから、これ根拠にするなら、朝鮮半島のほとんどは、この条約だけでもう性奴隷では無いwww アホw  あえてこれには触れてあげなかったのにw

    ついでに引用している論文に 1957年から
    ” 債務拘束行為について、締約国が国内法により刑事罰を科することを要求していた。”

    で、当時の奴隷条約の所有権の定義は???? あ ↑に書いてあったなwwww
    答えられないものは無視するのがバレちゃったね♪
    債務拘束は1956年までは奴隷ではありません。 確定wwww

    >>483 >>485自演レスしないと死んじゃうの?w

  • 490名無し2017/03/22(Wed) 15:36:13ID:Y2OTU5NDg(1/2)NG通報

    あ、ちなみに俺も>>294やってるからねぇw マーキングとかいうお前の勘違いを全部論破できるから、あんまり痛い勘違いしないように注意したまえw

    もう一個ちなみに国際社会の視点は「合法か違法かの話」じゃなく、売買されて性産業に従事させられる女性の救済という観点な、アホw お前の論点なんて誰も気にも留めてねーわw

  • 491名無し2017/03/22(Wed) 15:38:43ID:A5MTA2NTI(6/27)NG通報

    >>487 だから、国際関係で「悪法」って何なんだよw 
         「わるいほうりつです」 って、これで法的責任負うのか? ウケるw

    国際関係も国内も全て「合法」か「違法」なんだよw 「法的」責任を伴う話だぞ

    国際関係の話でさ、「良い」とか「悪い」とか、価値観の話を持ってくるんじゃないよw
    馬鹿にしちゃうよ。みんな。

  • 492名無し2017/03/22(Wed) 15:42:09ID:A5MTA2NTI(7/27)NG通報

    >>490
    あのな。繰り返すけど、売買されて性産業に従事させられる女性の救済という観点

    → この話は、現代の価値観からの話なので、そんなことは論じていない。
      また、この観点は 日本は認めている。問題無し。 論じる必要も無し。
      ここは当方も最初から問題にしていないので、論じる必要は無し。

    歴史的事実として、「合法か」「違法か」、その結果、「法的責任があるのか」
    奴隷条約に照らして「性奴隷」と定義して良いのか?

    この話だよ。

  • 493名無し2017/03/22(Wed) 15:44:42ID:A5MTA2NTI(8/27)NG通報

    >>490 あらかじめ、個人サイトリンクは やめてね♪
         自分の文章でやるようにしてね♪

  • 494名無し2017/03/22(Wed) 15:48:06ID:A5MTA2NTI(9/27)NG通報

    >>490 ばーか
    >国際社会の視点は「合法か違法かの話」じゃなく、売買されて性産業に従事させられる女性の救済という観点

    ちがうわw それぞれだよw

    国際社会の視点は「合法か違法かの話」・・・こっちは日本は反論している。
    売買されて性産業に従事させられる女性の救済という観点・・・こっちは日本は認めている。

    オマエは そこから間違っていたのか。 がっかりだよw

  • 495名無し2017/03/22(Wed) 15:48:42ID:A0MzMxNzQ(5/5)NG通報

    >人身売買=奴隷なんていう定義もありません
    奴隷条約の定義に当て嵌まるのが、人身売買されて性産業に従事させられる女性 だよアホw なに「奴隷が人身売買される」ってw 意味分かんない事言って煙に巻こうとしすぎてもう意味不明w 痛い解釈やめなさいw

    >これは戦後の解釈だよ。 当時はこの定義はないよw
    wじゃねーよ、自信がないのが表れてますよ?w
    定義に今も昔もねーわw 当時から定義の解釈は同じ、お前が知らないだけw 残念でしたw

    >性奴隷の定義の根拠法についてなので、この条約関係無いのだけどw
    関係あるわ、戸塚の性奴隷定義の話を知らないんだな、さすが知ったかデマ野郎w これも勉強し直しなさい、お前自分が知ってると思ってるだけで何にも知らない無知野郎だぞ?w それでここまで偉そうに上から語れるとか、お前以上に理解してる俺からすれば「痛い勘違いしてる恥ずかしい奴」でしかないんだけどw まぁ教えてあげないけどねもうw

    以下、知ったか野郎の戯言は却下、まだまだ勉強が足りないよw 出直してきたまえw

  • 496名無し2017/03/22(Wed) 15:52:27ID:QwODc3NzI(1/1)NG通報

    >ちがうわw それぞれだよw
    >国際社会の視点は「合法か違法かの話」・・・こっちは日本は反論している。
    >売買されて性産業に従事させられる女性の救済という観点・・・こっちは日本は認めている。

    やっと論点逸らして逃げ回ってること認めやがったなw 分かればよろしい

  • 497名無し2017/03/22(Wed) 16:03:33ID:A5MTA2NTI(10/27)NG通報

    >>495
    >奴隷条約の定義に当て嵌まるのが、人身売買されて性産業に従事させられる女性
    → 戦前にその解釈を行った法律などを提示してみなさい。 ないよ。
      戦前はそれは奴隷条約じゃないでしょ?

