国民を代表する王朝や政権ではなく全く国民を代表しないある団体の歴史を、韓国全体の歴史として扱い、民衆史観濃度がかなり高いからだ
おそらく当時、李王朝が完全に日本の王族化したから国民を代表することができないとか、そんなことだろう
しかし問題はこの歴史が、この団体が韓国の正統団体だと決めてしまえばその団体の歴史を客観的に扱わなければならないのに団体の特性上、証言に依存するしかない
しかしそれは当時のどんな史料ともつじつまが合わないのがほとんどだww
中国のどこどこで日本軍と戦った
満州でこの政府とこの軍隊を作った
そうやって教科書には書かれているが当時のその国の史料を探してみるとその国では外国政府と軍隊を作るというのを承諾したことがないと出た
証言するやつに度胸があり利権や政治的不信を持てば歪曲が発生する可能性がかなり高い
こうやってつじつま合わせをしていかないから歴史がだんだんめちゃくちゃになり
外国人から見たら完全に北朝鮮の革命級の建国神話になってしまうww
北朝鮮式の民衆史観を見れば分かるが北朝鮮で普天堡戦闘は金日成が松かさで手榴弾を作り松の葉で鴨緑江を渡った
日帝敗北の決定的原因だからそう教える
しかしこれは証言が根拠のすべてだろう
実際の史料によると甲山君普天堡の交番を荒らし警察数人と日本人の料理人その子供2歳を殺したと出る
もちろん北朝鮮側では日帝の捏造だ!と簡単に言ってしまうが
そういう類の歴史っていうのはある勢力のある人物を褒め称えるためという目的が大きく外国の歴史書との差が発生する
統進党のパリ支部があるデモをしたのだが当時の国民のほとんどはそれを知らない
しかし未来では教科書でその団体のことを記載し、かなりすごい戦いだったとその歴史を暗記させたりしてみろよ
笑えると思わないか?>>8
一つだけ念のため。
「任那日本府」は、その(あたかも「大宰府」や「鎮守府」のような高度な政庁・行政機関を思わせる)名称に問題がある、という点において、「日韓歴史共同研究」で一致しただけのことですよ。
当該地域における日本(大和政権)の勢力による進出・活動まで否定されたわけではありません。
それを、日本の進出は全くなかったと日本側がついに認めた、と一般の韓国人が歪曲して理解しているのは、韓国側の落ち度であり、また「勝手」です。
まあ、当時の韓国マスコミの報道が問題なんですけどね。>>75
機械翻訳ではないと思うけど、わざわざ挑発的にヘタクソな翻訳文を転載する理由をはかりかねる。
どっちにしてもバカだなと思う。>>70
独立後の歴史論争が起きているのですね
国定教科書で揉めていたのはソレか‥
ありがとう、勉強になったわ>>71
日本人、韓国人、共に貴方のように冷静な議論が出来る人が増えたら平和になるね。
新たな情報の中には、不快なものもあるかもしれない。
しかし、過去は過去でしかない。
日本が発展したのも、韓国が発展したのも、全ては教育から始まっている。
昔の日本人も、朝鮮半島の人々に期待したから手を差し伸べた部分もある。
残念なのは、朴正熙大統領が自国民を信用し切れなかった事。
朝鮮半島の歴史を情けないものとし、虚飾を正さず残してしまった。
その意味では、アメリカと李承晩の責任も大きい。
新たな国家であるはずが、未来よりも過去に囚われてしまったのだ。
100年以上も前の事を卑下するよりも、その後の歩みを誇れば良い。
歴史にもしは無いが
もし韓国が建国以来、過去に縛られなかったならば
日本の良きライバルとなっていただろうに。>>42
3行!
なんて分かりやすい要約!
