今日、私たちは、何よりウクライナ人にとって、とても重要なことを宣言する必要があります。
現在、ロシアに対して領土の返還を求めている国は、世界に2カ国だけしかありません。ウクライナと日本です。
このことが、ウクライナと日本を自然に結びつけているのです。
日本の場合は、ロシアに北方領土を占領され、
ウクライナはクリミア自治共和国を占領されています。
日本はすでに積極的にウクライナを支援してくれている事です。
経済的に、政治的に、包括的な協力をしてくれています。
日本は今まさに、徐々にではあるものの、力強い国家の復活を果たしているという事です。愛国的な傾向も強まっています。特に強力な軍隊の復活に力を入れていることは重要です。
私たち2カ国が共に抱えている事柄は、火急の地政学的問題です。
彼らが、つまりロシアが変わることは絶対にありえません！帝国は時代が変わっても帝国のままなのです。
ウクライナに栄光あれ！ 英雄たちに栄光あれ！ 天皇陛下、バンザイ！
動画
YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=WVO8sma0D20
翻訳サイト http://kaigainohannoublog.blog55.fc2.com/blog-entry-2222.html>>44
外交は日露なら日露、と言うだけではなく、外交力学で考えるべきだよ。
日本はロシアとの直接交渉で出来る事は、話し合いと経済制裁だけかもしれないね。
しかし、現状ポーランドにウクライナにお金を流すとどういう力学が働きますか？と言う事なんですよ。
>政情が安定しない国に、軍事的な協力関係は、不要な武力衝突に巻き込まれる可能性があります
だから、それまでに米国のウクライナ戦略や、ウクライナをどの程度管理できているか、トランプ政権誕生による、米露融和の可能性と言う戦略的な変数が問題になるのであって、私はウクライナと日本との直接的な軍事的協力関係なんて一言も言ってません。
ウクライナの西側勢力とロシアはすでに揉めている訳であり、戦闘をしている訳ですよ。
その状況で、日本が別の名目（人道名目、インフラ復興名目でも）で金を流せば、その金の使途はウクライナ（米国）が決めるもんです。金の流し方を考えればいくらでも情勢は動かしようがあり、カードともなります。ウクライナにどういう種類の金であれ流す事＝結果として外交力学的にはロシアに軍事脅威を突きつける事と同じ意味合いになるのです。
ロシアが極東で軍事強化をして、日本を圧迫するようであれば、ニコニコして交渉しながら、ウクライナに金を流し、ロシアを西から圧迫する、そういう外交カードもあるよ、と言ってるのです。>>45
話が合致してないようにおもう。
政変前に、アメリカが親ロシア政権を、好ましく思ってない事は、当方もある程度同意している。
しかし、盗聴が暴露された結果、アメリカは、手出しできてない点を申し上げた。政変以後の状況を、アメリカのコントロールが及んでいた事を示す情報はなく、転覆まで計算された陰謀がアメリカでなされていたと言う、確証はどこですか？ 信用おける一次情報はありますか？ 陰謀論を取り上げるサイト以外では、貴方の主張に、類する情報は見受けられませんでした。ゴメン。眠いから寝ますね。
おやすみ。>>48
>貴方の主張は、外交力学上、ウクライナ支援すると、北方領土が返還されると言う主張になります
なりませんて。
誰がそんなことを言ったの？
何をどう取ったら私がそういう主張をしていると感じるのですか？
＞ウクライナにODA等で偽装した資金援助で、ロシアに軍事的に脅威与える程の金額とは、どれぐらいですか？
今現在で1500億円はすでに出してますね。
THAADが買える程度、地対空ミサイルが買える程度、中距離弾道ミサイルが買える程度。
中距離弾道ミサイルは北朝鮮製で10-20億円前後、米国製でも10倍まではしません。
トライデントD5（長距離弾道）・・・1基3090万ドル（約30億円）
■タクティカル・トマホーク（巡航ミサイル）・・・1基7100万円
※最大射程3000ｋｍ、目標地域上空での長時間滞空も可能。
＞軍事的な脅威を目指すと、兆単位のお金です。こっそり渡せる金額ではないし、新しい税金でも作らなければ、ならないとおもいます。