    > 定義に今も昔もねーわ 
    → あるよw   上も含めて、これを奴隷と解釈したのはマグドゥーガル報告書なw
      ちなみに報告書も法律の定義では無い。この報告書での「解釈だ」w
      戦前ではないよ。

    > 戸塚の性奴隷定義
      また、パヨク先生学説かよw 学説はどうでもいいんだわw 実際に世界の定義なw
      前のレスで、君は 性奴隷の定義は根拠は奴隷条約だ。と言っている。矛盾するねぇ。
      2015年国連人権理事会も 根拠は奴隷条約 との発言がある。
      クマラスワミ報告の定義で、奴隷条約だったな?   そういうことだw
      一学説なんぞには興味ないよwwwww
      

  • 498名無し2017/03/22(Wed) 16:05:36ID:A5MTA2NTI(11/27)NG通報

    >>496 最初から俺は一貫しているぞw なに勘違いしているの? www
    オマエが、「女性の観点」で 逃げ回っていたんだよ? 


    もう逃げられないねw オマエw
    法律論だからなw 

  • 499名無し2017/03/22(Wed) 16:10:55ID:A5MTA2NTI(12/27)NG通報

    ウケる w    A:国際社会の視点は「合法か違法かの話」
             B:売買されて性産業に従事させられる女性の救済という観点
    >>494
    君 : A じゃなく B
    当方: A と B それぞれ
    >>496
    君 : わかればよろしい


    www 日本語会話能力が www これだからこいつはおもしろいww

  • 500名無し2017/03/22(Wed) 16:11:42ID:I5OTQ3OTI(1/1)NG通報

    随分弱気になってきたねぇw 自分の無知を思い知ったようで、それが分かればよろしい

    >戦前はそれは奴隷条約じゃないでしょ?
    はい、奴隷条約の定義の話です>>482

    >上も含めて、これを奴隷と解釈したのはマグドゥーガル報告書なw
    いいえ違います、海外立法情報課の解釈です>>482

    >また、パヨク先生学説かよw 学説はどうでもいいんだわw
    戸塚云々を偉そうに語ってたのはお前だろw 逃げやがってw

    >前のレスで、君は 性奴隷の定義は根拠は奴隷条約だ。と言っている。矛盾するねぇ。
    はいお前の無知、知らないで語るのは恥ずかしいぞw 俺はもう教えてあげないから自分で勉強しなさい

    >2015年国連人権理事会も 根拠は奴隷条約 との発言がある。
    その国連の性奴隷定義は戸塚が言い出したことだろ? そんなことも忘れて逃げ回るお前、哀れ♪

    もうお前の負けだよ、無知の知ったかデマ野郎w

  • 501名無し2017/03/22(Wed) 16:16:29ID:c4MDM3MzI(1/1)NG通報

    >>498>>499
    逃げるのに必死w 最後は

    君 : A じゃなく B
    当方: A と B それぞれ

    とか意味分かんない話に逃げ込むお得意の忍術・煙玉w
    もう引き出しなくて終わってんな、お前w

  • 502名無し2017/03/22(Wed) 16:24:48ID:A5MTA2NTI(13/27)NG通報

    >>500 阿保かw 詭弁のみになってきてるぞw

    いいかい、君も了承した様に、争点は「法律論」であり、「当時」の定義。そうしないと事後法なので、駄目ですよ。 と。

    で、論文のタイトル見てね
    「人身取引に関する国際条約と我が国の法制の現状(総論)」
    → 現在の解釈で書いてありますよ。 「現状」の論文ですよw

    >戸塚云々を偉そう
    → 性奴隷の「言い出し」の話だからな。それ。
    >自分で勉強しなさい
    → 頂きました。君の回答不能の時の決まり文句♪

    >性奴隷定義は戸塚が言い出したことだろ
    → 関係ない。ここは確定した定義の話。2015年の直近の 国連人権理事会で、性奴隷との用語は
      奴隷条約による。と、発言があったんだよ。
      君の大好きな前田先生もサイトで奴隷条約を根拠にしてたね♪

    簡単に反論できたなw

  • 503名無し2017/03/22(Wed) 16:30:08ID:A5MTA2NTI(14/27)NG通報

    >>501 あ、分かんなかった? 君の日本語能力を指摘しただけ。分かりやすくコピペしようか?