ありがとう!>とある韓国人「韓国の歴史教科書がめちゃくちゃな理由」
・歴史を学問として考えていない。
客観的な事実ではなく主観的な事実、そして根拠が薄い推定。
・韓国の建国理由として反日があるので、
日本に対して良くは書けない。
(言い換えれば前政府を不定することで現政府を肯定する考えです)
・嘘を容認する社会である。嘘を恥だと思っていない民族。
・自尊心が強いので韓国にとって不都合な歴史は記さない。>>14
私とあなたでは、論点が違います。
日本人が反感を持つのは、解釈の違いではなく、事実に反する記述です。
1000を1010と書くくらいなら、誇張といってもいい。100000とかいたら、嘘。日本人として恥ずかしくないの?
韓国人は冷静に話してるのに
自分が正しいと思うなら冷静に話すべき>>14
「過去の日本が韓国に介入したのは、完全無欠に正しいすべての過ちは、韓国がしたものである」
歴史とは想像の産物ではなく、過去に行われた事実です。つまりそこに『正しい』とか『過ち』とかはないのです。
あるのはただ過去に何があったかという『事実』だけ。
韓国の方はまず、『何があったかという事実』と『こうあって欲しかったという感情』とを切り離して考えましょう。
【歴史とは、日本では「ヒストリー」、韓国では「ファンタジー」、中国では「プロパガンダ」】
この言葉は悪口ではありません。
ここからは完全に私見で上からの物言いになりますが、あえて言わせていただきます。
例え過去に起こったことが認めたくない事実であっても、先人たちがその時代を一生懸命生き抜こうとした努力を否定してしまっては、その時代に生きた方々に対し失礼ではないでしょうか?ん~。まあ韓国人にも色んな人が居るんだろうが、韓国人が理解しとかなきゃいかんのは、一般論として朝鮮人が嘘をつきやすく、朝鮮人が騙されやすい民族だと言うこと。そして朝鮮人(特に支配層)が自分の地位を守り固めるためにその嘘を利用してきたってこと。今に限った話ではなくて、朝鮮人の歴史がずっとね。
>>85
>当時は「確かに30回以上エラーしたな」と日本人も甘んじて批判を受け入れてきた。
最近は「10万回三振した」と主張してくるので「物理的に不可能だ」と日本人は受け入れなくなった。
これはその通り。映画のフィクションがいつのまにか事実になって教科書に載せちゃうのが韓国。これには日本は抗議すべき。でも抗議すると日本は反省してないと言い返してくる。国際社会もあの当時の日本は悪の帝国との認識だから、どちらかと言うと韓国側を信じる。アメリカも核投下の罪悪感を隠す為に韓国を利用する。
韓国の横暴に対して手詰まりなのが現状。
韓国も北朝鮮と同じ民族だと世界が認識してくれたら・・・>>89
追加、朝鮮人(韓国人)が朝鮮人(韓国人)を騙すために正誤、善悪を判断する基準(教育)すら支配層は与えないようにして来たよね。>>88
自己スレです。
上の方だけ読み書き込んでおりました。
“おやすみなさい”までしっかり拝見させていただき、久々に有意義な討論を拝見させていただいたことに感謝いたします。
一人で奮闘された韓国の“名無し”様、“失礼ではないでしょうか?”との物言い、失礼いたしました。
ぜひまたどこかでご意見をうかがわせていただけたら幸いです。日本は大東亜戦争で敗戦した。アメリカは「日本が絶対悪」でないと困るから必死で探した。もちろん悪い日本人もいたし裁かれた人もいただろう。ただどうしても困った問題があった。アメリカには明確に奴隷という文化があった。なのに日本には奴隷という文化が存在しない。アメリカは焦った。それで「朝鮮人を土着民族として、日本が朝鮮人を奴隷にしていた」とでっち上げることにした。これで朝鮮、台湾も「戦犯」ではないと認定された。一方、東京裁判では朝鮮人兵士が殺人などB級C級戦犯で処刑され「日本軍兵士」の扱いをされているという矛盾があるんだ。韓国はそれをいいことに連合軍と辻褄を合わせるため「日本に奴隷にされた」とその後、徹底的に国民を教育した。
「韓国人固有のDNA220万個を発見」ソウル大学研究所
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0704&f=national_0704_155.shtml
↓(その中でキチガイ遺伝子を発見)
【韓国】6万3000個余りの変異した遺伝子
http://japanese.joins.com/article/611/143611.html
