韓国人は何で日本人に「竹島は日本の領土」と言われると「それなら対馬は韓国の領土だ!」と言うの?

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  • 1名無し2017/01/27(Fri) 17:15:43ID:k0MzY5OTY通報

    「いや独島は韓国の領土だ!」と言うのなら分かるけどさ

  • 6韓国が対馬の所有権を主張するから、それが如何に烏滸がましいか、教えてやる2017/01/27(Fri) 18:25:35ID:gzNTA4ODk(2/9)NG通報

    応永の外寇(1419年) …倭寇討伐を名目にした李氏朝鮮の対馬侵略
    永楽17年(1419年)6月、李氏朝鮮の太宗は倭寇撃退を名目にした対馬侵攻を決め、対馬の守護が不在である時期を狙って、李従茂率いる227隻、17,285名の軍勢を対馬に侵攻させた。日本側の留守を預かる武士の数は600人程度であり、通常の軍事的常識から見れば朝鮮軍の圧勝のはずであった。(笑)
    朝鮮軍は、6月17日に巨済島を出航したが逆風ですぐに引き返し、19日に再出航、20日昼頃に対馬の尾崎浦(『朝鮮王朝実録』には豆知浦とある)附近へ上陸した。一帯の一般船舶129隻を焼き払い20隻を奪い、民家1939戸を焼き払い、また104(実録には首級114)の島民を殺害したとされる。しかし26日頃には、仁位郡(『実録』では尼老郡)で対馬側の伏兵に遭い多大な損害を受け、李従茂の軍は尾崎浦まで退却、戦局は膠着状態に陥った。
    朝鮮側は、29日に宗氏に対して対馬の属州化などを要求する使者を送るが宗氏に拒絶された。損害の大きくなった李氏朝鮮側は対馬側の和平提案を受け入れ、7月3日に巨済島へ全面撤退した。
    李氏朝鮮側の被害は日本の資料では死傷者2500以上。朝鮮側の資料である『世宗実録』では6月26日の襲撃で死者百数十人、7月10日の記録では180人とされているが、これでは6月26日、7月10日の損失を合計しても総数の2%程度であり、この程度の損害で和平を受け入れるとは考えにくく、6月26日は敗戦と自ら明記し、将官も戦死していることからも、実際の被害は相当数にのぼると思われる。
    8月5日の記録では日本の戦死者20人に対し朝鮮側が100余名とされている、総じて朝鮮軍は不利であったようであり、この事は保護された中国人の扱いにおいて「対馬での朝鮮軍の弱小ぶりを詳細に見たことから中国に返還できない」と主張する左議政朴訔に対し、右議政李原らは「事大の礼を尽くして送り返すべき」と反論したという記録や、朴実が敗戦の罪により投獄され、李従茂が国民への影響を理由に免罪となった事からも窺え、朝鮮軍が尋常ではない負け方をしたことが推測される。
    兵  力:
    (日本) 600人
    (朝鮮)17,285人
    戦死者:
    (日本)  20人    
    (朝鮮) 2,500人以上

  • 7韓国が対馬の所有権を主張するから、それが如何に烏滸がましいか、教えてやる2017/01/27(Fri) 18:28:47ID:gzNTA4ODk(3/9)NG通報

    >>5
    およそ三十倍の 兵力で、侵略して来て、負けたのだから

    諦めろ‼

    wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

  • 8名無し2017/01/27(Fri) 18:29:03ID:QxNDYxOTI(1/1)NG通報

    대마도는 일본의 독도 무력점거 시 유용한 인질이다

  • 9名無し2017/01/27(Fri) 18:32:03ID:k1ODkxMDI(1/1)NG通報

    >>5
    距離を理由に領有を主張する人ってまだ存在するんだ・・・。
    韓国人って法で線引きができないよね、どうして?

  • 10名無し2017/01/27(Fri) 18:36:33ID:c1MjM4MDY(1/3)NG通報

    >>5
    バカなの?

  • 11韓国が対馬の所有権を主張するから、それが如何に烏滸がましいか、教えてやる2017/01/27(Fri) 18:38:51ID:gzNTA4ODk(4/9)NG通報

    >>9
    遵法厳守の概念を持たない無法な野蛮人だから。

    …特に、国際法や条約は、守らなくて良いと 思っているらしいね。

    『国』か?