    【君の意見】
    国際社会の視点は「合法か違法かの話」じゃなく売買されて性産業に従事させられる女性の救済という観点

    【当方の意見】
    それぞれ。国際社会の視点は
        「合法か違法かの話」
               と
         売買されて性産業に従事させられる女性の救済という観点

    【君のレス】  わかればよろしい      www

    【再度君のレス】意味分かんない話

    上の二つの違いもわかんないところを 笑ったんだよwww  わかった?w

  • 504名無し2017/03/22(Wed) 16:34:18ID:Y3MDQ2NDA(1/1)NG通報

    >>502
    >現在の解釈で書いてありますよ。 「現状」の論文ですよw
    どこに「現在の解釈で」なんて書いてあるんだよデマ野郎w
    「現状」の論文だから「現在の解釈で」ってことか?w この時点でアウトw とことん気持ち悪いデマ野郎だなぁ、こんな逃げ方しか出来ねーのかw

    >性奴隷の「言い出し」の話だからな。それ。
    いやいや、戸塚、それに前田はずっと議論に参加してんだろw 逃げすぎだよお前w

    >関係ない。ここは確定した定義の話。2015年の直近の 国連人権理事会で、性奴隷との用語は
      奴隷条約による。と、発言があったんだよ
    確定するまでの過程に関わったのが戸塚や前田だろうがw もういいや、お前アホすぎるw 反論に困り果てた末路がこれだもんなw 呆れたよw

    >簡単に反論できたなw
    出来てないよ、お疲れさんw アホの相手はこのくらいにしとくわw
    また何かあれば書いとけよ、今日のレッスンはここまでなw

  • 505名無し2017/03/22(Wed) 16:35:41ID:gzODIxMTQ(1/1)NG通報

    ネトウヨまた負けてるw
    全敗記録更新中w ウケるw

  • 506名無し2017/03/22(Wed) 16:39:16ID:A5MTA2NTI(15/27)NG通報

    言っておくが 論点は2点

    性奴隷の定義は奴隷条約。 これは上で書いたね。

    慰安婦は奴隷条約での奴隷か? これも上で書いたな。

    注意を要するのは、「性奴隷」という用語が良いのかの話と、他の法律での「合法・違法」は直接は
    関係ないからね。
    仮に他の法律で違法でも、奴隷条約に該当しなければ「奴隷」では無いのだからね。

  • 507名無し2017/03/22(Wed) 16:43:45ID:A5MTA2NTI(16/27)NG通報

    >>504 ww 読解力♪ 中を読め。 時系列で条約を挙げているけど、解釈はすべて現代だよ。
    それは、女性の人権条約の「歴史」では無いよw

    >戸塚、それに前田はずっと議論に参加してんだろw 逃げすぎだよお前w
    →お前だよ 逃げてるのw 国連・条約での正式な根拠で提示できないんだからw

    >確定するまでの過程に関わったのが戸塚や前田 
    → で、確定した見解は 奴隷条約だった。  何かおかしいか?w

    だから、戸塚・前田の論では根拠にならねーよ。「世界の」公式で説明してくれwww

  • 508名無し2017/03/22(Wed) 17:17:44ID:k4MDM5NTY(62/62)NG通報

    読み直して気がついた
    君が全て、「本人の前借金拘束は戦前合法」から「人身売買」に話を変えようとしているのかw
    ずーと、コレだからな。

    慰安婦時代の契約は「本人契約の前借金拘束は戦前合法」。法律論だから良い・悪い関係ないぞ。

    なので、慰安婦時代の「現代視点では人身売買」の内、所謂身売り=本人契約の前借金拘束
    は「当時の奴隷条約の定義」に該当しません。 

  • 509名無し2017/03/22(Wed) 20:36:16ID:EzNDYyMjg(1/1)NG通報

    またパヨク負けたのかw

  • 510名無し2017/03/25(Sat) 11:01:32ID:A5NDk5MjU(1/1)NG通報

    >>506
    すっかり意気消沈のバカウヨおじいちゃんw あんなに勢いよく「ご自慢の見解(勘違いの知ったかコメントw)」を連投してたのに、ついに3レスにw 自らの無知を思い知ったようだな、分かればよろしい。

    で、注意を要するとか「僕ちゃん困っちゃうからこれなしね!」って要望を出しちゃう雑魚w そしてそうやって自らの弱点を晒した上で、これまた「僕ちゃんはコレが話したいんだもん!」と2点の論点を提示w ウケる♪

    ①性奴隷の定義は奴隷条約
    回答:で?w 馬鹿かコイツw

    ②慰安婦は奴隷条約での奴隷か?
    回答:奴隷だよ、性奴隷だよ で?w 馬鹿かコイツw

    散々自分で論点散らして逃げまくった挙句、アホすぎて、臆病すぎて、論点提示しただけで何も主張せず、議論をリードしてもらうコメント待ちのクレクレ君とかチキンにも程があるねw 

    >>507
    >時系列で条約を挙げているけど、解釈はすべて現代だよ。
    だからどこに書いてあるんだよ「現代の解釈で」なんてw 今も昔も条約の定義の解釈なんて変わらねーよ、変わるなら都度追加されてんだろ条約にw この知ったか野郎、嘘ばっかつきやがって、ほんとしょーもないねw