【韓国】火病にかかったことある・・韓国サラリーマンの9割超が回答、「火病じゃない人もいるの?」
【韓国】新種の精神病で、前頭葉が破壊されてる韓国人激増。 子供の発病率、7年前より100倍に増加
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004021674158
【韓国】韓国型精神分裂病の遺伝的要素を発見
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=59857
【韓国】新種の精神障害「危険水準」
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004021674158
【韓国】 奇形児出産がますます増えている
【韓国】 英専門家「韓国には『整形外科医』ではなく『脳手術専門医』が必要」(中央日報)
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=96195
【韓国】「韓国民は倫理的・霊的に生まれ変われ」ローマ法王の異例の発言>>94
何の意味があってここに関係のない資料を貼るのか説明してくれイチローの説明は本当にわかりやすいね。
どんな優秀な成績を上げていても、『ワールドシリーズで勝ててない』とか、
『日本での成績は関係ない』とか、『最近は活躍していない』とか、
部分的に見ていくらでも批判する事は可能だろう。
イチローほどの選手は唯一無二だし、立派過ぎる成績に賞賛を送るしかない。
それでも叩こうとするのは韓国人だし、イチローの失敗ばかり集めて、
嘲笑するのが韓国のネット市民。
世界の人々はそんな低脳な事はしない。例えお気に入りの選手やチームの敵だったとしても。>>96
中国主軸の世界観、小中華思想によれば日本は韓国より序列が下という認識だからね。「日本人が朝鮮人より優れているということは、絶対にあってはならない」わけで、「朝鮮半島からすべての文化が日本に伝わった」と教育され「我々がいなければ、日本人は石器時代の土人のままだった」と、これが大前提にある。99の世界評価があっても、1の失敗があればそこだけを付いて、自分たちの優位性を保つ。しかし、ノーベル賞が取れないとか、日本人の民度が世界で評価されるとか、あちらこちらで矛盾が生じてくる。その解消として、「朝鮮半島からすべての文化が日本に伝わった」の解釈から、「日本が受け取る報酬は我々が本来は受け取るべきもの」「恩知らずな日本から技術を奪ってやった」「恩知らずの日本相手なら金なんか返さなくてもいい」「恩知らずな日本なら何をやってもいい」という解釈になる。国債報償費運動の記述は、どうしようもなく欺瞞に満ちた内容だよな。
あんなの韓国の募金詐欺の元祖だとしか思えないんだがw韓国の中・高校生も世界史を学べば、他の植民地政策に比べて日本の朝鮮併合が優しかったか一目瞭然なんだけどな。でも世界史も自国の歴史に合わせて模造されるから意味ないか・・・・
>>97
朝鮮人のメンタルはこの世のモンじゃねーよ、ほんと
真にうんざりさせられる民族韓国は9000年の歴史がある世界最古の文明国!遺跡もあったけど秀吉軍が全て破壊してしまった。謝罪しろ!って実際、南朝鮮にいる人に言われました。謝罪は断りましたが。
金 慶珠(キム・キョンジュ)おばちゃんが、
「韓国は反日教育はしてない 事実を教えてるだけ」
ってよく言ってるね。韓国は9000年の歴史がある世界最古の文明国!遺跡もあったけど秀吉軍が全て破壊してしまった。謝罪しろ!って実際、南朝鮮にいる人に言われました。謝罪は断りましたが。
韓国建国の土台が嘘。反日運動で独立を勝ち取ったとの嘘。
臨時政府もどこにも認められてないから嘘に嘘を重ねる。
初代大統領もエロ本を売って独立ごっこをしてただけ。
これを脚色して偉大な人物とした嘘。
朝鮮が日本に併合を持ちかけたことを隠す嘘。
奴隷制度があったみすぼらしい李氏朝鮮をきらびやかにみせた嘘。
他にも山ほどある嘘を隠すために過去も未来も永遠に嘘を重ねるしかないのが韓国。
日本人からすると韓国の歴史、韓国のアイディンティティー、韓国そのものが矛盾しているが、ほとんどの韓国人はそれに気づかない。日本が歴史修正してるってよく言われるが、そもそもGHQのプロパガンダで徹底した自虐史を教育されてきたんだから史実を考証して真実を書くと何も知らない朝鮮人が火病起こす!