軍事的脅威＝戦車、何百台、戦闘機に・・全面戦争でも起こすのを前提に考えてるので兆単位などと言う桁になるのでしょうが、ロシアが、もしくはモスクワかサンクトペテルブルグを攻撃できるミサイルが多少あればもう脅威なんですよ。その金は5億ドルもあればいいわけ。
もしくはロシアのミサイル戦略をダメにするレーダーシステムの導入だけでも、ロシアのミサイル打撃力の価値が大きく毀損します。此方は10億ドル超えます。もう一点、日本がここ4年ほどで執行した海外へのODA、借款、いわゆるバラマキの総額を知ってますか？なんで1000億やその程度の支援が増税まで行くのですか？先日のドゥテルテにはいくら約束しました？日本円で言う兆単位ですけど増税されました？
誰が国内の徴税した円で渡すのですか？対外資産、運用とかわかってます？？
ちょっとびっくりだ。まあ暇つぶしにどうぞ。
https://matome.naver.jp/odai/2140534172534430801
以降は済みませんが貴方には返信しません。説明するのが非常に疲れる>>50
おはようごさいます。返信できず、すみません。当方は、アメリカが本件の黒幕と言える程の関与は、多少陰謀論を加えないと成立しない部分がある為に、懐疑的な立場を崩せません。
ウクライナ動乱時の、反ヤヌコビッチデモ
の資金的支援は、ポロシェンコです。デモの支持者は、親EU派の事業主たちです。基本的に親EU派は、今後の事業では、市場規模の大きい、欧米寄りで、EU加盟を目指している人です。ポロシェンコも、お菓子の会社の事業主でした。
元々、ヤヌコビッチがロシア亡命した結果、親ロシア派は、一掃されました。 しかしウクライナ動乱時の経済的損失は大きく、親欧米派の政権は、資金的な援助を欧米を頼ります。アメリカ人実業家のナタリーを、財務省に据えたのは、その後に必要となるIMFを含めた国際的な金融機関との交渉で、アメリカ人の力を借りたかったのは、ウクライナ側の意向です。
アメリカが黒幕で、ウクライナ支配為に、アメリカ側が派遣した、オバマ政権のエージェントのような理由は、見受けられない。もし、これらを裏付ける資料があれば、大スキャンダルなので、あれば見てみたい。
もちろん、アメリカ自身が、反ヤヌコビッチデモをしている人達が、潜在親米勢力である為、彼らをアメリカに取って好ましい存在として、処遇していたのは事実です。それを持って関与とするなら、関与でしょう。
これらの理由で、貴方の主張の「政変を起こさせて、ロシアによる黒海、地中海からさらに中東への海軍のアクセスを絶ちたかったのでは？」の主張に繋げるには、少し飛躍がある為に、陰謀論を用いないと、成立は難しいと考えます。병신
>>51
元々、北方領土交渉で、ウクライナとの連携について、話が始まっていたので、当方はそのまま論点で考えてました。
少し読み返してみたら、領土交渉ではなく、「カードとして利用」の部分で、領土交渉に直結しないが、「外交圧力」のかける方法論としての話になっていたのかもしれません。
失礼しました。 また、途中で力つきて寝てしまいすみません。
軍事的に圧力として、ODAは少し飛躍を感じますが、軍事でない圧力として、ODAの活用には、賛成です。
普通にアメリカ等と協調して、ウクライナに、ODA等の支援することで、ウクライナを親欧米派に繋げる止める力とした使用します。そして、ウクライナをEU加盟まで、もっていきます。これは、ロシアに取って最悪の自体で、さらにウクライナがNATO加盟するところまで行けば、ロシアに取って最悪の圧力でしょう。
北方領土問題交渉に、繋がるかは別として、ロシアの弱体化を目指し、対ロシアについて、外交的な状況の優位性を目標とするならば、こちらが、現実的に取りうる、手段なのではないかと考えます。>>52
自分が確認できないこと、自分の意見と合致しないことを陰謀論というのは非常に失礼な行為です。私から見てもあなたは全般的に何も知らなすぎる。
＞政変を起こさせて、ロシアによる黒海、地中海からさらに中東への海軍のアクセスを絶ちたかったのでは？」の主張に繋げるには、少し飛躍がある