    >で、確定した見解は 奴隷条約だった。  何かおかしいか?w
    >だから、戸塚・前田の論では根拠にならねーよ。「世界の」公式で説明>してくれwww

    「世界の」公式って、お前自分で書いてるじゃねーかアホw
    ネトウヨ完全敗北の巻、以上w

                               完

  • 511名無し2017/03/25(Sat) 11:10:23ID:gwNDEyNTA(2/2)NG通報

    おまけ
    >>508
    >なので、慰安婦時代の「現代視点では人身売買」の内、所謂身売り=本人契約の前借金拘束
    は「当時の奴隷条約の定義」に該当しません。

    これも前のコメントであったねぇw
    問題とされてるのは「所謂身売り=本人契約の前借金拘束」からイメージ出来る自発的売春婦じゃなくて、親に売られたという実態を想定した場合、どう考えても「本人の意思に反する」事例が問題なんだよ、その他、誘拐、就業詐欺、官憲による強制連行、当然のことながら人身売買だけじゃないからなw アポすぎて人身売買の事例に固執してやがるw 哀れ♪ ウケる♪ だせぇ♪

    あ~あネトウヨ完全論破w

  • 512名無し2017/03/25(Sat) 11:24:15ID:UzNzY4MDA(2/2)NG通報

    >>1
    >朝日誤報事件以来日本の左翼は強制連行が無いことは認めました。
    →とっくに知ってただろ、「吉田捏造の強制連行」なんて、河野談話当時の韓国メディアですら否定してるわw なに「左翼が負けた」とか印象操作してんの? このアホw

    >その後左翼は”広義の強制”でも性奴隷と言い世界ではそれが当然であり日本が遅れていると主張しています。しかし韓国含め海外の報道は20万人強制連行(その後虐殺)の内容しか見ません。
    →デマ。てかほんとは海外の報道なんて見てないくせにw 日本で翻訳された記事ですら様々な報道されてんだろw つべに色々動画も挙がってんぞw

    >本当に”広義の強制”が世界の常識になっているのでしょうか?左翼がそうしようと躍起になってるだけじゃないかと疑問。意見ありますか?
    →広義の強制=性奴隷は世界の常識です。もっと勉強しなさい

    >左翼の人は世界で強制連行が無い事を認めた上で慰安婦は性奴隷とする論説をこのスレで紹介してほしい
    クマラスワミ報告
    マクドゥーガル報告
    アメリカ合衆国下院121号決議
    韓国国会決議案・発議
    オランダ下院決議
    カナダ下院決議
    欧州議会決議
    フィリピン下院外交委員会決議

    https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%85%B0%E5%AE%89%E5%A9%A6%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8

    これでも見てろアホw これでネトウヨが立てたこのクソスレも終了だよw

                              完

  • 513名無し2017/03/25(Sat) 11:41:06ID:k0MDA3MDA(1/1)NG通報

    ま~た完全敗北のネトウヨw
    ネトウヨ再三に渡る完全敗北w だせえ♪

  • 514名無し2017/03/25(Sat) 12:22:53ID:g2MTg5NTA(17/27)NG通報

    >>511 法的な話だと前提にしたよね? 相変わらずだな
    >親に売られたという「実態」を想定した場合
    →法律なんでね。「実態」ではない。「契約」。 わかるか?
    「実態」については、「現代的視点からの道義的責任」で日本は認めてるのよ。
    相変わらず、区別がついてないねw 
    →法的には、「本人前借金の雇用契約」なので、当時、人身売買にはならない。
    区別をしようねw

    >誘拐、就業詐欺、官憲による強制連行、・・・固執じゃなく、当方はそこは今回話てないよw
     
     

     

  • 515名無し2017/03/25(Sat) 12:28:22ID:g2MTg5NTA(18/27)NG通報

    >>512
    全部 違うじゃないかw

    どうやっても見つからないだろ???w

    下院決議なんて四肢切断だしw
    クマラスワミは強制連行出しているしw 虐殺だしw

    結局、強制連行や虐殺なんてデマが世界で横行しているだけなんだよw

  • 516名無し2017/03/25(Sat) 12:37:42ID:ExMjkyNzU(1/1)NG通報

    >>510
    良く読めw 「売春を目的として「取り引き」される被害者」
    この論者は、「取り引き」で誤魔化しているのよ。
    当時の人身売買= 字の通りの「売った」「買った」の意味しかない。「物」としての売り買い。
    これ以外の意味はないよ。

    だから、「取り引き」と書いている

    だから、現代解釈だって言ってんのよw  哀れ♪

    慰安婦は「物」では無いよ。雇用契約。

    もうちょいまともな反論ないの?

  • 517名無し2017/03/25(Sat) 13:25:20ID:g2MTg5NTA(19/27)NG通報

    >>510
    >今も昔も条約の定義の解釈なんて変わらねーよ、変わるなら都度追加されてんだろ条約に

    だから、債務拘束は1957年にはっきり追加されているんだよw 奴隷制度廃止補足条約なw

    追加されてるんだけど?w

    親と子の間の話を「実態」との言葉で誤魔化し。
    1957年以降の基準を当時に当てはめて、法的論は出来ないよw 残念でした
    論証終了w

    「実態」なら、
    「朝鮮人の親は、朝鮮人の女衒に娘を売るヤツだった」でしょ? 道義的責任。だって「日本」が
     出てこない。「当時可哀想でしたね」だけ。

    「法律」は
    「当時合法の雇用契約に基づいて民間業者が雇った従業員」でしょ?