  • 12名無し2017/01/27(Fri) 18:44:37ID:E3MDQ3MDk(1/1)NG通報

    >>5
    近いのに勢力が及んでいなかったのはどういう事なのかって考えろよ

  • 13韓国が対馬の所有権を主張するから、それが如何に烏滸がましいか、教えてやる2017/01/27(Fri) 18:46:00ID:gzNTA4ODk(5/9)NG通報

    >>8
    おまえらが 持ち去った 仏像には、おまえらの先祖に ころされた 対馬の民の 怨念が入っていたのでは?

    (笑)

  • 14うん?2017/01/27(Fri) 18:47:15ID:Y5ODQ3NjM(2/7)NG通報

    >>5
    実際、釜山はソウルより対馬にはるかに近い。

    対馬からで釜山は1時間以内に到着したが、
    ソウルでは2時間近い時間がかかる。

    したがって、韓国の中央政府は釜山の管理が難しく、
    釜山の人は管理不十分と、孤立感、人間疎外感を感じることができる。
    釜山の人口密度がソウルより低く、遅れた理由もここにあると思う。

    したがって、釜山は対馬への編入が正しいと思う。
    対馬は、人口350万人になり需要が大きい大都市になり、活性化する。

    市民は日本人になれることに興味が非常に高い。

    対馬と釜山がwin-winするためには、
    釜山を日本に移譲することが正しいと考えている

  • 15名無し2017/01/27(Fri) 18:47:20ID:Q1MjczMzA(1/1)NG通報

    >>6
    YOU TUBEで対馬征伐の韓国のTVだか映画だかの動画を見ると
    圧倒的な強さの朝鮮軍が日本の侍を数人で次々と切り殺していくんだよね。
    中国の反日ドラマ並みの嘘で笑っちゃった。

    中国は素手で日本軍を引き裂いたり投げた石でゼロ戦を落とすとか
    ブッ飛んでるので、どうせ捏造するなら韓国もこれくらいやってほしい。

  • 16韓国が対馬の所有権を主張するから、それが如何に烏滸がましいか、教えてやる2017/01/27(Fri) 18:47:26ID:gzNTA4ODk(6/9)NG通報

    >13
    (-.-;)画像、間違えた

  • 17名無し2017/01/27(Fri) 18:48:05ID:c1MjM4MDY(2/3)NG通報

    >>10 の理論だと、千島列島の真ん中までは日本の領土って事だなw
    ロシアが激怒するぞwww
    フォークランド諸島はもちろんアルゼンチンの物って事だなw
    イギリスが激怒するぞwww

    韓国人ってバカしか居ないんだなwwwww

  • 18韓国が対馬の所有権を主張するから、それが如何に烏滸がましいか、教えてやる2017/01/27(Fri) 18:48:59ID:gzNTA4ODk(7/9)NG通報

    >16
    駄目だ。
    朝鮮人が対馬を襲ってる画像が貼れない…orz

  • 19名無し2017/01/27(Fri) 18:49:59ID:c1MjM4MDY(3/3)NG通報

    >>17
    >>10じゃないわw
    >>5だわw

  • 20名無し2017/01/27(Fri) 18:51:31ID:M1NTAxMzU(1/2)NG通報

    対馬が韓国の領土だったのならば、対馬の寺に仏像を戻せばええやん。

  • 21名無し2017/01/27(Fri) 18:51:59ID:c4OTc0ODk(1/1)NG通報

    >>5

     さすが、韓国人、合理的。
     だったら、地続きの中国に韓国を管理して貰え。

  • 22うん?2017/01/27(Fri) 18:52:19ID:Y5ODQ3NjM(3/7)NG通報

    >>5
    >>14
    こんなことは誰でも言える。
    全く話にならない。

  • 23韓国が対馬の所有権を主張するから、それが如何に烏滸がましいか、教えてやる2017/01/27(Fri) 18:57:20ID:gzNTA4ODk(8/9)NG通報

    >>22
    『うん?』さん、ひょっとして、途中送信?