東大・京大出身の歴史学者が反日思考に見えるのは、この当時の歴史教育を完璧に学んでしまって考証する際も既に左側で凝り固まった頭じゃ真実を見ても信じられず捏造とまで疑う傾向がある!>>76
ホントにいい議論だった。
ここにきてる嫌韓も正直なところ、こういう討論や検証を韓国人としたい人が多いと思う。
カイカイに来てくれてありがとう。
私は嫌韓だが、君には感謝をする。
…まあ、日韓双方訳や感情の問題で、少々喧嘩気味な言い方になってるのは、ご容赦くだされ。
荒らしや、場所をわきまえない難癖付けたがり日本人や、反日韓国人はともかく、君が悪いわけではない。
まともな討論ができる韓国人が来たときくらいは、もうすこし、東とはいえ何とか…。
*まぜっかえしな反日韓国人の乱入も当然駄目だが。米軍やバーガーとか。・「黄錦周」황금주(ファン・クムジュ)さん1人による証言
1、「生活は貧しく、12歳のときに100円で売られた。ソウルの金持ちの家で小間使い。
1938年に威鏡南道ハムン郡で女中をしていた時に、その家の娘の身代わりとなって満州に連行され従軍慰安婦となった」(従軍慰安婦と戦後補償 / 著者:高木健一)
2、「17歳のとき、日本人の村の指導者の妻が、未婚の朝鮮人少女全員に、日本軍の工場に働きに行くように命じました。そのとき私は労働者として徴用されたのだと思いました。」(国連・経済社会理事会クマラスワミ報告 / 1996年1月4日)
3、「私は19歳で学校を卒業する25日前に、日本軍に引っ張り出され、仕方なく慰安所に行ったんだ」(日本TV企業"TBS"「ここが変だよ日本人」というTV番組より)
4、「満18歳になったある日、男がやって来て、村から娘を提供するように言いました。」(「日韓社会科教育交流団韓国を訪問/1997夏期)
5、『村の班長(日本人)に「一家に一人は行かなくては」と脅され、1941年、韓国を離れましたが、到着した場所は、慰安所でした。』(旧日本軍「従軍慰安婦」の証言を聞く集会 / 1997年12月5日)
6、「14歳のとき、いわゆる「少女出」で満州に連行され、皇軍兵士のセックスの道具にされた。つらい体験だった。」(黄錦周さんの証言を聞く会 / 2001.7.17 / 東京大学)
毎回、言ってること違うよw>>107
韓国人にとっては、一人の証言とは思わないで全て別々の慰安婦の証言だとか思ってたりしてねw
表立ってメディアで行動している慰安婦は限られていたから、この一人が10人20人分以上の証言を残している感じw>>64
学術的な主張に対し、民事なら分からないでもないが、刑事訴訟なんて前代未聞だよ。
そんなものが起訴される時点で言論弾圧と言わねばならない。
日本にも慰安婦問題で日本を糾弾している学者や活動家はいるが、堂々とTVにも出ているし、国会議員にもなっているよ。
一部の人間から脅迫が来たというのと、社会的な弾圧を受けているというのとを混同しちゃ駄目だよ。韓国人で韓国の教科書の解説をしてくれる人待ってます!