  • 518名無し2017/03/25(Sat) 15:13:06ID:E4NDEwMjU(1/1)NG通報

    なんかまた可哀そうになってきたな、弱気のスネちゃまみるとw

    >>514
    >法律なんでね。「実態」ではない。「契約」。 わかるか?
    >法的には、「本人前借金の雇用契約」なので、当時、人身売買にはならない。

    お前の「合法か違法か」の話はどうでもいいのよw 可哀そうだから話合わせてやるにしてもさ、奴隷条約、醜業条約、強制労働条約、いずれも『世界(国際社会)で条約違反として結論、また認定』されてるんだけどw
    知ったかデマ野郎のお前の見解じゃ話にならないから、反論するならせめて「慰安婦は性奴隷ではない、国際法違反は犯していないという世界の論説」を紹介してくれよ。 上記のお前だけが言ってる「僕ちゃんこう思う」じゃ話にならないんだよw

    >>515「全部 違うじゃないかw」
    日本語能力・読解力w ていうかもう難癖やめようぜ、ほんと言い逃れしかしてないし、オマエめんどくさいよいい加減w

    >結局、強制連行や虐殺なんてデマが世界で横行しているだけなんだよw
    ってオマエが思いたいだけで、もう何度も書いてる通り、全然違うから世界の認識はw 言い張ればいいってもんじゃねーぞアホがw

  • 519名無し2017/03/25(Sat) 15:21:17ID:c4NjU4MjU(1/1)NG通報

    >>516「この論者は、「取り引き」で誤魔化しているのよ。」
    誤魔化してるのはお前だよw ていうかお前何様だよ、ただの知ったかのアホなくせに公的立場で実名出してる人たちの論を悉く「僕ちゃんこう思う」解釈で否定してるけどさぁw 根拠も説得力の欠片もない、下らな過ぎる言い逃れだから却下、でも笑えたよw

    >>517「「実態」なら、「朝鮮人の親は、朝鮮人の女衒に娘を売るヤツだった」でしょ? 道義的責任」
    いやいや人身売買ね、当時朝鮮は日本、国内法でも刑法第33章の『略取及び誘拐の罪』の第226条の「国外移送目的略奪罪」「国外移送目的誘拐罪」「国外移送目的人身売買罪」「国外移送罪」だからw

    日本本土や誘拐・詐欺含めて、国際法でも『婦女売買に関する国際条約』の第2条の「詐欺・暴行・脅迫・権力乱用などにその他一切の強制手段」の条約違反ね。他にもあるけど、違法かどうかについても、もう十分だろw

    >「当時合法の雇用契約に基づいて民間業者が雇った従業員」でしょ?
    上記理由により違法・違反確定です、なので違いますw

    以上、可哀そうだから付き合ってあげたけどさ、そろそろ本格的に飽きてきたから、まともな反論なけりゃ論破って事で宜しくね

  • 520名無し2017/03/25(Sat) 15:58:24ID:U1NTgyNQ=(1/1)NG通報

    スネちゃまがこだわってる論点だからオマケね

    「法的には、「本人前借金の雇用契約」なので、当時、人身売買にはならない。」

    もう論破済み。
    http://d.hatena.ne.jp/nomore21/
    https://togetter.com/li/927952 
    http://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=5973321&id=76122002(new

    合法を装った悪法ね、国内で合法かどうかは立法する日本の国側の話なんだから、例え合法を装えても、国際法には違反、国内の大審院(当時の最高裁)の判決とも矛盾する、一時的に合法だったに過ぎない瑕疵のあった法律、つまり悪法だからね
    国際連盟の指摘、条約の観点は『女性の救済』な、そんな悪法(慰安婦制度)を敷いていた日本政府が何を主張してようと、また「国内で合法だったか、違法だったか」がいかに意味のない論点かが無知なお前でも分かるだろ

    個人ブログとか関係なく、俺と議論しても結局議論の流れは同じだから、ちゃんと読んで勉強してね♪ 俺もうメンドクサイからさ♪

  • 521名無し2017/03/25(Sat) 16:22:17ID:k4NjU1MDA(1/1)NG通報

    法治の概念のない無政府主義者乙
    そんなのグローバリストとか名乗ってる赤の世界でしか通用しないわ

    自分たちの世界だけでぐるぐる回しても意味ないぞ

  • 522名無し2017/03/25(Sat) 16:30:11ID:g2MTg5NTA(20/27)NG通報

    >>518 反論に根拠が無くなってきたなw

    奴隷条約、醜業条約、強制労働条約、いずれも『世界(国際社会)で条約違反として結論、また認定』
    →性奴隷の用語定義は「奴隷条約」に基づく。君も同意済。就業条約・強制労働条約は関係ないよw
     「奴隷条約」に違反しているか?だけがポイント。
     