    (笑)

    …(^_^;)呪いだ…韓国人の呪いだwww

  • 24うん?2017/01/27(Fri) 19:00:33ID:Y5ODQ3NjM(4/7)NG通報

    >>23
    途中送信にみえるのか。

    なんだろう。私の書き込みは私にしか見えないのだろうか。


    怖いじゃないか!

  • 25名無し2017/01/27(Fri) 19:05:25ID:M5NTAxMDU(1/1)NG通報

    >>5
    で、対馬に住んでる人達は銃撃して拉致して虐待して外交カードにするんだよな?
    竹島を奪い取る時に漁師を虐殺したのと同じことを対馬でも繰り返したいんだろう

  • 26名無し2017/01/27(Fri) 19:05:39ID:E1NTk5ODQ(1/3)NG通報

    実際、対馬が韓国からの観光客を拒否すると対馬市は財政的に苦しくなります。
    あそこに日本人が旅行に来ないのは事実ですので、韓国人なんぞにgdgd言わず旅行に来てお金を落としてください。

    日本人観光客が増える事こそ、対馬を活気づける一番の良策なのですから。

  • 27うん?2017/01/27(Fri) 19:06:36ID:Y5ODQ3NjM(5/7)NG通報

    >>26
    そうなんだよね。

  • 28名無し2017/01/27(Fri) 19:09:39ID:E1NTk5ODQ(2/3)NG通報

    あと韓国人も、日本が甲で韓国が乙だとそろそろ理解しましょう。
    自分達より下の者を作り暴論を展開するより(日本は一度も韓国より下になった事はありませんが)、同胞の北朝鮮人を助ける事を考えましょう。
    統一こそあなた達が目指すゴールです。

  • 29グンマー2017/01/27(Fri) 19:11:56ID:gzNTA4ODk(9/9)NG通報

    >>26
    行きたいけど、遠いんだよなー。

    …西日本の人、頑張ってよ。

  • 30名無し22017/01/27(Fri) 19:12:09ID:AxODU2MDY(1/1)NG通報

    >>5日本語圏

  • 31絶対!無理!2017/01/27(Fri) 19:14:17ID:c4MzAyODY(1/1)NG通報

    >>5
    君は言ってて恥ずかしく無いのか?
    他のスレでも 火病を晒していたが
    >>8
    どんな手を使っても 勝てないよ 韓国は
    敗けの歴史しかないし 先ず同胞が裏切るから

  • 32名無し2017/01/27(Fri) 19:18:23ID:E1NTk5ODQ(3/3)NG通報

    >>27
    日本列島には大小様々な離島があり、そこにある市町村の主な収入源は農業や漁業ではなく観光業です。
    本州や大きな土地に住む人には分かりづらいでしょうが、本当に離島には何もありません。
    何も無いから何かを生み出しブームにしても一過性でしかなく、北海道や沖縄のように地理的良条件のない離島は更に悲惨です。

    韓国との関係が悪くなっても、その観光客を断れない対馬住民の感情はとても複雑です。
    仏像を盗まれたお寺のご住職も、一般の韓国人観光客には普通の対応を求められます。
    彼やお寺が一番の被害者だというのに、対馬に日本人が来ないから!!


    というわけで、ここにいる皆さんが対馬に観光に来ますように。
    韓国人も随時観光客として募集しますが、最近現地住民との小さなトラブルが多いそうなので、観光に来る際は必ず精神をしっかり整えてから来てくださいね。

  • 33名無し2017/01/27(Fri) 19:22:21ID:kwNDIxNDY(1/1)NG通報

    >>5
    距離が近いから…って論理なら
    グアムやサイパンは、何故アメリカ領なのかな?
    アラスカなんて、カナダの隣で、ロシアの方が近いと思いますが、なぜアメリカ領なんですか?

    韓国人の理論は、突っ込みどころ満載ですね!(笑)

  • 34うん?2017/01/27(Fri) 19:40:59ID:Y5ODQ3NjM(6/7)NG通報

    博多港からフェリーかぁ。
    飛行機では犬が乗れない。

  • 35うん?2017/01/27(Fri) 19:47:53ID:Y5ODQ3NjM(7/7)NG通報

    >>32
    離島は不便。
    ガソリンひとつ取ってもどうしても高くなる。
    色んなモノも高価になるが、儲けてるわけではなく、その値段になってしまう。

    礼文島、伊豆七島、種子島は影響が強く出てる。きっと対馬も強く出てる方だろう。
    小さな島、遠い島はどうしてもな。

  • 36名無し2017/01/27(Fri) 19:55:41ID:Q3NjUzODM(1/1)NG通報

    なるほど、距離で所属が決まるのか。
    それでは韓国は中国のものということで、日本とは関わらないでくれよ!