貴方が考える必要があるのは、ロシアはクリミアを制圧して、欧米に何もされることはないと思っていたでしょうか？いいえ、経済制裁や緊張を高める事は予測の上、それがかなりダメージになる覚悟の上でしょう。それでも動いたと考えるのが自然です。ロシアがその程度想定できない無能な国であれば、今頃はもう潰されています。それだけクリミア半島は地政学的に重要な地だということです。ロシアが中東や東欧、地中海へのアクセスを失えば、今後の地域への影響力及び、まずトルコへ、そしてギリシャ、地中海沿岸国への黒海経由のエネルギー資源輸出の構想を大半失うことになる。
一つの話をしていると他の要素が頭から抜け落ちてしまってません？ロシアの国家予算財源は何から来ていますか？ということです。>>9
お前のコメント、何を言ってるのかわからないわ。想像はできるけどな。まあ、もとより「朝鮮人の言うことは聴く必要がない。どうせ大した事は言っていない」と思ってるから、わからなくても問題ないけどな。論点を変えないでください。
貴方の主張の「政変を起こさせて、ロシアによる黒海、地中海からさらに中東への海軍のアクセスを絶ちたかったのでは？」について、政変を起こした黒幕が、アメリカである証拠について聞いております。クリミアと黒海の重要度は、誰でも知ってます。
状況を並べ立てるだけでは、陰謀論の域を出ません。また、貴方の主張は、ロシアのプーチン大統領が主張する、アメリカ陰謀論そのものです。 アメリカ黒幕説は、プーチン大統領自体が、クリミア併合をせざる得ない理由を正当化するときににも、頻繁に言及されるため、ロシア側のプロパガンダである可能性も指摘されている内容です。客観的にアメリカ黒幕説を確定できる証拠が必要になります。>>60
ウクライナのアメリカの影響は、否定しません。当時ポロシェンコを初めとした、EU派は
ヴィクトル・ヤヌコーヴィチ政権崩壊した場合の支持を、アメリカやEUに求めていたのは、明らかです。
陰謀論を用いない場合は、単純にポロシェンコを初めとした、親欧米派が欧米に支援を求めて、親欧米派の要求に、アメリカが応じただけです。アメリカはEUとも連携したかったが、折り合いが、つかなくて、EUに暴言を吐いたヌーランド米国務省国務次官補の電話が、ロシアよりリークされました。
陰謀論がない場合、ウクライナ親欧米派が、アメリカやEU接近しただけです。接近による、露骨な支援に、ロシアは大反発しました。
しかし議論になっている部分の以外は、根拠が明示されなければ陰謀論のままです。
「メリカがウクライナに政変を起こさせて、ロシアによる黒海、地中海からさらに中東への海軍のアクセスを絶ちたかったのでは？」と言う主張部分です。
アメリカが、ロシアの黒海、地中海からさらに中東への海軍のアクセスを絶つ為に、陰謀を、廻らしてウクライナ動乱を発生させたという、確固たる証拠があれば、すごいスクープです。というか、そんな証拠があれば、いち早く見たいです。歴史の証人になれます。
ただ、もしかしたら、ロシアのプロパガンダが、極めて巧みなので、議論している人も、プロパガンダに踊らされているのかもしれない。当方も、ロシアのプロパガンダは、認知誘導されて、踊らされた経験があるので、人の事はいえませんから。「当たり前」ですが「絶対に信用できるソース」など現在進行形で進んでいる国際情勢には存在しませんし、すぐに開示される物でもありません。
絶対に信用できるソースとは基本的には公文書くらいの物であり、個々のマスコミ情報は信用に値せず、政府発表でもプロパガンダなどの意図がある物で絶対的なソースとは成り得ません（ブッシュ大統領の大量兵器発言がイラクが大量破壊兵器があるという根拠とならないのと同じ）
一般的に公文書は事が終わり数十年たって開示される物であり、これは国際情勢を語る人の中では「常識」
その「常識」もしらないで歴史談義と同じレベルで国際情勢を語れる物と勘違いし、>>48で露呈したような子供のようなレベルの問いを繰り返し、現在進行形の情勢を判断するために根拠を出せ、陰謀論だと他人に無礼に噛みついて、喚いているので小馬鹿にされているのです。
根拠を出せ！
その場合は貴方の能力では手に終えない、個々では信用できない莫大なニュースソース、世界各国の政府発表や発言録をわざわざ何百と探してきて「あげて」、複合的に考え真贋を自分で判断しろ、と言うしかありませんが、>>48含めてそれ以前に露呈している、軍事、経済、予算編成、政治、諜報、外交、外交力学、資本の動きが及ぼす作用、一般常識からわかっていない事、>>61で露呈している、日本語能力のなさや意思疎通能力のなさ、>>63で非常に頑なで、自己評価だけは一人前に高そうで無礼な貴方には無理でしょ？個々では信用できない根拠を膨大な量示しても、貴方に読み解く基礎と力もなければ、処理できる頭も、柔軟に物を考える謙虚さがない。