    ・現在日本で(右も左も共通で)認定さている慰安婦の実態。
      ・本人債務拘束の雇用契約、廃業可能、休日あり等。
      ・客観資料である、米軍No.49や漢口慰安所、「日記」の内容
        これでの「世界で慰安婦を性奴隷とする論」があるの?がスレ主の趣旨。
        未だに出てこないのは何故???w  

    ・世界で認定されている慰安婦の実態。
      ・クマラスワミの描写している認定。虐殺・四肢切断・暴力など
      →この認識の上での「性奴隷」認定しかないでしょ?www
        君が提示したものは全てこっちだよw 誤魔化してはだめだよ

  • 523名無し2017/03/25(Sat) 16:44:35ID:g2MTg5NTA(21/27)NG通報

    >>519 「誤魔化してる」との言い方がおかしいなら、「やり取り」とは、「物と同じような売買」を意味していると言い換えようか? この論者は「人身売買」と書くと現代の定義になってしまうから、「やり取り」と表現しているのだよ。 理解しようね?現代の意味での「人身売買」では無いよw

    >朝鮮人の親は、朝鮮人の女衒に娘を売るヤツだった
    → まず、登場人物は売手=親、買手=女衒 → 日本軍は関わっていないw
    → 又、「本人契約の前借金」であり、実際のカネの受取は「本人」です。
      本人から親へは贈与したのかもしれんがね。 よって法的に「親が売った」も成立していない。
      当時の定義での人身売買には当てはまらないよw

    >『婦女売買に関する国際条約』
     →奴隷か? の話であり、その条約に合法か違法かは関係無いぞw
      まあ、それでも>詐欺・暴行・脅迫・権力乱用などにその他一切の強制手段
      → 強制したとしても、朝鮮人の親が強制したんだよ?ww 日本軍では無いwww
        犯人は「朝鮮人の親」だなw

  • 524名無し2017/03/25(Sat) 16:56:57ID:g2MTg5NTA(22/27)NG通報

    >>520 結局パヨ個人サイトに逃げる君w  そんなのは読んでいるw
    さあ、論証w
    http://d.hatena.ne.jp/nomore21/
    はい、最初から労働基準法 第17条 戦後の法律で定義をしているので駄目だねこのサイトw

    https://togetter.com/li/927952 
    人身売買・奴隷契約は1921年の「婦人及児童の売買禁止に関する国際条約」はい、国連でも認めている通り、奴隷の定義は「奴隷条約」に基づくのです。法律が違います。駄目だねこのサイトw

    http://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=5973321&id=76122002
    > では奴隷とは何でしょうか。 人身を拘束され、自由を奪われた労働者のことです。
    → 奴隷の定義がとうとう条約に基づかなくなったw 駄目だねこのサイトw
      その定義が有効なのは1957年から、と何度書いたら理解する?w

    入口から間違っているサイトばっかw そうだよね。ここがパヨの弱点なのよw

    まともな反論ないのかよwww

  • 525名無し2017/03/25(Sat) 17:20:21ID:g2MTg5NTA(23/27)NG通報

    ついでに
    「人身売買」=「奴隷」は、戦前は間違い。 について。
    奴隷条約の定義2条
    1.奴隷制度(奴隷状態)とは、その者に対して所有権に伴う一部又は全部の権能が行使される個人の地位又は状態をいう。 
    2.奴隷取引とは、その者を奴隷の状態に置く意思をもって行う個人の捕捉、取得又は処分に関係するあらゆる行為、その者を売り又は交換するために行う奴隷の取得に関係するあらゆる行為、売られ又は交換されるために取得された奴隷を売り又は交換することによって処分するあらゆる行為並びに、一般に、奴隷を取り引きし又は輸送するすべての行為を含む。

    1.で「奴隷とは~」 2.で「奴隷取引とは 奴隷の状態に置く意思をもって~」と、定義している。
    「人身売買とは奴隷」という逆の定義などしていないw こういうのを詭弁という。
    物の様に人を扱うことが奴隷なんだよ。当時の定義は。
    そのため、現在の定義の本人債務拘束なんぞは当時「人身売買」の定義にも入っていないw
    契約で本人の意思は確認済w  残念でしたw

  • 526名無し2017/03/25(Sat) 17:34:03ID:cyNDczMDA(1/1)NG通報

    >>521
    通用してないのはネトウヨとんでも論なアホw
    世界の認識・結論は条約違反、性奴隷だろうがw
    >>522
    >性奴隷の用語定義は「奴隷条約」に基づく。君も同意済。就業条約・強制労働条約は関係ないよ
    同意なんてしてないね、前田や戸塚の論を挙げてるだろ、また執拗に逃げちゃって、バレてるぞ、お前がこの2条約を執拗に避ける理由もw 詰んでるねぇw