  • 37名無し2017/01/27(Fri) 20:22:36ID:M1NTAxMzU(2/2)NG通報

    対馬が韓国の領土だったのなら、仏像を対馬に返せよ。
    韓国のダブルスタンダードには、辟易したわ。

  • 38名無し2017/01/27(Fri) 20:34:01ID:M2NjEyMzM(1/1)NG通報

    韓国人の主張って100%の確率で根拠が無かったり、強引な無理やり解釈だったりと呆れる。
    まともな主張を見たことがない。

  • 39名無し2017/01/27(Fri) 20:41:54ID:Q4NDczMzc(1/1)NG通報

    >>5
    距離は領土確定の基準にはなりません
    いい加減な事ばかり書くな

  • 40名無し2017/01/27(Fri) 21:46:32ID:E5NTUwNDk(1/1)NG通報

    北方領土や竹島、尖閣諸島を「わが国固有の領土」と明記へ
    http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20170127-00000209-fnn-soci

  • 41名無し2017/01/27(Fri) 23:39:02ID:E5Nzk1NzE(1/1)NG通報

    ごめんなあ
    遅くとも半島が帯方郡に侵されてた頃から対馬は日本の一部なんだわ

  • 42名無し2017/01/28(Sat) 15:44:50ID:Y0NzMxMzY(1/1)NG通報

    気候も日本と同じ

  • 43ボンド2017/01/28(Sat) 15:58:17ID:YxMDkzNDQ(1/1)NG通報

    日本人が竹島の領有を主張しているから、自国の領土を侵害される意味を知らせるため、らしい。
    対抗するための「それなら対馬は韓国の領土だ!」が独り歩きして
    「対馬は韓国の領土だ!」になったと思われる。

    対抗心だろうが、デタラメを言ったら信用を失うとわかっていないのかもね。

  • 44名無し2017/01/31(Tue) 15:13:04ID:k1NTY5OTI(1/1)NG通報

    韓国人は普通に独島だけで語ればいいのに
    何で対馬の話をしだす

  • 45名無し2017/02/07(Tue) 20:57:12ID:YxOTIzNDI(1/1)NG通報

    距離で言うなら、対馬から日本国は0kmであり朝鮮から対馬よりも圧倒的に近い。
    これは、対馬は日本に含まれるのだから当然だよね?

  • 46名無し2017/02/07(Tue) 21:29:16ID:gwMzU4MTQ(1/1)NG通報

    対馬の領有を主張してるけど、それなら半島南部の新羅、百済の地は、
    古代から日本領だから韓国人は出て行けよw

  • 47名無し2017/02/20(Mon) 06:34:41ID:E0NjMxODA(1/1)NG通報

    「歴史隠しても消すことができない "... 日本の独島歪曲阻止広報開始
    http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=shm&sid1=102&oid=001&aid=0009047735
    官民挙げて屑だからな。著作権の概念も絶無らしいし、そもそも独島領有権に関係ないだろ。

  • 48名無し2017/02/23(Thu) 12:51:33ID:g3NDMxMzU(1/1)NG通報

    韓国人は日本人と違い頭が良いから

  • 49名無し2017/02/23(Thu) 13:19:53ID:ExNTUxNzg(1/1)NG通報

    >>48

    頭が良すぎて日本を含む国際社会の斜め上を行っちゃうんだよwww

    【韓国】李在明大統領候補「慰安婦合意は存在しない。『少女像やめろ』は内政干渉」「日本は侵略の野望あらわで軍事的脅威」
    http://www.huffingtonpost.jp/2017/02/19/lee-jaemyung-interview_n_14870924.html