>>70
独立前のは「日本は悪い国」のひとくくりで問題がないようですね
その時点でおかしいけどwまず、歴史で善悪を規定しようってのがあれじゃねw?
ここが日本と韓国で噛み合わんととこだと思うのな。
基本は記録することなんだしwまあ、自虐も一種の歴史の美化だよなw
>>65
素晴らしい例えです。よく読みました。ちゅうか、韓国人のいう歴史教育って思想教育以外の何物でもないんだよなw
それが証拠に歴史的事実ではなく、歴史認識を重視していので
歴史的事実に反することであっても韓国側を贔屓すると評価されるwまぁ、俺も「相手の気持ちになって考えなさい」と言われて育った日本人なので、もし自分が朝鮮人だったら「ずっと属国で宗主国様に殴られっぱなしだった」という情けなく惨めな真の歴史を子供たちに教えたくない、燃やしてしまいたい、書き直したい、という気持ちは良くわかる。
>>117
確かに気持ちは理解可能だ。
だがここからの判断が日本と朝鮮は違う。
日本の場合、感情を理解する事は可能だが、事実は事実である。客観的な事実を優先しましょう。こうなる。
朝鮮の場合、感情的に認められない。だから隠匿して当然である。こうなる。韓国のインテリも、大韓民国臨時政府に独立運動の実体がなかったことはわかっている。
わかっているから、針小棒大に誇張されているとはいえ、日本人を殺した実績のある金日成に対して劣等感を抱いている。
韓国のインテリに従北がなくならないのは、大韓民国臨時政府なんていうウソの上に国家を作ってしまったからだ。>>1
韓国の歴史ドラマをみれば、美化を通り過ぎてファンタジーだね
あまりにいいかげんすぎる、>>14
過去に韓国に介入した事実はない。韓国は建国して70年に過ぎない。すでにここが捏造。朝鮮民族あるいは李王朝に介入したかもしれないが…
過去にローマ帝国に介入した国家があったとする。それはイタリアに介入した事になるかな?
オーストリアに介入した事になるかな?シリアに介入した事になるかな?
過去にイギリスに介入した国は香港に介入した事になるかな?アメリカに介入した事になるかな?
過去に朝鮮民族に介入した日本は何故、中国にいる朝鮮民族に介入した事にならないのか?韓国の基準が全く分からない。韓国人が主張する歴史観
韓国は過去に朝鮮半島に存在した全ての国家の利益や遺産を受け継ぐが損失は受け継がない。
だから、モンゴルや日本や中国に支配されていた事はなかった事になるし、高句麗や任那は韓国の歴史(笑)
こんなアホな歴史観はない(笑)
韓国の歴史は韓国が建国されてから崩壊するまでに決まっているだろ。アホか(笑)そして韓国の歴史は劣等感を持つ必要はない。建国して70年…順調に発展して来たと思う。
過去に朝鮮半島に存在していた国家の事で韓国が劣等感を持つ必要は全くない。
ドイツがナチスの事で劣等感を持つ必要がないように。ドイツはナチスを反省材料としているが、劣等感など持っていない。ローマ帝国が崩壊した次元の話しで捉えている。他所の出来事みたいな感じだね。
歴史の捉え方は本来そのようなもの。それが世界標準。未来志向と呼ばれるものだね。だいたい、韓国が主張する朝鮮半島の遺産を全部相続説は根拠が乏しいのだよ。
日本みたいに島国じゃなくて、大陸と地続きだから色々な民族が乱入しているのは歴史的事実だし、同じ国家とは呼べないよ。>>123
むしろ日本のように自国の歴史をファンタジーに包めば屈辱的な歴史も受け入れやすいかもしれない。
信長を女にしたり、坂本龍馬を女にしたり、新撰組をイケメン集団にしたり、戦国でBASARAしたり無双したりすれば良いのだよきっと。>>94
CMですね。
とある韓国人「韓国の歴史教科書がめちゃくちゃな理由」
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