公文書がない故に国際情勢は場合は、歴史は当然踏まえて、政治経済国際経済ビジネス、毎日国内外、100-200と記事を読んで、各々の専門分野のブログ、著作を読んで、広い視野で点の情報を集めて、今何が起きているか、を自分の頭の中で考えまとめ、情報を集めては熟考し毎日更新していく作業の繰り返しです。
一通りやれば終わる狭い知識集積型の歴史論議とは根本的に違います。
「探せば公文書や文献が見つかる歴史」と「現在進行形の国際情勢」では似ているようで全く違う分野であり、現在進行形の情勢において公文書は開示されない。よって毎日更新されていく大量の情報を集めて自分の頭でまとめて予測で判断するしかない。
以上。韓国にはこの様に韓国の立場に立って応援してくれる外国の人々は居るのかな？？
あぁ～ごめん、特亜三兄弟が居たか！
ハッハッハッハ...。>>64
あなたが「アメリカがウクライナに政変を起こさせて、ロシアによる黒海、地中海からさらに中東への海軍のアクセスを絶ちたかったのでは？」と言う内容に、私は「政変を、起こさせるところまでは、陰謀論過ぎます」と書きました。
そのリプライは「ヌーランド国務次官補の電話の盗聴記録オバマ大統領のウクライナ政変に対する関与の正式な発言記録」を指摘して、「アメリカがウクライナに政変を起こさせて、ロシアによる黒海、地中海からさらに中東への海軍のアクセスを絶ちたかったのでは？」についての、傍証として、貴方は書きました。
その後、いくつかやり取りしましたが、文脈は、終始アメリカが主導した政変である事を主張しておられました。
結論としては、最初から「？」が付いた記載なので、最初から断定した意味で使用していない。可能性を指摘しただけで、数ある諸説（陰謀論という表記の良し悪しは置いておいて）の一つとの認識でよいのですね？하보마이(齒舞), 시코탄(色丹), 구나시리(國後), 에토로후(擇捉) 4개의 섬은 일본의 것이 아니다. 러시아인들이 정당히 획득한 영토이다.
>>68
失礼しました。>>70
もう上から物を言うけど、
>>65で指摘しているように、事実確認は公文書以外は信用するに値する書類はない。
しかし公文書は通常数十年後に開示される。だから国際情勢を語るうえで「ソースを貼れ」なんて歴史スレでやるような事は的外れだと指摘しているのに、即座に指摘事項を忘れてる。
ロイターからでも引っ張ってきて1記事でサラッと説明すれば納得してくれる？
それを出せばお宅はそんなの報道１誌では根拠にならない、違う？。
では著名な作者の本の抜粋か？そんなのその著者個人の見解に過ぎないと言うだろ？
それはその通り、その価値観でいいよ。
だからと言って、これから私が数百レス使って、理解能力、日本語の理解が怪しいお宅のために、100記事を探してきて、どういう順番で説明するかを考えて整え、１記事ずつ貼りつけては説明してやる必要があるのか？
1-10まで説明しては、2-3しか理解してもらえず、その上、意図を全然読み取ってもらえず、説明最中「お前はこう主張している！」などと意味不明な部分で噛みつかれ、陰謀論と言われる。
作家でもないのに非常に理解しやすく誤解を受けない文章を構成しながら、理解に乏しい認知性バイアスのために納得するまで説明すべきか？
>>48→>>51のような、日本語読解力があまりに低いか、認知バイアスである奴に説明をさせられる方の身にもなれ。
>>65読んでの>>70なのなら、もうお宅は馬鹿だ。>>75
だから・あなたに・いくら・説明しても・
相手の・文章を・ろくに・読まず・
此方の文章を・読んでも・理解できる・日本語能力の・理解が・乏しいと・思いますから・
そんな・人間相手に・延々と・勘違いされながら・説明を・させられる・立場に・なってください。
わかりましたか？失礼しました。
>>76
すみませんでした。>>55
ご指摘があり、意味不明なレスをしてしまいました。
ごめんなさい。>>74