  • 50名無し2017/02/23(Thu) 13:36:25ID:E4MDIzNzI(1/1)NG通報

    過去一度も戦争で勝利をした事が無い朝鮮人は何も言うな!
    カッコ悪いよ…

  • 51名無し2017/02/23(Thu) 14:21:05ID:EzNzY0ODM(1/1)NG通報

    韓国人が対馬を返せ!って言う根拠って距離だけなの?
    過去一度も韓国領だったことがないのに?
    とんでもない奴らだ

  • 52名無し2017/02/24(Fri) 14:34:02ID:AzODQwNjQ(1/2)NG通報

    >>51
    韓国人が「対馬は韓国の領土であることは明らか」「対馬が韓国の領土という証拠はいくらでもある」と言いますよね。
    で、まともな日本人なら、韓国人がそう言うんなら、ひょっとしてなんらかの根拠があるのかな?と、思いますよね。
    実は何もありません。日本政府が竹島の領土主張をするので、悔しくてオウム返ししてるだけです。

    韓国人が言う対馬領有の根拠って、江戸時代に対馬藩が朝鮮に朝貢してた、これだけなんですよね。
    過去朝貢してたら領土になるという理屈なら、韓国は中国の領土になるという事なんですが
    韓国人は歴史に向き合う事がニガテなので、こういう論理破綻に気づきません。

  • 53名無し2017/02/24(Fri) 14:34:22ID:AzODQwNjQ(2/2)NG通報

    >>51
    時系列に沿って記すと
    13世紀:元寇(文永弘安の役)、元と日本の外交交渉が決裂した結果、高麗軍は元軍を手引きして
        対馬に侵攻してきます。つまりこの時点では明らかに高麗は対馬が日本領だと言う事を認識しています。
    14世紀:前期倭寇、対馬を主な根拠地とした倭寇が朝鮮沿岸を荒らし回ります。倭寇は一般的に海賊
        と思われていますが、これは文永弘安の役で高麗軍に虐殺略奪された対馬住民の復讐戦という
        一面もあります。
    15世紀:応永の外寇、倭寇に手を焼いた高麗軍が対馬の支配者の留守を狙って侵略してきます。
        対馬を焼き討ちして、高麗の属領になることを要求しましたが対馬守護の宗氏によって拒否されます。
        この時も明らかに対馬を日本領だと認識しています。
      
        しかし、高麗軍は30倍の兵力で攻めたにもかかわらず、戦術的には大敗し撤退。
        対馬側も戦闘では勝ちましたが、財物や民間人の被害が多かったので和平することになります。
        この和平の条件として対馬は高麗に朝貢することになります
       (属領化は明確に断っていることに注意)
        朝貢は悪い事ばかりでは無く、高麗と取引ルートを確立することによって対馬藩は朝鮮との
        貿易を一手に引き受け、藩として発展していきます。
    15~16世紀:対馬藩と高麗が和平を結んだことにより、倭寇は一旦収まりますが、その空白に
        朝鮮人と中国人を中心とする海賊が暴れ回ることになります。これが後期倭寇と呼ばれる物です。
    16世紀以降:対馬藩は朝鮮との貿易で栄え、近世へと至ります。
        
    これが一時資料と客観的証拠を元にしたパイアスを一切排除した歴史です。
    (私は日本人なので若干日本よりなのは否定しません)
    これを見て、対馬が韓国領かどうかは読んだ人が判断して下さい。

  • 54名無し2017/03/20(Mon) 19:18:28ID:U0MjQwODA(1/1)NG通報

    日本人は全員日本領だと思ってる

  • 55名無し2017/03/20(Mon) 20:27:47ID:MwMTAwODA(1/1)NG通報

    >>1
    良いご指摘です。

    竹島事案に限らず、韓国人に質問する際、正面から返答する代わりに、別の話題でいわゆる「逆質問」を仕掛けてきて、質問者と返答者の立場を逆転される場面を経験することがしばしばあると思います。

    端的に返答します。
    理由は「言い返せないくらい、不利な状況だと感じている」状況だからです。話から逃げたいときに、使うのです。

    ただ、他国の人は、「その話題はやめませんか」とか、「私はその話題に対する知識を持ち合わせていません」などといって、その場の雰囲気を壊さない工夫をしますが、韓国人はそれをしません。返答をしないことは、「事実を認める。自分の負けを認める」
    ことだからです。

    従って、間髪を入れずに別の話で攻守を換えるのです。