    >「奴隷条約」に違反しているか?だけがポイント。
    それだけにして欲しいんだよなぁw バレてるぞw

    >・現在日本で(右も左も共通で)認定さている慰安婦の実態。
    勝手に問題縮小して語るアホw 哀れw

    >・世界で認定されている慰安婦の実態。
      ・クマラスワミの描写している認定。虐殺・四肢切断・暴力など
    特にデマだろうというのが濃厚な部分のみ切り取るアホw 哀れ
    世界の認識がこれだけに基づいてるとか痛い痛い勘違いしてるなら、お前終わってるなw 語る資格なし、残念w

  • 527名無し2017/03/25(Sat) 17:38:36ID:UzNTM1NTA(2/2)NG通報

    >>523
    >「誤魔化してる」との言い方がおかしいなら・・・
    どうでもいいって「僕ちゃんこう考えるんだもん!」はw 根拠を示しなさい、ソースを示した上で主張しなさいw

    >→ まず、登場人物は売手=親、買手=女衒 → 日本軍は関わっていないw
    → 又、「本人契約の前借金」であり、実際のカネの受取は「本人」です。
    もはや同じことを言い張るだけの残念な返答になっちゃったけど、だから国際社会で通用してないってそれw >>520を読みなさいw

    >→奴隷か? の話であり、その条約に合法か違法かは関係無いぞw
    >強制したとしても、朝鮮人の親が強制したんだよ?ww 日本軍では無いwww
    『婦女売買に関する国際条約』その後の『醜業条約』違反、慰安婦制度を敷いたのは軍(国)、条約が対象とするのは国だろうがアホw

    同じ発言を繰り返す事しか出来なくなっちゃった哀れなおじいちゃんw
    もう終わりだよ、マジでめんどくさいわお前w

  • 528名無し2017/03/25(Sat) 17:41:46ID:UzODEyNTA(2/2)NG通報

    >>524
    酷い論点ずらし、何テキトーに突っ込めそうなとこ掻い摘んで反論した気になってんの、このアホw

    論点、>>520スネちゃまがこだわってる論点だからオマケね
    「法的には、「本人前借金の雇用契約」なので、当時、人身売買にはならない。」だろうがw

    http://d.hatena.ne.jp/nomore21/
    はい、最初から労働基準法 第17条 戦後の法律で定義をしているので駄目だねこのサイトw
    →え?そこだけ? あれ?「本人前借金の雇用契約」の話は?w

    https://togetter.com/li/927952 
    人身売買・奴隷契約は1921年の「婦人及児童の売買禁止に関する国際条約」はい、国連でも認めている通り、奴隷の定義は「奴隷条約」に基づくのです。法律が違います。駄目だねこのサイトw
    →え?奴隷条約? あれ?「本人前借金の雇用契約」の話は?w

    http://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=5973321&id=76122002
    > では奴隷とは何でしょうか。 人身を拘束され、自由を奪われた労働者のことです。
    →え?奴隷の定義? あれ?「本人前借金の雇用契約」の話は?w

    何が「さあ論証」だよ、論点ずらし しかしてない逃げまくりの負け犬がw

    >>525
    「ぼくちゃん解釈」なので却下w あ、一個だけ
    >契約で本人の意思は確認済w
    本人の意思があろうとも、「その者に対して所有権に伴う一部又は全部の権能が行使される個人の地位又は状態」に置かれれば奴隷な、お前は「ぼくちゃん解釈」してるから何時まで経っても理解できないねぇw 哀れ♪

  • 529名無し2017/03/25(Sat) 18:10:42ID:UyNTg3NTA(3/3)NG通報

    今日のレッスンここまでなw
    デマやテキトーな事ほざいたり、「ぼくちゃん解釈」やめて、ソース・根拠を示しなさい、そうしなきゃ次は相手してあげないぞ♪

    暇なとき、また見てやるから、勉強して出直せよ、低能ネトウヨお爺ちゃんのスネオ君♪

  • 530名無し2017/03/25(Sat) 20:09:19ID:g2MTg5NTA(24/27)NG通報

    >>528 論点をズラすなよw
    ・合法・違法論と、「性奴隷」呼称は 別の話だぞw 整理が出来てねーなw 当方の主張は「本人契約の債務拘束」は、「性奴隷」と当時呼べるのか?」だぞ?