もう少し落ち着いて、前後のレスを読み返してから書きます。 お時間取らせてしまい、申し訳ありません。特に煽りが入ると、かなり怪しそうな読み飛ばしが、大量にしてしまっていたので、反省します。ウクライナと協力ねぇ
極東には「緑のウクライナ」という独立国家がかつてあった。
日本の隣国はウクライナだったことがある。
だからいまでも絶対数が多い。
日本人が「ロシア人」として割り振ってる人物の多くはウクライナ人である可能性がある。
革命時に多数ロシアからの亡命者がいたわけだが。
しかし歴史はあまりにも情報を閉ざすよね。
知られてない話にもほどがある。まあアシュケナジー・ハザールの問題は置いといて、
ウクライナに戻ろう。あと上で言い争ってる方々。
真面目に話してる方と、名無しのクセに偉そうな奴と。
ウクライナは日本では極めて認知度の低い地域のひとつで、まともな情報を持ってるのは一握りの専門家だけだと思います。
だからここであらゆる知識で話せる人は、それなりの特殊な立場の人です。単なるウクライナオタクなんていません。
それなりのお年でもあるかと存じます。
あまりネットにハマらないように。素人としては是非こうゆう人達と共闘したい
일단 러시아나 중국은 이민족의 침입을 끊임없이 받았던 나라입니다. 특히 러시아는 몽고, 독일을 통해 이 힘에대한 절대적인 룰이 머리에 각인됩니다. 이렇기에 러시아나 중국은 우리가 생각했던것 보다 훨씬 무서운 나라입니다. 이런 러시아를 상대로 일본이 과연 북방영토를 수복할수 있을까요.
>>88
彼らは歴史を都合よく解釈するのが上手いだけだ。
ロシアはモンゴルの徴税係を始めてから飛躍的に力を付けたし、中国は黄河以南が本来の領土で、むしろ北方を侵略した側。
それぞれ自分達の都合のいいように歴史を宣伝するのがうまい。>>86
下記の件、おっしゃるとおりだともいます。
ーーーーーーーーーー
ウクライナは日本では極めて認知度の低い地域のひとつで、まともな情報を持ってるのは一握りの専門家だけだと思います。
だからここであらゆる知識で話せる人は、それなりの特殊な立場の人です。単なるウクライナオタクなんていません。
ーーーーーーーーーー
下記の件、ご忠告ありがとうございます。
ーーーーーーーーーー
それなりのお年でもあるかと存じます。
あまりネットにハマらないように。
ーーーーーーーーーー
節度を持って対応したいと思います日本とウクライナの同盟
日ウ同盟
ウ日同盟
この名前はどうにかならんものなのか。>>39
どの面で、ゴミ屑朝鮮人は、ウクライナと日本に対して、そんな馬鹿をぬかしやがるんだか。
国後訪問の韓国議員、日本の独島領有権主張をけん制
https://jp.yna.co.kr/view/AJP20110525003000882
【永宗島２５日聯合ニュース】日本とロシアが領有権を争っている北方領土の国後島を訪問していた韓国の国会議員３人が２５日に帰国した。３議員は日本が独島の領有権を主張していることについて、あらためてけん制した。
訪問していたのは韓国国会の独島領土守護対策特別委員会に所属する最大野党・民主党の国会議員３人。 ２２日に出国し、２４日に国後島を訪問した。
帰国後、仁川国際空港でメディア取材に応じた３人は、同じ領土問題でも北方領土と独島は背景が違うと前置きしながらも、「日本はこれ以上、独島の領有権で問題を起こさないことを望む」などと述べた。
同委員会委員長を務める姜昌一（カン・チャンイル）議員は、今回の国後島訪問に日本政府が遺憾の意を表明したことについて、「日本側の一方的な論理」と反発した。
また来月に活動を終えることになっている独島領土守護対策特別委員会については、教科書検定問題が再燃することを念頭に「常設化のための法案を提出する」と述べた。원숭이는 다른말은 필요없이
모두 피폭으로 귀결된다.
주변국 모두의 영토를
구린냄새가 나는 침을 흘리면서 탐욕을 내는것도
dna가 피폭을 바라고 있기때문.北方領土は
時間をかければ必ず取り返せると思うんだよな
爺たちが
生きている間に取り返そうとするから
無理なことになっていると思うんだよな
【重要宣言】今日！私達は北方領土（4島）返還を求めるデモをする！【ウクライナ】
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