    ・国連でも「性奴隷との呼称は奴隷契約に基づく」とされている。2015年でもそう。他の法律は 呼称には関係ないw  君もクマラスワミの定義で前田の論を引いて「奴隷条約」と主張してたよな?(結果、クマラスワミ当時は奴隷条約での定義もしてないことを論証したが)今更、他の条約を持ち出してどうすんだよ?w  哀れ♪なので、その3個のパヨサイトは「奴隷」呼称に結びつかないw

    それを前提として では「本人契約の債務拘束」は当時合法か?の話をついでに

    http://d.hatena.ne.jp/nomore21/   法令関係がこれしかないなw
    >人身売買の禁止・前借金無効の通達(芸娼妓解放令)は政府からとっくに(1872年)出されていた。いうまでもなく「前借金による拘束が非人道的だ」
    ・・・全くの過ち。芸娼妓解放令は、名前のとおり「売春禁止」です。芸娼妓自体を禁止した。
       前借金の禁止では無い。芸娼妓の禁止に伴いその芸娼妓の前借金の訴訟は取り上げない。が正解。
    ・・・ここでの人身売買は、その字の通りの意味の人身売買です。残念w
    ・・・ちなみに、公娼制で復活するんだよ。

    https://togetter.com/li/927952 
    ・・・ここの芸娼妓解放令も同じ。人身売買の定義には本人契約の債務は含まれていない。
    >「人身売買されて働けば奴隷です」→ここも人身売買の字の通りの意味でしかない。
    >人身売買といわれているのは前借金で身分を縛って働かせることを指します。
     → ここに 根拠が無いwww   人身売買は人を売る、買うですw
    ここで間違っているよw

    http://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=5973321&id=76122002
    >娼妓芸妓ハ人身ノ権利ヲ失フ者ニテ 牛馬ニ異ナラス
    → 明治5年までの娼妓芸は、まさに給料もない状態で、売られた・借金が返せなくなってカタに
      取られたのだよ。 これと慰安婦は違うw 慰安婦の根拠にならんぞw

  • 531名無し2017/03/25(Sat) 20:14:11ID:g2MTg5NTA(25/27)NG通報

    >>527
    >国際社会で通用してないってそれw →上で論破済。「奴隷」と関係ないw

    >『婦女売買に関する国際条約』その後の『醜業条約』違反、慰安婦制度を敷いたのは軍(国)、条約が対象とするのは国だろうがアホw
    → マジか????www  

    朝鮮人の親が強制をした。→悪いのは朝鮮人の親だなw

    例えばさ、殺人事件があって犯人が日本人だったら条約で日本(国)が責任とるの???www
    馬鹿じゃねーの? w ホント頭悪いなw

  • 532名無し2017/03/25(Sat) 20:22:01ID:g2MTg5NTA(26/27)NG通報

    >>526 w
    >前田や戸塚の論
    → だから、日本の一学者の妄言なw 
     「世界の」定義を確認したいのよ?
      又、戸塚も別の資料では「奴隷条約」、前田もお前が出したブログでは「奴隷条約」w
      国連の2015年人権理事会でも「奴隷条約」w   残念でした♪

    >>特にデマだろうというのが濃厚な部分のみ切り取るアホw 
    → だから、除いた認識の世界の論を出してみろよwwww
      出てこないじゃねーかよwww
      米国下院決議でも 四肢切断なんだぞ?w
      はよ出せよwww はよ。はよ♪ さっさと出せw 前田とか戸塚じゃなく 世界のな?
      ちなみに、韓国の学者も、こういうデマを除くと「売春婦」だってさ♪
      そういう学者も韓国に何人か出てきたね♪

  • 533名無し2017/03/25(Sat) 20:39:44ID:g2MTg5NTA(27/27)NG通報

    >>527 もう一回 奴隷条約を書こうかw
    「人身売買」=「奴隷」は、戦前は間違い。 について。
    奴隷条約の定義2条
    1.奴隷制度(奴隷状態)とは、その者に対して所有権に伴う一部又は全部の権能が行使される個人の地位又は状態をいう。 
    2.奴隷取引とは、その者を奴隷の状態に置く意思をもって行う個人の捕捉、取得又は処分に関係するあらゆる行為、その者を売り又は交換するために行う奴隷の取得に関係するあらゆる行為、売られ又は交換されるために取得された奴隷を売り又は交換することによって処分するあらゆる行為並びに、一般に、奴隷を取り引きし又は輸送するすべての行為を含む。

    1.で「奴隷とは~」 2.で「奴隷取引とは 奴隷の状態に置く意思をもって~」と、定義している。
    「人身売買とは奴隷」という逆の定義などしていないw こういうのを詭弁という。

    で、人身売買は字の通り、「人」を売って、買う事です。ソース以前に字の通りw
    本人の前借金の雇用が人身売買なんて意味は無い。

    >本人の意思があろうとも、「その者に対して所有権に伴う一部又は全部の権能が行使される個人の地位又は状態」に置かれれば奴隷な、
    →w お前はここ数ヶ月ずっと「本人の意思が無い」から奴隷と主張してたんだよ?wwww
     主張変えたの?w 大爆笑w
     当方は「本人の意思が契約で確認済」なので「人身売買」では無い、と書いているw
     自分で自分を売る→これは人身売買に入っていない。当時w 1957年からだよw
     阿保過ぎるw
    ・あと、繰り返すが、パヨサイトリンクのみは駄目だよ。逃げにしかならんわ 哀れ♪